Почему плохая?

После нее люди выходят из клиники и идут домой.

У них жизнь налаживается.Что в этом плохого?

Если так, то хорошо. Я не верю в психиатрию.

Верят ,обычно,верующие.

Обычные люди ДОВЕРЯЮТ)))

Но посмотрите, люди добрые, что же Он натворил! Он же одним махом уничтожил и весь растительный мир! Все деревья, кустарники, злаки, сорняки, траву полевую! Мало того. Он уничтожил и последнюю Пристань Праведных Душ - Рай. Смыл с лица земли райский сад, насаженный в Едеме на востоке, у истока четырех рек! Уничтожил два пресловутых дерева, от которых никто уже не отведает запретных бананов: дерево жизни и дерево познания добра и зла.

Скорбь наша безмерна! Без запретного плода - и жизнь не мила!

Вот, дорогие мои, что значит: действовать сгоряча, не думая о возможных последствиях! Разумные Боги не должны так поступать! Они не должны - ни в коем случае!- перегибать палку. Это - плохой пример для остальных Богов.
О милосердии мы лучше помолчим...

"И воззрел Бог на землю, - и вот, она растлена: ибо всякая плоть извратила путь свой". ( Быт. 6. 12.)
Так вот, оказывается, в чем дело!
Поддавшись минутному порыву, я от всей души искренне пожалел животных, которым оставалось недолго мучиться в ожидании Потопа. Теперь вижу - зря! Ибо "каждая плоть извратила путь свой".

Оказывается - об этом, кроме Господа, мало кто знал - буквально все животные, не говоря уже о насекомых, по уши погрязли в грехах смертных. Сошли, сползли, слетели с пути истинного, начертанного Богом.
Буквально все, - от примитивных одноклеточных до более сложных приматов. От воробьев до степных орлов. От слизняков до гиппопотамов. Всё, что имело плоть и душу живую. Все они, без исключения, предались неописуемому разгулу и разврату. Если это преувеличение, то что тогда означает библейская фраза: "всякая плоть извратила путь свой"?

Нет, как мне удалось выяснить, всё было именно так. И даже хуже!
Звери буквально погрязли в животном грехе.

Любой осел мог, маясь дурью, взгромоздиться на лошадь Пржевальского, - в результате рождались мулы. Которые Господу показались гораздо уродливей тех животных, которых Он создал собственноручно.
Верблюды входили к овцам, - рождались карлики-ламы.
Воробьихи чирикали с бабочками, - рождались колибри.
Акулы вовсю крутили со столярами и плотниками. В результате получились такие монстры как раба-молот и рыба-пила.
Зайцы паровались с дорожными сумками, - появились на свет первые кенгуру.
Олени каждую весну сбрасывали рога. И что же? За зиму им нарастали новые. Об этом заботились оленихи.

Всякая земная тварь спешила свернуть с истинного пути, шутя и играя, неустанно стараясь как можно лучше пристроить свой конец.
И - доигрались!

"И сказал Бог Ною: конец всякой твари пришел пред лице Мое". (Быт. 6. 13)
Конец всякой твари предстал перед лицом Господа! Всем концы – пред лицом Божьим!
Можете себе представить более омерзительное зрелище?!

Я не верю в психиатрию.

В связи с "темой" бесов, духов и психиатрии вспомнилась одна из самых удивительных притч Иисуса-

притча об исцелении бесноватого отрока, описанная во всех трёх синопточ. Ев-ях: Мф 17:14-21; Мк 9:17-29; Лк 9о:38-42

О ней, кажется, ни разу не упоминалось на форуме, поэтому приведу полностью.

От Марка 9:17-29 Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым: где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли. Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне. И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену. И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства; и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам. Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему. И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию. Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него. И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер. Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал. И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его? И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.

Поразительно, насколько детально и точно воспроизведены в притче все симптомы болезни, называемой тогда "беснованием" или "одержимостью" , а сегодня известной как эпилепсия. К такому выводу единодушно приходят специалисты-психиатры, оценивая приведенную симптоматику.

В принципе эпилепсия известна с глубокой древности, и Гиппокрит написал трактат «О священной болезни»за 400 лет до рождения Христа, Полагали, что эту болезнь человеку посылают боги. Многие великие люди древности страдали ею, например: Сократ, Платон, Юлий Цезарь..В связи с неразвитостью медицины в Иудее две тысячи лет назад, возникновение припадков приписывали действию бесов, что и зафиксировали Евангелисты. Подобное отношение к описанному в Евангелиях сохранялось в христианском мире довольно долго.

Вот симптомы, описанные евангелистами:

где ни схватывает его, повергает его на землю (Мк)многократно дух бросал его и в огонь и в воду (Мк)часто бросается в огонь и часто в воду (Мф

он испускает пену (Мк)упал на землю и валялся, испуская пену (Мк)

скрежещет зубами своими (Мк)

А вот что сообщают специалисты:

"Больной эпилепсией падает «как подрубленный» в том месте, где застал его припадок. Он не способен проконтролировать, куда он упадет – и действительно может рухнуть и в огонь, и в воду. У больных часто случаются травмы головы и различные повреждения от падения на какие-либо предметы.Сильное сжатие челюстей вызывает скрежет. Больные эпилепсией во время припадка вследствие иногда даже откусывают себе часть языка."

дух сотряс его (Мк);

вскрикнув и сильно сотрясши его (Мк)

его схватывает дух, и он внезапно вскрикивает (Лк)

бес поверг его и стал бить (Лк)

"Тут описан не только непосредственно судорожный припадок (сотрясает, бьет, колотит – так порой и сегодня описывают судороги), а и еще один характерный симптом – непроизвольный вскрик перед началом припадка"

и он сделался, как мертвый (Мк)

"Потеря сознания после припадка – также обычное явление при эпилепсии"....

А вот что пишет святитель Димитрий, митрополит Ростовский.

"Влияние бесов на одержимых ими людей обнаруживается всегда через влияние их на тело; душа человека теряет при этом свою власть над телом, между телом и душою вторгается какая-то чуждая сила, которая пагубно действует на телесные органы души. Бес сначала поражает нервную систему тела и действует чрез нее, производя те же самые симптомы, какие производятся и другими влияниями, нарушающими правильную жизнь тела. Бесовская сила действует не через духовную и нравственную природу, а через физическую и умственную природу. "

У святителя Димитрия признаками одержимости бесами названо то же, что можно назвать заболеваниями с точки зрения психиатрии.

Однако,причина самих болезней была еще неизвестна, поэтому он приписывал ее воздействию «вторжения чуждой силы меж душой и телом». Сегодня уже понятно, что никаких «чуждых сил» никуда не вторгалось, а эпилепсия эффективно лечится.

Но не только своим профессионально точным описанием клиники болезни поражает притча.

В ней есть исключительно сильное место, когда несчастный отец приводит к Иисусу своего бесноватого сына, который вероятно, опасен не только для себя, но и для окружающих и которому никакие попытки лечения не смогли помочь. Как не помогли и ученики Иисуса. Отец смутно чувствует,вероятно, и свою вину в болезни сына и страдает от бессилия помочь ему. Скорее всего, и в Христа он не верил, т.к. множество целителей-шарлатанов ходили в то время по городу ... Но страстное желание спасти сына силнее всех сомнений. Поэтому когда Иисус спрашивает: "Веришь ли Мне", отец выкрикивает со слезами: "верую, Господи! помоги моему неверию!".

И вера и люbовь отца сотворяют чудо - ребёнок исцеляется...

Эпилепсия это не психиатрическое заболевание.

И ,к тому же,есть много под видов эпилепсии.Как пример-пост травматическая энцефалопатия.

После самой обычной травмы головы человек страдает от припадков эпилепсии.

Достоевский,кстати,тоже был эпилептиком.

В общем,примитивные люди того времени считали эпилепсию нашествием духов или еще какой-то нечисти)))

Сегодняшние верующие мало чем отличаются от тогдашних.

А надо всего лишь...оглядеться вокруг и уяснить для себя,что вокруг...21 век)))

И кстати, и без изгнания дьявола или чертей,эпилептик,после окончания припадка встает и как ни в чем ни бывало идет дальше.

И без исусов и без попов.

Кончается припадок и он полностью нормален и здоров)))

Этим и пользовались лжецы и обманщики, вроде исуса.

.Выдававшие себя и за фокусников,и за врачей ,и за целителей и за сыновей божьих)))

без изгнания дьявола или чертей,эпилептик,после окончания припадка встает и как ни в чем ни бывало идет дальше.И без исусов и без попов.

Я читал, что описание Достоевским приступов эпилепсии в "Братьях Кар-вых" (Смердяков) , "Идиоте (Мышкин) и др настолько удивительно точное, что его зачитывают и сегодня на лекциях в мед.iнст-тах. То же говорят об описаниях болезни в притчах о Легионе и отроке.. Вы , как понимаю, не согласны..

I

Иисуса "лжецом и обманщиком" никак нельзя назвать! Он был гениальный целитель и безусловно, именно это, а не Проповедь, в первую очередь, привлекало к нему массы людей.. И в отношении религии.. можно сказать, что "добросовестно заблуждался" (хотя очень многие Вам возразят и на это), но что он "лгал", сознательно лгал - это не так!!!

Достоевский описывал свое собственное состояние...

И очень любил свою ауру.

Аура,это предшественник самого приступа-сумеречное состояние.

А исус...если он сам знал,что никакой он не божий сын и не обладает соответственно,никакой силой,данной им богом,следовательно,он был не только обманщиком,рассказывающим людям сказки,а обманщиком в квадрате)))

Ведь произносить глупости после приступа эпилепсии типа: " встань и иди" может каждый нищий побирушка.

Прекрасно зная,что человек и встанет и пойдет)))

"И раскаялся Бог". (Быт. 6. 6)
Из этого следует, что Бог, который, вроде бы, «никогда не ошибается», всё же осознал, что сделал ошибку. И раскаялся в содеянном.

Среди всеобщего разгула исполинов, буйного роста пороков у динозавров, бесчинств, творимых ослами, акулами и мотыльками, всё-таки, к нашему общему счастью, на земле ещё остался маленький островок чистоты и благолепия, который устоял против грязных и грозных волн разврата и тотальной мерзости.

Этим островком были праведник Ной и его благочестивая семья.
Если бы не Ной, этот случайно обнаруженный Богом алмаз в огромной куче человеческого навоза, исчезло бы всё живое на созданном Богом участке земли, исчезла бы сама эта земля, рассыпалась в прах вся ближневосточная Вселенная. Господь уничтожил бы всё то, что создавал таким тяжким трудом в течение долгих шести дней. Вряд ли ещё когда-либо Он решился бы на подобный эксперимент. Уж очень подорвали Его доверие неблагодарные люди и другие твари.
Вот Вам ещё одно доказательство, что мир спасётся только благодаря праведникам.

Иисуса "лжецом и обманщиком" никак нельзя назвать! Он был гениальный целитель и безусловно, именно это, а не Проповедь, в первую очередь, привлекало к нему массы людей..

Тоже самое можно сказать о кашпировском и бабушках мудоньях. Они тоже кого-то излечивают,

Тоже самое можно сказать о кашпировском и бабушках мудоньях. Они тоже кого-то излечивают,

Фрейд - тоже "бабушка mудонья"? А психотерапия и гипнотерапия - одно "шарлатанство"? Давайте оставим- только лоботомию и тонны химии,...

Психтерапия- эт длительне общение пациента и психтерапевта с целью корректировки или изменения структуры личнсти, гипноз использует методики которыым специалист может обучиться. А Иисус лечил силой Бога.

Можете объяснить отличие?

Я ведь уже писал.

исус прекрасно знал,что никакой силы бога у него нет,поскольку и бога никакого тоже нет.И это он как раз-то хорошо знал.

И поэтому,он и был-обманщиком и фальсификатором.

Давайте лучше отделим лечение у психотерапевта, которое может длиться довольно долго и годится только для некоторых видов болезней от сеансов шарлатанов, которые здесь и сейчас излечивают любые болезни, от инфекционных до физических увечий. А если у пациента не получилось, то он сам виноват.

От воздействия шарлатанов могут пройти некоторые болезни на психической основе, но заслуга шарлатана тут невелика. Любой санитар психиатрии умеет парой слов снять такие симптомы, но целителей они из себя не строят

Психтерапия- эт длительне общение пациента и психтерапевта с целью корректировки или изменения структуры личнсти, гипноз использует методики которыым специалист может обучиться. А Иисус лечил силой Бога.Можете объяснить отличие?

Я отвечу частично на Ваш вопрос, ссылаясь на мнение независимых специалистов в области медицины, которым его задавали.

Многие евангельские сообщения об исцелениях могут иметь вполне реальные историч. основания. Напр., "воскресение из мёртвых" могло быть выведением из коматозного состояния; проказа - псориазом. А слепота, глухота, немота или паралич - следствием диссоциативных психич. состояний. Такие недуги часто имеют психоневрологич. характер и для их исцеления используются техники, основанные на ВНУШЕНИИ.

В то тёмное время причиной болезни считался ГРЕХ. Иисус прежде всего ТРЕБОВАЛ веры в то, что он МОЖЕТ исцелить. И "освобождал" от греха как причины болезни, представляя себя в качестве явления Бога на земле.Включался комплекс психологических факторов, который вёл к освобождению от видимых симптомов. Один из самых мощных факторов в таком лечении - вера в силу и могущество целителя.

Сила прикосновений, которой "излечивал" Иисус была вероятно, присуща его природе. Вероятно , он был наделён сильнейшими экстрасенсорными способностями, существование которых в принципе не могут отрицать даже самые большие скептики ,отрицающие это "мошенничество", пока их самих не коснулись какие-то подобные проблемы.

СЛОВО и ПРИКОСНОВЕНИЕ, ВЕРА как во всемогущего Бога "во плоти" - вот главные "инструменты" при исцелениях Иисуса. Конечно, преувеличено. Конечно, - не всегда. Но отрицать- нельзя.

Что касается исцелений "одержимых" -

отдельный вопрос, рассмотрим позже..

Никто не спорит, что шарлатан может излечить некоторые мнимые болезни, на основании психических расстройств. Но таких больных немного, 99% клиентов он просто обманывал

И поэтому,он и был-обманщиком и фальсификатором.

Можете привести конкретный пример из Библии, кого он обманул своим лечением и что именно "фальсифицировал"? Не его вина, что после смерти из человека сделали икону....Возможно, он считал себя Мессией, возможно, говорил это ученикам..но никакой "фальсификации" здесь нет!