русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Смешная библия или как мы это видим

63070   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle
  johnsson патриот20.08.20 21:57
johnsson
NEW 20.08.20 21:57 
in Antwort Boatman 20.08.20 21:33

А я никогда не гонялся за модой)))

И всегда делал то,что считал правильным для себя.

И слово..." коллектив" вызывало у меня тошноту.

Всегда.

  Laтerne0 старожил20.08.20 22:07
NEW 20.08.20 22:07 
in Antwort Boatman 20.08.20 21:33

Мода-это стремление к новому и представление его, как ценности. Мы считаем моду проходящим явлением, но есть и будут непроходящие ценности.

Мода соотносит время и представления о ценностях.

Boatman коренной житель20.08.20 22:13
NEW 20.08.20 22:13 
in Antwort johnsson 20.08.20 21:57, Zuletzt geändert 20.08.20 22:20 (Boatman)
А я никогда не гонялся за модой)))

Вы ,возможно, не гонялись, а обожаемый Вами Высотский, выходит , "гонялся"... Вы же не будете его за это меньше любить?

(Хотя я вовсе не думаю, что тут главное - в "моде" .

К тому же таким предположением Вы здорово принижаете свого кумира)

  johnsson патриот20.08.20 22:23
johnsson
NEW 20.08.20 22:23 
in Antwort Boatman 20.08.20 22:13

Не думаю,что принижаю)))

Он был и алкашом,и наркоманом и хулиганом,и даже...в молодости подворовывал)))

Но его талант от этого не стал меньшим или худшим))).

  johnsson патриот21.08.20 16:42
johnsson
NEW 21.08.20 16:42 
in Antwort johnsson 20.08.20 22:23

Поговорим об очередной христианской глупости и дичайшей фантазии-царствии небесном.)))

Более тупой сказки придумать трудно,даже "Красная шапочка" и "Дюймовочка" уступают по необузданной фантазии создания небесной комнатки для умалишенных)))


Многие люди надеются, что когда они умрут, то попадут в царствие небесное и там встретятся со своими умершими ранее родственниками. Я хочу им посоветовать, чтобы они особенно не торопились. Царствие небесное очень перенаселено, и поэтому весьма сомнительно, что туда можно будет легко попасть. А если кто и имеет руку, чтобы пробиться сквозь золотые врата, то вряд ли в невероятной толчее он сможет найти своих родичей.

Люди стремятся в царствие небесное, чтобы найти там своего отца, мать и других родственников. Когда они встретят своих родителей, окажется, что те тоже находятся со своими отцами и матерями, потому что и они были охвачены таким же стремлением встретиться со своими родителями. А их родители опять-таки будут со своими родителями и так далее, углубляясь в бесчисленные поколения человечества.

Кроме того, всякий стремится встретиться со всей своей семьей. Ведь в царствии небесном нежелательно проявлять высокомерие и относиться с пренебрежением к кому бы то ни было.

И вот, если считать для каждого поколения двадцать лет, то получится, что со времен Христа на Земле сменилось 78 поколений. Если будем считать только родителей, их родителей и так далее, то получится, что каждому современному человеку предстоит встреча с 302 231 452 903 657 293 676 543 ближними родственниками.

Если бы царствие небесное было также велико, как и наша Земля, оно не могло бы вместить такое огромное население. Стоя рядом друг с другом, люди заполнили бы всю сушу, и поскольку не хватило бы места, должны были стоять друг у друга на головах.

Имейте в виду, что в приведенных цифрах на учтены ваши братья и сестры, дяди и тети, двоюродные братья и сестры и другие родственники...

Данные подсчеты определяются концом 1964 года)))

Сегодня все это можно спокойно удвоить.

Перенаселение отдельных стран и материков очевидно)))хаха

  johnsson патриот21.08.20 16:51
johnsson
NEW 21.08.20 16:51 
in Antwort johnsson 21.08.20 16:42

Продолжаем о царствии)))

Скажем прямо,верующие плохо знают мат.часть,поэтому,их легко развести на мякине религиозного дурмана.

Совсем недавно я разговаривал с одним попиком,иначе его и не назовешь.

Он знает намного меньше меня,информации ноль.

Зато хорошо собирает церковные пожертвования и умеет очень хорошо и выпить и закусить)))

Одним словом,настоящий слуга божий)))


Между тем царствие небесное намного меньше нашей планеты. В своем "Откровении" Иоанн Богослов так определяет его величину: "...И измерил он город тростью на 12 тысяч стадий. Длина и ширина и высота его равны".

12 тысяч стадий это - 7 920 тысяч футов. Если мы эту цифру возведем в куб, то получится 196 793 088 000 000 000 000 кубических футов. Иными словами, Иоанн Богослов считает, что царствие небесное имеет около 15 миль в каждом из своих измерений. Если мы сочтем, что десяти кубических футов достаточно для человека, то в царствии небесном может
вместиться 49 679 308 800 000 000 000 человек и то, если оно будет битком набито до краев. Но в этом случае уже не останется места ни на "улицы из чистого злата, обрамленные деревьями с необыкновенными листьями и плодами", ни на "чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца".

Совершенно очевидно, что царствие небесное было перенаселено еще в то время, когда Колумб открыл Америку.

Что же делать? Куда же направиться после смерти, если уже сейчас совершенно ясно, что вы не сможете попасть в царствие небесное?хаха

  johnsson патриот21.08.20 22:44
johnsson
NEW 21.08.20 22:44 
in Antwort johnsson 21.08.20 16:51

Поговорим о том боге,который рисуется в библии)))

Это очень интересная и одиозная фигура истерика,психопата и невротика со слабыми нервами и искривленной психикой)))хаха


Бог любит людей и заинтересован в их благополучии. Поэтому неудивительно, что он с ними общается.

Это сильно сказано!

Это общение началось в Эдемском саду. Согласно библии, однажды "во время прохлады дня"Адам и Ева "услышали голос Господа Бога". По мнению некоторых, Иегова имел обыкновение общаться с Адамом в это время, причём, возможно, каждый день. Как бы то ни было, библия ясно показывает, что Бог не только давал первому человеку указания, но и обучал его тому, что необходимо знать для выполнения возложенных на него обязанностей.

Иегова дал Адаму и Еве жизнь и повелел владычествовать над животными и над всей землёй. Существовал только один запрет - им не разрешалось есть с дерева познания добра и зла.

На сегодняшний момент существует множество материалов, которые доказывают невозможность системы такого «сада» и указывают в боге явную халатность, безразличие и тиранство. Это запрет смешон, как и сам бог, которого так стараются похвалить. Поставить в середине сада дерево познания добра и зла, когда в этом саду вечно будут томиться от безделия Адам с Евой - верх тупоумия. Кроме того, раз адам и ева не знали, что такое добро и зло, каким образом им можно было определить статус своего поступка?

Под влиянием Сатаны Адам и Ева ослушались Божьего повеления.

Очень интересный вопрос - кто такой сатана? Зачем богу понадобилось его творить? Или сатана до бога тоже существовал? Или бог его специально сделал? Ну, допустим, что бог по своей дурости сотворил сатану и наделил его особым мышлением (злым, гадким и тому подобное). Но тогда при чём тут пески? Сатана (Шейтан) - это бог песчаных бурь у древних кочевых народов ближнего востока. Почему в этот ненадёжный сад не припёрся, допустим, Мардук ,Аполон или Зевс?хаха

  johnsson патриот22.08.20 13:08
johnsson
NEW 22.08.20 13:08 
in Antwort johnsson 21.08.20 22:44

Адам и Ева избрали путь независимости, предпочли самостоятельно решать, что правильно, а что нет.
Обычно умные отцы поощряют своих детей за самостоятельность. Адам и Ева же должны были под угрозой смерти вечно таскаться за божескими штанами.



Тем самым они лишили себя руководства любящего Создателя, что было крайне неразумно.
У создателя почему-то не хватило разума на то, чтобы вначале прочитать своим сотворенным питомцам лекцию о неразумных вещах.



Последствия были губительными как для них самих, так и для их нерождённых потомков. Адам и Ева состарились и в итоге умерли, не имея надежды на воскресение. Их потомки унаследовали грех и, как следствие, смерть.
С кем бы этот бог ни поссорился, он всегда настолько свирепеет, что со злости и потомков награждает какой-нибудь бякой. Правда, потом он всегда извиняется, но сделанного почему-то воротить не может (а ещё всемогущим зовётся).



Несмотря на мятеж в Эдеме, Иегова не прекратил общаться с людьми.
Мятеж в Эдеме, вероятно, достигал катастрофических размеров. И правда, ведь в мятеж было вовлечено сто процентов людского населения! Мировой рекорд.



Каину, первородному сыну Адама и Евы, грозила опасность оказаться во власти греха. Иегова предупредил, что его ждёт беда и посоветовал ему «делать доброе».
«Делать доброе» - это в случае с библией значит «делать так, как бог хочет». То есть, бог просто-напросто пригрозил Каину.



Каин же отверг продиктованное любовью наставление и убил своего брата. Так, первые три человека на земле пренебрегли ясными указаниями того, кто дал им жизнь - Бога, который наставляет свой народ ради его же блага. Как же это, должно быть, расстроило Иегову!

Вот такая весёлая история пересказывается авторами на полном серьёзе. Однако, дальше начинается повествование о том, как иегова открывался мужам древности. хаха

Boatman коренной житель22.08.20 14:17
NEW 22.08.20 14:17 
in Antwort johnsson 22.08.20 13:08, Zuletzt geändert 22.08.20 14:24 (Boatman)
.и камни расселись и, гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим (Мф 27: 51-53)

Удивительно, что после подобных явлений мертвецов, вышедших из гробов и расхаживающих по городу, оставались не уверовавшие в Воскресение, да и сами ученики почему-то продолжали сомневаться..


Из этого текста явствует, что мертвецы ожили во время смерти Иисуса, но вышли из гробниц во время воскресения Иисуса.

То есть почти три дня ожившие находились в гробах, наверное, питаясь Святым духом...

и.., простите, гуляли по святому граду голые? ведь от одежды за время пребывания в гробах, наверное, ничего не сохранилось?

Эпизод этот упомянут только Матфеем и мельком.

.Почему? Другие еванг-сты не знали? не поверили?

В каких-то др. источниках сообщается о столь удивительном "событии"?


Между тем, во время страданий спасителя на Голгофе произошло великое знамение. С того часа, как спаситель был распят, то есть с шестого часа (а по нашему счету, с двенадцатого часа дня), солнце померкло и наступила тьма по всей земле, и продолжалась до самой смерти спасителя.

Эта необычайная, всемирная тьма была отмечена языческими писателями-историками: римским астрономом Флегонтом, Фаллом и Юнием Африканом. Знаменитый философ из Афин, Дионисий Ареопагит, был в это время в Египте, в городе Гелиополе; наблюдая внезапную тьму, сказал: «Или творец страждет, или мир разрушается». Впоследствии Дионисий Ареопагит принял христианство и был первым афинским епископом.

По материалам Calend.ru

Подробнее: https://www.tatar-inform.ru/news/religion/06-04-2012/6-apr...

Интересно, насколько эта информация совпадает с тем, что было на самом деле...

  johnsson патриот22.08.20 14:38
johnsson
NEW 22.08.20 14:38 
in Antwort Boatman 22.08.20 14:17

https://cnl.news/365897


Очередная христианская сказка.

Того же пошива,что вставшие мертвецы.

Все ложь и провокация.

Я вообще сторонник теории,что никакого иосифовича вообще не было)))хаха

Boatman коренной житель22.08.20 15:38
NEW 22.08.20 15:38 
in Antwort johnsson 22.08.20 14:38
Очередная христианская сказка.Того же пошива,что вставшие мертвецы.Все ложь и провокация.Я вообще сторонник теории,что никакого иосифовича вообще не было)))хаха

Насчёт "вставших мертвецов" ответа не получил,точнее, такого ответа, какой могли бы дать верующие.

Поскольку последние, к сожалению, Вам не отвечают, придётся Вам самому не ограничиваться выводами типа: "Все ложь и провокация", а сначала высказать ИХ точку зрения и потом её опровергнуть (если сможете).Опровергнуть историч., научными, любыми ФАКТАМИ..хотя бы логикой..


Итак, вопрос:

Как функционировали оставшиеся "ипостаси" в течение трёх дней, пока Богочеловек находился в могиле (был мёртв?) ? Что-то изменилось в мире, зла стало больше?

Как могли бы ответить христиане ( ведь должен же у них быть ответ на любой вопрос, касающийся "Радостной вести") , и Ваш ответ ИМ ?

  johnsson патриот22.08.20 17:45
johnsson
NEW 22.08.20 17:45 
in Antwort Boatman 22.08.20 15:38

Я ведь уже много раз писал-ОН НЕ БЫЛ ТАМ ТРИ ДНЯ И ТРИ НОЧИ,как обещал...хаха

И следовательно,все это от начала и до конца-чушь!!!

Жалко на это время терять,это сказка и ложь.

Boatman коренной житель22.08.20 18:52
NEW 22.08.20 18:52 
in Antwort johnsson 22.08.20 17:45, Zuletzt geändert 22.08.20 19:08 (Boatman)
И следовательно,все это от начала и до конца-чушь!!!Жалко на это время терять,это сказка и ложь.


Ясно: верующий из Вас не получается никак,

Вы даже представить такое не в состоянии..Переоценил Вашу фантазию..

Тогда давайте о конкретном. О религии. Что же такое "религия"?

Вики говорит следующее:


Рели́гия (лат. религаре — «связывать, соединять») — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община…)[1]. Другие определения религии:
-исповедание веры посредством внешних знаков[2];
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3];
духовная формация, особый тип отношения человека к миру и самому себе, обусловленный представлениями об инобытии как доминирующей по отношению к обыденному существВ общемованию реальности[4];
система человеческих норм и ценностей, основанных на вере в высший, сверхчеловеческий порядок[5]:
Также термин «религия» может пониматься.........


Видим, что значений много. Давайте остановимся на первом, т.е.

определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община


Но по такой формулировке следует признать "религией" напр., оккультизм и даже веру в макаронного монстра, а "верующих" в эту "религию " признать людьми религиозными, как Вы считаете?



В общем, жду Ваше определение понятия "религия" и формулировку: в чём отличие религии от веры?


____________

Не теряю надежды, что ув. христианин(христианка) посетит эту тему и обьяснит автору и мне, как он(ona) представляет воскресение и явление усопших в святой город (#409 )

  johnsson патриот22.08.20 19:45
johnsson
NEW 22.08.20 19:45 
in Antwort Boatman 22.08.20 18:52

Религия зародилась от страха и незнания.

И как пример-гром,молния,дождь, предки были безграмотными и до предела примитивными.

И приписывали все это какому-то то ли монстру,то ли чудовищу...

Которое надо ублажать и задабривать,неся ему жертвы и подарки.

И со временем каждый народ разрабатывал свою теорию и монстрах и чудовищах.

Так,постепенно,они докатились и до понятия бог)))

И начали это шлифовать,воруя друг у друга идеи,мысли,образы и целые рассказки)))

  johnsson патриот22.08.20 20:21
johnsson
NEW 22.08.20 20:21 
in Antwort johnsson 22.08.20 13:08

Хотя Иегова имел полное право прекратить общение с людьми, он этого не сделал. Он был уверен, что кто-то из потомков Адама благоразумно последует его руководству. Так, вынося приговор Адаму и Еве,
Между прочим, несправедливый приговор - нет состава преступления.



Иегова предсказал пришествие «семени», которое будет противостоять Змею - Сатане Дьяволу. Через какое-то время Сатана должен быть смертельно поражён в голову.
Наглая ложь. В библии об этом вообще не упоминается. Если только палестинского бога песчаных бурь ещё не успели поразить… хотя за что? Поразите тогда заодно богов греческого, римского, скандинавского пантеона в голову!



Это пророчество дарило радость и надежду "слышащим слово Божие и соблюдающим его".
Почему, интересно, у бога не хватило ума дать всем людям способность себя слышать и тем самым предотвратить всяческие наказания и прочее?



Иегова открывал свою волю таким великим патриархам древности, как Ной, Авраам, Иаков, Иов.
А толку? Патриарх Ной, по библии, был жуткий пьяница и сразу же после выхода на землю из своего ковчега нажрался в дупель. Авраам - сутенёр, подкладывавший свою жену в постель египетскому фараону. Иов - раб, над которым измывались ради интереса. Иаков сразу же начал свой жизненный путь вымогательством и обманом. Хорошие авторитеты для читающих библию.



Со временем библейский канон пополнили другие боговдохновённые книги. В них содержались исторические сведения о том, как Иегова общался с различными народами.

А где доказательства достоверности общения? Их нет, так как библия вся основана на вере и полна бессмыслицы.

  johnsson патриот22.08.20 20:32
johnsson
NEW 22.08.20 20:32 
in Antwort johnsson 22.08.20 20:21

Были и поэтические книги, в которых замечательно описываются качества Бога.
Прямо как во времена культивирования личности.

Типа-" Сталин-солнце поколений,сердце нашей партии родной"хахахаха



В пророческих книгах предсказывалось, как будет исполняться воля Иеговы в будущем. Верные мужи древности тщательно изучали эти боговдохновлённые писания и следовали им. Один из них писал: «Слово Твоё - светильник ноге моей и свет стезе моей». Тех, кто был готов слушать, Иегова обучал и просвещал.

Странно, что эти верные мужи не заметили огромную массу противоречий, недочётов, дeбилизмов и доктрин, указывающих на негативность личности бога. Закрадывается одна мысль - были насильно подготовлены для слушания кем-то от лица иеговы-бога.

Сказочники были во все времена и у всех народов.

А бумага все стерпит...хаха

Boatman коренной житель23.08.20 12:12
NEW 23.08.20 12:12 
in Antwort johnsson 22.08.20 14:38, Zuletzt geändert 23.08.20 12:23 (Boatman)
Очередная христианская сказка.Того же пошива,что вставшие мертвецы.


Не совсем. Здесь "пошив" намного правдоподобнее. Оцените сами


фрагмент Из очень познавательной книги


Б. Деревенский. "Иисус Христос в документах истории"

https://www.e-reading.club/book.php?book=145768

7. СОЛНЕЧНОЕ ЗАТМЕНИЕ И ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ ВО ВРЕМЯ РАСПЯТИЯ ХРИСТА

Согласно Евангелиям, как рождение, так и смерть Иисуса на кресте сопровождались необычайными природными явлениями. «В шестом же часу настала тьма по всей земле и продолжалась до часа девятого», — читаем у евангелистов о небесных знамениях во время распятия Иисуса (Мф 27:45; Мк 15:33; Лк 23:44), и это сообщение, повторяемое ими почти слово в слово, несомненно, восходит к одному общему источнику. Матфей добавляет еще, что солнечное затмение сопровождалось землетрясением («и земля потряслась; и камни расселись» (27:51).

С давних пор предпринимались попытки найти отзвуки столь необычайных происшествий в летописях той эпохи. Еще ранний христианский апологет Тертуллиан (ок. 165-230 гг.), обращаясь к римлянам, писал: «Распятый, показал Он много знамений... И в тот момент, когда солнце показывало полдень, свет померк. Люди, не знавшие, что так предсказано о Христе, сочли это обычным затмением. Донесение об этом затмении, как о мировом бедствии, имеется у вас в архивах» (Апология, XXI, 19). Возможно, в данном случае речь идет об Актах Пилата, христианском апокрифе II века [22], или же об одном из подложных «писем Пилата» к императору Тиберию (или Клавдию), появившихся тогда в разных вариантах[23].

Начиная с Юлия Африкана (ок. 170–240 гг.), Оригена и Евсевия Кесарийского христианские апологеты предавали исключительное значение свидетельству греческого историка Флегона, упомянувшего о затмении солнца и сильнейшем землетрясении, случившемся ок. 32–33 гг. н. э. По сообщениям константинопольского патриарха Фотия (Библиотека, 97) и византийского лексикона Суда (Свида), Флегон из Тралл был вольноотпущенником императора Адриана (117–138 гг.) и оставил несколько сочинений, в том числе историческую хронику «Выдержки из Олимпиад», из которой и черпали сведения Юлий Африкан и Ориген. Сама эта хроника не сохранилась и известна лишь в коротких отрывках, цитируемых позднейшими авторами. Характерно, что то место, где Флегон говорит о затмении солнца и землетрясении в Вифинии, приводится только христианскими писателями; впрочем, то же относится почти ко всему сочинению.

Не смотря на это, сообщение Флегона, каким мы его видим в передаче Евсевия и Иеронима, кажется подлинным. То, что эпицентром землетрясения названа малоазийская местность, достаточно удаленная от Палестины, говорит в пользу нехристианского происхождения этого сообщения. Если бы мы имели дело с про-евангельским вымыслом, то эта цитата обладала бы рядом характерных особенностей, присущих христианской апокрифической литературе (заметная зависимость от Евангелий, евангельской фразеологии и пр.), а также наверняка бы обозначила эпицентром землетрясения Иерусалим. Не вызывает особых возражений и датировка, позволяющая отнести солнечное затмение и землетрясение к 32–33 гг. н. э.

Несколько озадачивает ссылка на Флегона у Оригена. По его словам, Флегон «приписал Христу предвидение неведомого будущего» (Против Цельса, II, 14). Следует ли понимать это так, что Флегон писал непосредственно о Христе? Судя по смыслу текста, нет. Впрочем, в этом месте Ориген выражается весьма туманно и загадочно. В двух других отрывках он более внятен и несомненно имеет в виду то сообщение Флегона, которое цитируют другие христианские авторы. Хотя и здесь мы видим у Оригена лишь беглое указание на солнечное затмение и великое землетрясение, случившиеся во время распятия Иисуса, без уточнения места события и иных деталей. Видимо, Ориген пользовался теми же данными, что и его коллеги, а прежнее замечание его, будто бы Флегон приписывал предвидение будущего Иисусу Христу, либо апостолу Петру, следует отнести на счет произвольного истолкования сообщения Флегона, либо преувеличения, допущенного Оригеном в пылу полемики.

Положим, историк первой половины II века Публий Элий Флегон упоминал о солнечном затмении и землетрясении, происшедших в Вифинии примерно в то же год, в котором в Иерусалиме был казнен Иисус Христос. Однако кое-что в сообщении Флегона, как его приводят христианские авторы, все же вызывает подозрение. Например, указание на шестой час солнечного затмения, напоминающее соответствующие евангельские сообщения. Может быть, Флегон знал Евангелия? Ведь он родился в Малой Азии, в Траллах, где с конца I века имелась христианская община со своим епископом. Возможность того, что Флегон пользовался христианскими преданиями, исключить нельзя, хотя она мало вероятна. Этот придворный историк целиком следовал религиозной политике императора Адриана, который относился к христианам презрительно-враждебно (см. раздел III, документ 4б). Характерно замечание Оригена, что Флегон свидетельствует за Христа против своего желания. Тем меньше, добавим мы, у Флегона было оснований воспроизводить детали евангельской истории, даже если он ее и знал. Поэтому указание на шестой час солнечного затмения в сообщении Флегона следует расценивать как позднейшее христианское добавление."

Б. Деревенский. "Иисус Христос в документах истории"

https://www.e-reading.club/book.php?book=145768


ПС. Флегон жил в 140 году нашей эры, т.е. не мог являться очевидцем.

Кроме затмения, согласно Евангелиям, во время казни Иисуса были еще и разодранная завеса в храме, и землетрясение, и восстание (воскресение) мертвых из гробов, которые многим явились во святом граде. Столько удивительных событий сконцентрировались в одной исторической точке! и никто

на это никто внимание не обратил.

Эти события должны были быть настолько видимы и исторически значимы,

что просто непонятно, как они могли бы оказаться вне поля зрения у летописцев того времени, заносивших в свои исторические анналы события куда менее значимые.

Но в исторических летописях все эти события отсутствуют.

  johnsson патриот23.08.20 13:33
johnsson
NEW 23.08.20 13:33 
in Antwort Boatman 23.08.20 12:12
Кроме затмения, согласно Евангелиям, во время казни Иисуса были еще и разодранная завеса в храме, и землетрясение, и восстание (воскресение) мертвых из гробов, которые многим явились во святом граде. Столько удивительных событий сконцентрировались в одной исторической точке! и никто
на это никто внимание не обратил.Эти события должны были быть настолько видимы и исторически значимы,что просто непонятно, как они могли бы оказаться вне поля зрения у летописцев того времени, заносивших в свои исторические анналы события куда менее значимые.Но в исторических летописях все эти события отсутствуют


Понятное дело,что отсутствуют.

Потому,что все это высосано из пальца и на коленке написано)))

И для чего нужны эти рассказы,если все ложь и провокация для полнейших идиотов)))хаха

  johnsson патриот24.08.20 15:13
johnsson
NEW 24.08.20 15:13 
in Antwort Boatman 23.08.20 12:12
Флегон жил в 140 году нашей эры, т.е. не мог являться очевидцем.


И именно поэтому,вся его писанина просто базируется на христианских сказках и не может приниматься во внимание для дальнейшего разговора.

Boatman коренной житель24.08.20 16:49
NEW 24.08.20 16:49 
in Antwort johnsson 23.08.20 13:33
Понятное дело,что отсутствуют.Потому,что все это высосано из пальца и на коленке написано)))И для чего нужны эти рассказы,если все ложь и провокация для полнейших идиотов)))хаха


Распятие . Завеса в храме. Землетрясение

( по книге

«Смерть и воскресение» Митрополита Илариона (Алфеева)


Поскольку Ваша реакция предсказуема: «Всё ерунда, сказки, ложь, всё украдено» , я её и не ожидаю. Как и ответ верующих, которые всё знают и во всём «убеждены». Но предполагаю, что для многих это христианское объяснение необыкновенных явлений всё же окажется «открытием» , как и для меня….


"У Евангелиста Луки после слов : «и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине» (Лк. 23:45).

следует описание смерти Иисуса.

U Матфея и Марка повествование выстроено иначе. Они говорят сначала о тьме, которая продолжалась от часа шестого до часа девятого, затем о смерти Иисуса и только после этого — о завесе.

Марк ограничивается кратким упоминанием о ней: «И завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу» (Мр. 15:38).

Матфей рисует более драматичную картину:
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим

(Мф. 27:51–53).


Чтобы понять значение упоминания о завесе во всех трех синоптич Евангелиях, мы должны вспомнить, что в Иерусалимском храме, по образцу древней скинии, было две завесы: одна внешняя, другая внутренняя. Эта внутренняя завеса отделяла святилище от «святого святых»

(Исх. 26:33; Евр. 9:3). Именно об этой завесе идет речь у синоптиков: ее разрыв и обнажение алтарного пространства, обычно скрытого от посторонних глаз, свидетельствует о том, что таинственная Шехина (слава, благодать Божья) в этот момент покинула храм, чтобы никогда более в него не вернуться. Эра храма, символизирующего собой ветхозаветную религию, завершилась; наступает новая эра поклонения Богу «в духе и истине»

(Ин. 4:23–24).


Свидетельство о землетрясении мы находим только у Матфея. Открытие гробов могло быtь его естественным следствием: ко входу в погребальные пещеры приваливали камень, который при землетрясении вполне мог отвалиться. Однако Матфей говорит не о явлениях, которые могли иметь естественные причины, а об особом знамении Божьем, причем в одной фразе совмещается то, что, как кажется случилось непосредственно после смерти Иисуса (землетрясение, открытие пещер), и то, что произошло после Его воскресения (явления тел усопших святых). Так в описании смерти Христа уже предвосхищается Его воскресение.

.

Рассказ Матфея о выходе «многих тел усопших святых» из гробов отражает раннехристианское представление о том, что после смерти Иисуса на кресте Его душа сошла в ад, чтобы там проповедовать Евангелие и вывести оттуда ветхозаветных праведников.

В литургических текстах сошествие Христа во ад рассматривается как завершение того искупительного подвига, который должен был охватить всех без изъятия людей. В одном из этих текстов говорится о том, что Христос пришел на землю, чтобы спасти Адама, но, не найдя его на земле, сошел в поисках его даже до ада6. Под Адамом здесь понимается все человечество, включая не только живых, но и умерших.

Cмерть и воскресение Иисуса Христа трактуются Евангелистом Матфеем как событие космического масштаба, затронувшее не только людей, но и природу, не только живых, но и усопших. Матфей — единственный из Евангелистов, кто привносит это космическое измерение в рассказ о смерти Иисуса и кто говорит о воскресении «усопших святых» после Его воскресения. Под святыми здесь по-видимому понимаются ветхозаветные праведники.

Отметим, что на канонических иконах Воскресения Христа, известных с древних времен, изображается не само воскресение, а исход Христа из ада. Он держит за руки Адама и Еву, вслед за которыми из ада выходят другие персонажи ветхозаветной истории, включая Авраама, Исаака, Иакова, Моисея, царя Давида. Эта иконография восходит к тому представлению, которое отражено у Матфея и которое найдет свое развитие в последующей церковной традиции...."




16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle