Deutsch

Смешная библия или как мы это видим

63070   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
gendy Dinosaur09.08.20 19:12
gendy
NEW 09.08.20 19:12 
в ответ Boatman 09.08.20 16:33

себе например помог. стал знаменитым.

а что стало бы с евреями, не стань христианство официальной религией. ну например Константин по своим соображениям сделал бы митраизм официальной религией. или бы потребовал от христиан убрать все упоминания о евреях из своей библии.

в европе бы просто наверно исчезли. ацтеков тоже ведь не обвинали в казни иисуса, их просто истребили,

но ведь оставался ещё ислам. вот и остались бы только сефарды

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  johnsson патриот09.08.20 21:32
johnsson
NEW 09.08.20 21:32 
в ответ gendy 09.08.20 19:12
  johnsson патриот10.08.20 11:59
johnsson
NEW 10.08.20 11:59 
в ответ johnsson 09.08.20 21:32

ТАЙНА ТУРИНСКОЙ ПЛАЩАНИЦЫ

"Религиозная вера не поколеблена, и церковь не испытывает страха перед наукой..." Голос кардинала Анастазио Баллестреро действительно не выдает ни малейшего волнения. Хотя сообщал он журналистам, да и всему миру, новость невероятную: "Ученые установили, что время происхождения туринской плащаницы - средневековье, а не то, когда был распят Иисус Христос".СООБЩЕНИЕ произвело сенсацию. 75-летний архиепископ туринский как бы подводил им итог многовековым спорам о подлинности плащаницы, ее возрасте. Это произошло 13 октября 1988 года. Но в тот же день другой священнослужитель - монсиньор Джулио Риччи полемично заметил: "Есть другие ученые, доказавшие, что плащаницу невозможно воспроизвести. Хотел бы я знать в таком случае, какой артист или маг смог воспроизвести не воспроизводимое, к тому же еще в годы средневековья?"Туринская плащаница - это льняное полотно размером 4,3 на 1,1 метра. В нее, по дошедшему до нас преданию, было завернуто снятое с креста после распятия тело Иисуса Христа. Откуда пришло предание - остается загадкой. В точности известно только, что в 1353 году полотно появилось во Франции у графа Жоффруа де Шарни, поместья которого находились в местечке Лирей близ Парижа. При жизни графа никто не удосужился спросить у него, откуда взялось полотно. По крайней мере, на сей счет нет каких-либо свидетельств.Четыре года спустя, когда де Шарни уже не было в живых, плащаницу впервые выставили на обозрение в маленькой церквушке. У паломников она вызвала интерес. У священнослужителей - подозрение. Дошло до того, что в 1389 году один местный епископ по фамилии Пьер д'Арси обратился к папе Клименту VII и попросил его запретить показы плащаницы на публике. папа принял компромиссное решение. Он не запретил показывать полотно, однако выдвинул условие, что людям будут рассказывать о нем не как об оригинале, в которое было завернуто тело Христа, а лишь как о копии. Таким образом, еще в конце XIV века высшим духовным лицом церкви было высказано серьезное сомнение насчет подлинности плащаницы.Позже с загадочной реликвией случилось немало приключений. Ока горела и была спасена во время пожара в 1532 году в церкви города Шамбери. Затем переходила из рук в руки: внучка графа де Шарни отдала плащаницу герцогу Савойскому, а тот в свою очередь перевез реликвию из Шамбери в Турин - новую столицу своего герцогства. Отсюда и пошло название - Туринская плащаница. Савойский дом владел ею до марта 1883 года - времени смерти бывшего короля Умберто II. Умерший в Португалии корольизгнанник завещал право собственности на реликвию Ватикану. Он пожелал также, чтобы она осталась в кафедральном соборе святого Джованни Батиста в Турине.

В 1898 году после того, как была сделана первая фотография плащаницы, разгадкой ее тайны занялись ученые. Профессор сравнительной анатомии Сорбонны И. Деляж и биолог П. Виньон первыми установили, что отпечатки лица и тела на ткани с анатомической точки зрения точны. По ним можно было настолько подробно судить о физическом состоянии человека и перенесенных им муках, что Виньон и Деляж пришли к выводу, что на ткани действительно отпечаток тела Иисуса Христа.Выводы Виньона и Деляжа приобрели еще большую силу, когда заключение сделал судебно-медицинский эксперт Роберт Баклин. Суть его излагает в своей книге Джон X. Хеллер:"Каковы бы ни были способы, с помощью которых изображения могли проявиться на ткани, полученные сведения позволяют утверждать, что их анатомическая структура абсолютно верна. С точки зрения патологии и физиологии придраться также не к чему. Перед нами изображение тела белого человека: его рост был 180 сантиметров, вес около 77 килограммов. Видны подтеки крови из многочисленных ран, в верхней и затылочной частях головы, а также на лбу. Правое запястье прикрыто кистью левой руки. На левом запястье имеется рана. Этот тип повреждений характерен для распятий".

Далее Хеллер перечислял и другие наблюдения судебно-медицинского эксперта. На ткани отпечатались "следы бичевания, по-видимому, оставленные хлыстом, припухлость и ссадины на обоих плечах, говорящие о переносе тяжелого шероховатого предмета за несколько часов до смерти; тонкий разрез на правом боку".Все, словом, совпало, с евангельским сюжетом распятия Христа. В течение 70-х годов авторитетные ученые многих стран не раз пытались приоткрыть тайну плащаницы. Ее исследованием занимались десятки известнейших специалистов. Была применена современнейшая электронная техника. Получено множество сведений, пополнивших знания о самом полотне, химическом составе отпечатков на нем.Применив специальный прибор и оптические светофильтры, используемые в космических исследованиях, американским ученым удалось получить на дисплее "четкое трехмерное изображение человека, подвергнутого бичеванию и распятого".- Это казалось невозможным! Нереальным! - вспоминал один из исследователей.- Но тем не менее изображение существовало. И ученым оставалось только смотреть на него и удивляться. ...Смотреть и удивляться.Но УЧЕНЫЕ по-прежнему искали ответы на главный вопрос: является ли плащаница подлинной? Нужно было установить время изготовления льняной ткани. Загадка непростая но выполнимая, с помощью метода радиоуглеродной датировки.Надо сказать, что долгое время Ватикан не давал согласия на радиоуглеродное исследование плащаницы. Но все-таки день высокого благоволения наступил, и ученым разрешили взять образцы ткани. Из Королевской часовни в соборе Джованни Батиста обитый серебром самшитовый ларец с плащаницей бережно перенесли в ризницу и расстелили на столе. Два историка - француз Ф. Габриэль и итальянец Ф. Тесто, осмотрев полотно, отрезали от него маленький кусочек для будущих исследований. Лоскуток разделили на три части и поместили в отдельные три флакона, которые кардинал Баллестреро опечатал.Исследовать образцы брались сразу три лаборатории - две американские и одна швейцарская. Представителям этих лабораторий вручили в тот день по четыре абсолютно одинаковых внешне флакона. В одном находился кусочек плащаницы. В других - образцы ткани времен Римской империи, раннего средневековья и начала XIV века. Ученые, конечно, не могли знать, в каком флаконе находится тот или иной образец.Какими бы ни оказались полученные данные, Ватикан потребовал не разглашать их до официального объявления. Его должен был сделать архиепископ туринский Баллестреро. 13 октября кардинал провел пресс конференцию: "...Мы не испытываем страха перед наукой..." - сказал он и сообщил, что все три лаборатории определили возраст плащаницы между 1260 и 1390 голами после рождества Христова. Итак, туринская реликвия - подделка.


И кто бы в этом сомневался???

Неужели есть еще те,кто действительно верят в сказки про какого-то исуску ...сына божьего)))хаха

  johnsson патриот10.08.20 16:17
johnsson
NEW 10.08.20 16:17 
в ответ johnsson 10.08.20 11:59

Немного о "чудесах"хаха


Жизнь каждого верующего наполнена, как известно, ожиданием всяческих чудес. В них, этих самых чудесах он несомненно усматривает присутствие Того Самого, которого он всячески ждет и не может без него жить. Не давно побывал на службе в одной нео пятидесятнеческой харизматической церкви. Чудеса там поставлены на конвейер. По громкую музыку и крики Аллилюйиа, верующие с воем и истерическим припадком падали на пол, дергаясь в конвульсиях. Лица их выражали то, что у обычных людей происходит в других местах, в более так сказать интимной обстановке, под покровом ночи. Все это называется у них “крещением Духом Святым”. После такого экстаза идут свидетельства чудесных исцелений. То у одного зрение поправилось, то у другого от сердца отлегло. Правда бывает, что парализованный вдруг вскакивает с места, приводя славу Тому Самому, чье имя нельзя произносить вслух. Трепещите атеисты иже с ними, типа час Господень идеть, Аллилуйа и все прочее. Только вот не хотят горе Проповедники делающие на таких “чудесах” деньги признаваться, что и не чудеса это вовсе, а так один пшик... А ведь предупреждал их Господь, сколько таких чудотворцев расплодится в последний век. Ух уж и порадуются служители адского сада, подготавливая чудесные 6-и звездочные апартаменты лучших адских отелей для будущих постояльцев на такие чудеса купившихся.



А ведь все, оно – элементарное невежество и незнание элементарных основ медицины и психологии. Это и понятно. В обычной жизни, если, что-то вдруг заболит, так сразу бежим к врачам, спасите нас родненькие, врач нас послушает, назовет диагноз, выпишет лекарств, ступайте, дескать, с миром. А в чем причина боли, что есть вообще такое болезнь, этого нам темному современному средневековому человеку и невдомек. А ведь еще в начале века, наши более просвещенные предки знали, что болезни бывают двух типов. Собственно как бы болезни и болезни, так сказать на нервной почве. Это еще старик Фрейд всем и всячески доказывал. Именно последние, и представляют интерес для нашей темы. Ибо лечить их можно двумя способами, собственно сами болезни как результат психических феноменов, либо саму причину, то есть само ПСИХО человека. Этим и занимались психоаналитики, занимаются психологи и психотерапевты. И действительно нередко творят чудеса.



А такие чудеса можно увидеть не только у психотерапевтов, каждая религия может похвастаться тем же. И в мечети и в ашраме и в синагоге, и в яранге шамана, и в пещере племени УМБА-ЮМБА, везде творятся такие чудеса. Только чудеса ли это. У психологов есть такая присказка: если человеку проломить топорищем череп, то ему уже никакой психотерапевт не поможет, разве что нейрохирург. Соответственно в применении к чудесам религий: Если человеку оторвать руку, то, сколько бы он не молился, сколько бы не посещал он религиозных собраний, ни какой Святой Дух ему обратно руку к телу не присобачит. А что же это за дух, который, такое не может сделать, и что это за чудо, которое имеет границы возможного. Или вся религия это всего лишь такая своеобразная психотерапия? Только не хотят этого признать верующие, как же им без сакрального существовать. Вот говорят, и от СПИДа дух лечит, где здесь психотерапия? Показывают такого исцеленного. Ух, мерзавцы, опять на незнании спекулируют. О том, что существует резистентность организма на воздействие вируса ВИЧ, об этом вы не знали? Одним словом не все 100 процентов, которые этим вирусом заражаются, затем этим самым СПИДом потом болеют. Ну, вот повезло человеку и все тут. Ему бы его величество случай благодарить, или судьбу. Ан, нет. Узнал, что вирус в нем сидит, думал, что все-каюк.... А тут в церковь забежал, подергался в экстазе, смотрит, а болезни то все нет и нет. Значит, исцелился, Слава Иисусу!


Продолжение следует)))

  johnsson патриот10.08.20 21:38
johnsson
NEW 10.08.20 21:38 
в ответ johnsson 10.08.20 16:17

10 признаков того, что вы истинный христианинхаха


1. Вы решительно отрицаете существование тысяч богов, провозглашенных в других религиях, но возмущаетесь, когда кто-то отрицает существование вашего бога.

2. Вы чувствуете себя оскорбленными и "обесчеловеченными", когда ученые говорят, что люди эволюционировали от других форм жизни, но у вас не возникает разногласий с Библией, в которой сказано, что мы были созданы из грязи.

3. Вы смеетесь над политеистами (многобожцами), но без проблем верите в Триединого Бога.

4. Ваше лицо багровеет в яростном гневе, когда вы слышите о "зверствах", приписываемых Аллаху, но вы даже не вздрагиваете, слыша о том, как Бог/Иегова жестоко убил всех египетских младенцев в "Исходе" и приказал уничтожить целые этнические группы в "Джошуа", включая женщин, детей и даже деревья!

5. Вы смеетесь над индуистскими верованиями, обожествляющими человека, и утверждениями греков о том, что бог спал с женщинами, но без проблем верите, что Святой Дух оплодотворил Марию, давшую затем жизнь человеку-богу, которого убили, и который затем воскрес и вознесся на небо.

6. Вы желаете посвятить жизнь поиску брешей в факте научно установленного возраста Земли (несколько миллиардов лет), но не находите ничего странного и верите датам, записанным членами племён Бронзового Века, сидевшими в своих палатках и предполагавшими, что Земля родилась за несколько поколений до их существования.

7. Вы верите, что все население этой планеты, исключая тех, кто разделяет вашу веру, и, тем не менее, включая тех, кто придерживается "соперничающих" с вашим вероисповеданий, проведет Вечность в бесконечном Аду Страданий. И в тоже время считаете свою религию самой "терпимой" и "любящей".

8. В то время, как современная наука, история, геология, биология и физика не смогли убедить вас в обратном, какой-то идиот, катающийся по полу, и "говорящий на неведомом языке после того, как на него снизошел Святой Дух", является достаточным "доказательством" Христианства.

9. Вы определяете число 0.01% как "показатель невиданной удачи", когда идет разговор о проценте молитв, получивших ответ. Вы считаете это число доказательством того, что молитвы работают. И вы считаете, что остальные 99.99% НЕУДАЧ были просто Божьей волей.

10. Как ни странно, о Библии, Христианстве, и истории церкви вы знаете намного меньше чем многие атеисты и агностики - но по-прежнему называете себя Христианами.

  johnsson патриот11.08.20 22:27
johnsson
NEW 11.08.20 22:27 
в ответ johnsson 10.08.20 21:38

Вот и следующая страница с библейскими нелепостями и безграмотностью готова)))

Теперь,поговорим о ковчеге)))

Который старательный и исполнительный Ной смастерил по чертежам самого папаши исуски)))

Итак))):


1. И раскаялся Господь, что создал человека на земле…" (6:6). Раскаяние — довольно странное занятие для Господа. Разве Он заранее не знал, кого сотворяет? И как Его творения будут вести себя?

2. "И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов, и птиц небесных истреблю; ибо Я раскаялся, что создал их" (6:7). Чем же скоты, гады и птицы-то провинились? Ведь "велико развращение человеков на земле" (6:3), но не страусов и не черепах.

3. Почему Бог избрал такой сложный, громоздкий (и, надо полагать, дорогостоящий) путь для истребления всякой плоти с земли? Ведь когда Он творил, то Ему стоило лишь сказать: "Да будет то-то и то-то" — и стало так. А ведь как известно, ломать — не строить, и Богу достаточно было бы сказать: "Да не будет тех-то и тех-то" — и стало бы так.

4. Размеры ковчега: 300x50x30локтей (6:15). Примем для локтя значение 0,7 м. Тогда полное водоизмещение ковчега будет 210x35x21=>150 000 тонн. Но отсюда нужно вычесть вес самого ковчега — его корпуса из таинственного дерева "гофер" (6:14). Тогда полная грузоподъемность ковчега (дедвейт) будет никак не больше 100 000 тонн (и это еще очень оптимистическая, преувеличенная оценка).

5.Господь отвел семье Ноя из восьми человек (Ной, три сына и их жены) семь дней (7:4) на строительство и заселение ковчега. Семь дней — это 168 часов или примерно 10 000 минут (включая время на сон и пищу). Посмотрим, какой объем работ предстояло выполнить за этот срок.

6. Строительство гигантского ковчега — это работа на несколько человеко-лет даже при современной технологии. А тогда ведь не было ни электропил, ни электромоторов, не говоря уж о подъемных кранах.

7. "Введи также в ковчег из всех животных и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых: мужеского пола и женского пусть они будут. Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых" (6:19 — 20). Не будем придираться к тому, что чуть дальше (7:2 — 3) Господь повелел Ною взять "по семи" (пар или особей?) от "всякого скота чистого" и "из птиц небесных". Ограничимся одной парой каждого животного и посчитаем, сколько же их пришлось отловить Ною и его домочадцам.

8. В настоящее время известно примерно 4000 видов млекопитающих, 8000 видов пресмыкающихся и 9000 видов птиц. Не будем принимать в расчет земноводных, хотя и они в определенные периоды своего жизненного цикла нуждаются в твердой почве под ногами. И о рыбах поговорим позже. Заметим, что, поскольку религия отрицает эволюцию, число видов при Ное могло быть больше указанных численностей, но никак не меньше. Итак, беря всякой твари по паре, получим круглым счетом 40 000 особей. Впрочем, пока речь идет только о позвоночных животных.

9. Даже если ковчег был построен мгновенно, у семейства Ноя оставалось 80 000 человеко-минут на отлов 40 000 животных — по две минуты на животное. И на доставку их к ковчегу (каким видом транспорта, интересно?), и на устройство клеток для них, и кормушек, и проходов между клетками, и канализационных устройств для удаления испражнений, и даже просто на то, чтобы вспомнить: "вот еще пару шимпанзе надо поймать, и пару кенгуру, и пару муравьедов, и пару дятлов".

10. "Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею" (6:21). За две минуты, стало быть, нужно было обеспечить каждую тварь пищей — на какой срок? Читаем дальше:

11. "В шестисотый год жизни Ноевой, во вторый месяц, в семнадцатый день месяца, … разверзлись все источники великой бездны…" (7:11). "Шестьсот первого года к первому дню первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега…" (8:13). Стало быть, запасов пищи надо было брать как минимум на десять с половиной месяцев. Фактически же этот срок нужно сильно увеличить: ведь после окончания потопа необходимо изрядное время, чтобы из припасенных семян и от уцелевших производителей вновь выросли кокосовые пальмы, новые поколения газелей и зайцев, дубы с желудями и многие другие растения и животные, которыми питаются растительноядные и хищные звери. Но даже десяти месяцев вполне достаточно, чтобы понять простой факт: запас пищи для каждого животного должен был многократно превосходить его собственный вес. Вспомним, что дедвейт ковчега не превосходит 100 000 тонн. Это значит, что на каждое животное (пока еще только позвоночное!) — от крота до слона, от тушканчика до носорога — приходилось по два с половиной кубического метра жизненного пространства. Вдобавок пища хищных зверей — это животные, стало быть, для льва, например, нужно запасать не только пищу (антилоп), но и пищу для пищи (траву, сено).

12. Интересно, как Ной решил проблему питания сумчатого медведя ? Как известно, коала питается только листьями эвкалипта, причем только одного вида, причем только свежими листьями (поэтому-то, кстати, коал невозможно содержать в европейских зоопарках).

13. Как была решена проблема движения таких животных, как волк, гепард, антилопа и другие? Известно, что без быстрого бега они гибнут очень скоро.

14. Теперь вспомним о насекомых. Их известно около миллиона видов, и предполагается, что фактически их в несколько раз больше. Значит, на отлов каждой пары бабочек, блох, стрекоз, комаров и шмелей у Ноевых родственников были в распоряжении считанные секунды или даже доли секунды!!! Это опять-таки без учета времени на строительство ковчега и на ловлю позвоночных животных, а также на сон и питание.

15. Каждое насекомое в отдельности, конечно, занимает мало места, и комар бегемота не потеснит. Но, во-первых, миллион — число нешуточное. А во-вторых, есть так называемые общественные насекомые — пчелы, муравьи и другие. По одиночке они жить не могут — погибают. Значит, в ковчег нужно было поселять целые рои пчел и муравейники. А одних муравьев, между прочим, около 10 000 видов. А пчел 30 000 видов. Термитов, правда, поменьше — всего 2600 видов.


Продолжение следует)))хаха

  johnsson патриот12.08.20 14:24
johnsson
NEW 12.08.20 14:24 
в ответ johnsson 11.08.20 22:27

Продолжение)))хаха


16. Поговорим о рыбах. Казалось бы, о них беспокоиться нечего. Не совсем так. Речные рыбы погибают в соленой воде, а морские — в пресной. Какая вода была во время потопа, когда всё перемешалось? И какая судьба постигла водных животных, которые ползают по дну (раки, крабы, моллюски и др.)? Ведь их, бедных, чудовищная толща воды должна была раздавить, как клопов. Каждые 10 метров воды над головой — это плюс одна атмосфера.

17. Какова судьба наземных растений? Если кто-то думает, что проблемы здесь нет, что растения побыли какое-то время под водой, а потом, когда вода спала, опять ожили, как ни в чем не бывало, — то это глубокое заблуждение. Попробуйте взять горшок с любым цветком, погрузить его целиком под воду хотя бы на сутки и посмотрите, что из этого получится. Растение погибнет — оно не может даже короткое время обходиться без воздуха. И без солнечного света тоже.

18. Какой микроклимат в ковчеге должен был обеспечить Ной? Белые медведи и пингвины не выносят жары, а львы и обезьяны — мороза.

19. Почему Богу неизвестно, что Арарат — не самая высокая гора на земном шаре?

20. Как животные расселились по земному шару с Арарата после потопа: кенгуру и утконосы — в Австралию, опоссумы и гризли — в Америку, пингвины — в Антарктиду и т. д.? Неужели вплавь? Или в то время были перешейки между континентами?

Каждый верующий, если он честный человек, должен либо дать убедительные и исчерпывающие ответы на все поставленные вопросы, либо признать вслух:

Легенда о всемирном потопе (как, впрочем, и многое другое в Библии) — абсолютно неправдоподобная, наивная и невежественная волшебная сказка, не имеющая никакого отношения к реальной действительности.


Это напоминает восхитительный еврейский анекдот.

Один хасид хвастается другому своим цадиком (духовным наставником):

— Однажды наш цадик потерпел кораблекрушение. Плавать он не умел. Что делать? Он сделал лодку из носового платка и таким образом спасся.

— Какая вздорная сказка! А чем ты докажешь, что это правда?

— Как чем? Но ведь наш цадик жив — это и есть доказательство.хаха

Boatman коренной житель13.08.20 10:45
NEW 13.08.20 10:45 
в ответ johnsson 12.08.20 14:24, Последний раз изменено 13.08.20 10:47 (Boatman)


"Радостная" весть: в чём же "радость"?


В чем же суть христианской "хорошей новости", которую церковь так настойчиво пытается донести миру? Чем нас стремятся "обрадовать" проповедники и миссионеры?


Примечательно, что в евангелиях от Иоанна и Луки понятие "евангелие" не встречается. Оно присутствует только у Матфея и Марка, которые сообщают о том, что "Иисус проповедовал евангелие Царства".


Так в чем же заключается пресловутая "благая весть" Иисуса? - В скором наступлении Мессианской Эры и царства, которое будет возглавляемо мессией Иисусом, обещавшим вернуться еще при жизни своих учеников Он, возможно вполне искренне, верил, что "Царство" вот-вот наступит. Но... не сложилось.


Однако у Павла

смысл евангелия, т.е. "благой вести" начал эволюционировать, приобретая просто невообразимые смыслы:



- благовестие язычникам (деян. 15:7);
- благовестие благодати (деян. 20:24);
- благовестие Сына (римлянам);
- благовестие Иисуса "воскресшего из мертвых" (2 Тим.)
- благовествование Христа как работа, которая должна оплачиваться тем или иным образом (1 кор. 9:14);
- благовествование славы Христа, который есть "образ Б-га" (2 кор. 4:4);
- благовестие Христа, "отдавшего себя за грехи", что является "подлинным благовестием" в противовес "иному" (галатам);
- благовестие "спасения", которое, к тому же, является "тайной" (ефесянам);
- благовестие об "уготованном христианам на небесах" (кол. 1:5);
- благовестие бога и господа Иисуса (1 и 2 фес.);
- вечное евангелие, призывающее все народы и племена покориться и поклониться богу Иисусу (откровение).


Не слишком ли много "хороших новостей" обрушилось на голову человечества? Собственно, ключевая идея, объединяющая все эти догматы в единую интегрированную концепцию заключается в том, что: Иисус - бог, и ему нужно покориться. Почему? Потому что он "спаситель". Зачем? Чтобы "получить награду на небесах". В этом суть "евангелия от Павла".

  johnsson патриот13.08.20 13:33
johnsson
NEW 13.08.20 13:33 
в ответ Boatman 13.08.20 10:45

Я ведь уже отмечал,что само слово " евангелие" так же,как и очень многие христианские мифы,было украдено.

А евангелие...или хорошая весть,и даже благая,в том,что повесили бунтовщика,подстрекателя ,тунеядца и нищеброда исуску иосифовича .

И все ждут его пришествия)))

Только вот...не дождутся)))

  johnsson патриот13.08.20 15:27
johnsson
NEW 13.08.20 15:27 
в ответ johnsson 13.08.20 13:33

Сегодня поговорим о дереве познания и о...первородном грехе)))

Христиане прилепили это к каждому новорожденному.Ты родился-ХОРОШО!!

Но ты уже грешен,хотя еще ничего не сделал.

А грешен ты потому,что твой грех надо искупить,и этим как раз и будет заниматься наш известный и умелый...КТО???

Ну...конечно же...исуска иосифович!!!

Или ...исходя из христианских же сказок...ИСУСКА СВЯТОДУХОВИЧ)))хаха

ИТАК))):


Христос со своими заверениями о царствии небесном и геенне огненной есть величайший обманщик всех времен. Либо таким она был, либо таким его сделали евангелисты. Христианство создало идеальный образ врага (Антихриста), благодаря которому чувство ужаса, вражды, злобы, ненависти доводится в людях до состояния кипения.

Почему церковь возводит напраслину на библейского змея, называя его клеветником? Ведь он не солгал. Он сказал правду. Боги (в библейском рассказе) сами сказали: “Вот Адам стал как один из нас, зная добро и зло” (Бытие 3.22). Значит боги сами вкушали от этого древа. Змей же не клевещет, а открывает Еве правду: “И сказал змей жене нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши и вы будете как боги, знающие добро и зло” (Бытие 3,4-5). Змей был совершенно прав: у человека открылось духовное зрение. У него появился стыд, а значит, и совесть.

Роль древа познания добра и зла в душе человека играет совесть. В нее вложена способность различения добра и зла и голос, способный донести это различение до чувств и до сознания человека. Эта способность различения вместе со сознанием как раз и отличает человека от других животных. Это как раз и есть древо жизни человеческого в человеке. Таким образом, в библейском мифе о первородном грехе истина перевернута с ног на голову. И когда церковь утверждает, что совесть человека находится в помраченном состоянии в результате первородного греха, налицо явно абсурдное утверждение, ведущее к дезориентации человека.


Продолжение следует)))хаха

Boatman коренной житель13.08.20 15:30
NEW 13.08.20 15:30 
в ответ johnsson 13.08.20 13:33

Не могли бы Вы привести ссылки на даты появления каждого из четырёх евангелий и Посланий Павла - из источников, которым наиболее доверяете?

Вопрос так же и к др. учатникам


  johnsson патриот13.08.20 15:48
johnsson
NEW 13.08.20 15:48 
в ответ Boatman 13.08.20 15:30

Состав книг Нового Завета (куда вошли Евангелия) был зафиксирован Церковью в IV веке, однако структура из четырёх Евангелий (синоптических и от Иоанна), была признана христианами уже к концу II века.

По мнению большинства учёных, авторы Евангелий достоверно не известны[11]. Традиционное атрибутирование евангельских текстов Матфею, Марку, Луке и Иоанну было осуществлено во II веке[12], а в XVIII веке достоверность сведений об авторстве была поставлена под сомнение

https://ru.wikipedia.org/wiki/Еван�%...

Википедия ничем не хуже и не лучше других авторов.

Вот это ее суждения обо всем)))хаха

  johnsson патриот13.08.20 18:31
johnsson
NEW 13.08.20 18:31 
в ответ johnsson 13.08.20 15:48

Продолжениехаха


Между прочим, миф о первородном грехе изначально явно языческого, а не библейского происхождения. Печать с изображением двух фигур: мужской и женской и змея с деревом посередине найдена в Месопотамии и датируется XVIII в. до н.э., т.е. за несколько сот лет до предполагаемого появления.Но задолго до них ,такое же изображение было у шумеров.

Как пример-шумерское изображение:



А как нам известно,очень много сказок было скопировано у шумеров.. Однако рисунок первоначально мог иметь совсем другой смысл. Например, тот, что змей уговаривает сорвать плод с древа вечной жизни. И это было бы понятнее и правдоподобнее.

Для иудаизма и христианства основополагающим является учение о богодухновенности (написано духом бога) библии и проистекающим из него абсолютным и безусловным авторитетом текстов библии. По этому учению Моисей имел встречу на горе Синай с богом Яхве и записал то, что затем стало содержанием библейских рассказов непосредственно с его слов или под внушением его духа.))))

Многократно замечалось, что евангелия сплошь состоят из противоречий или, лучше сказать, взаимоисключающих утверждений. В результате ум погружается в состояние абсурда или парализируется. Человек отчаивается в своем уме, как бы становится “не в своем уме”, теряет способность всяческого различения и ему ничего не остается, кроме как принимать на веру все, что ему предлагают. В этом и состоит одна из главных опасностей христианского учения. Этим оно делает человека безумным, лишает его воли и делает его верующим во что угодно.

Христа нужно сравнивать с такими людьми, как Ленин, Сталин, Гитлер, Мао-Дзе-Дун, Ким Ир Сен. Все они были просто людьми, а не богами, но поклонение им воздавалось равнобожественное и даже больше того. Можно даже сказать, что в этом смысле они были сверхбоги.

На самом деле в христианстве есть некое хорошо скрытое злое начало. Это его духовное крепостное право, которое на самом деле может быть сильнее и глубже . Отношения здесь:

помещик — крепостной;

духовник, старец — духовное чадо.

Хитрый поп-одураченный верующий)))хаха


Продолжение следует)))

  johnsson патриот14.08.20 12:18
johnsson
NEW 14.08.20 12:18 
в ответ johnsson 13.08.20 18:31

Продолжение)))хаха


Церковь эффекта утверждения (например, своих догматов) или подтверждения (например, истинности евангельских текстов) добивается затвердиванием, то есть постоянным изо дня в день, от службы к службе повторением, чтением в храме текстов евангелий или опять-таки постоянным толкованием этих текстов в проповедях. И так, во-первых, внушив человеку, что это не обычные тексты, написанные обычными людьми, а Слово Божие, то есть тексты, изошедшие от самого божества, во-вторых, способом бесконечного повторения этих текстов, церковь добивается утверждения и укрепления содержания этих текстов в сознании верующего, совершенно безотносительно к их объективному содержанию.

В монастырях человек, обманутый учением и церковью, заживо зарывается в могилу. И этот человек думает, что спасается. Может быть, но от чего? Это спасение подобно тому, как труп умершего спасается от жизни.

Христианские благотворительность и милосердие не бескорыстны, но корысть здесь - это не деньги, т.е. не в первую очередь деньги. Для церкви благотворительность и милосердие не цель, а средство. Средство, с помощью которого церковь стремится получить полную власть над людьми, т.е. заполучить их в свое полное безраздельное владение и распоряжение. (Бойся данайцев, дары приносящих). А тогда уже эти люди принесут сами в церковь свои деньги. Их не надо будет к этому принуждать. Достаточно пообещать им, что они за это получат царствие небесное вместе со Христом. А вместе с деньгами они и себя отдадут церкви в полное рабство. Захотят быть “рабами божьими”. Но это не всё. Главное, что эти люди сами начнут увлекать в церковь своих родственников, знакомых, друзей (своеобразный сетевой маркетинг). Таким образом, благотворительность и милосердие - это одно из средств, с помощью которых церковь стремится получить всех в свое полное владение. С этой целью церковь стремится проникнуть в школы, больницы, в армию и даже в тюрьмы.хахахаха

  johnsson патриот14.08.20 16:42
johnsson
NEW 14.08.20 16:42 
в ответ johnsson 14.08.20 12:18

Это — скрытая для посторонних, но на самом деле главная основная цель. В общем-то церковное учение это и не скрывает, когда, например, призывает творить добрые дела не ради самих людей, а ради Христа. Верующие не терпят ни малейшей критики в адрес своего учения. Они тут же загораются к вам ненавистью, критику называют хулой, начинают считать вас врагами божьими и поднимают такой шум и гвалт, как будто уже наступает конец света.

Библейская мифология не самобытна. Все основные мифы: о сотворении мира, о потопе, о патриархах, — заимствованы у шумеров.

Учение о “богодухновенности” библии воистину ужасно. Если не все, то львиная доля религиозных войн и изуверств в мире проистекает именно из него.

Чем отличался гоголевский Чичиков от христианских миссионеров? Первый покупал мертвые души, чтобы представить их живыми, а последний покупает живые души, чтобы сделать их мертвыми.

Евангелия - это еврейские народные сказки, которым Шандор Чоори, -венгерский поэт, прозаик и журналист, драматург, киносценарист,oбщественный деятель, правозащитник, например, дает следующее определение: “народная сказка — это сознание доисторических или исторических времен, их объяснение мира, моральный кодекс, свод законов, их надежда, поэзия, память времен”. И если бы они (евангелия) оставались сказками, т.е. самими собой, то приносили бы людям одну только пользу. А так (как слово Божие) — гораздо больше вреда - две тысячи лет вражды, ненависти, братоубийственных войн, всего того, что никогда не приносят c собою сказки.

  johnsson патриот14.08.20 17:54
johnsson
NEW 14.08.20 17:54 
в ответ johnsson 14.08.20 16:42

Веселые рассуждения.

О том,как,откуда,когда и каким образом)))


хахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха


-Рождество: Сын Божий появился на свет.

-Но не 2000 тысячи лет назад.

-В календаре есть ошибка года в два-три, да?

-Нет, я имею в виду следующее: речь идет о пяти тысячах лет! Идея Сына Божьего родилась за три тысячи лет до Христа….

-Как так? О каком Сыне Божьем Вы говорите?

-О фараоне! Речь идет о фигуре фараона Древнего Царства Египта: он считался "сыном Бога".

-Не вижу связи между фараоном и Иисусом.

-Она такова: Иисусу приписываются случаи и некоторые черты, характерные для фараона.

-Хорошо, возможно совпадения существуют, но…

-Параллели бесконечны!

-Посмотрим.

-Уже за 3000 лет до Р.Х. фараон считался сыном Бога, как затем и Иисус. Фараон был одновременно и человеком и божеством, как затем и Иисус. Фараон был посредником между богами и людьми, как затем и Иисус…. Фараон воскресает: как затем и Иисус. Фараон возносится на небеса: как и Иисус….

-Иисус - клон фараона? Какие глупости….

-Вы знаете молитву, о которой говорят, что ее создал Иисус и научил нас - "Отче наш"?

-Конечно: "Отче наш, Иже еси на небесах! Да святится имя Твое…".

- Эта молитва находится в египетском тексте, датированном 1000 годом до Р.Х., известном как "Молитва слепого"! В том же самом тексте находится то, что впоследствии станет Благодатью Иисуса. Послушайте меня: вся теология Древнего Царства проявится затем в фигуре Иисуса.

-Да? Это на самом деле так?

-И не только это: также в Ветхий Завет (600 лет до Р.Х.) введен монотеизм фараона Эхнатона (Аменхотепа IV, 1360 г. до Р.Х.).

-Вернемся к Иисусу, его божественная суть….

-Теогамия (божественный супружеский союз) идет из Египта: царица зачинает от бога нового фараона. Существует один египетский текст, написанный демотическим письмом и датированный 550 г. до Р.Х.", "Миф Сатни", рассказывающий следующее: "Тень бога предстала перед Махитускет (Mahitusket) и объявила: будет у тебя сын и назван он будет Са-Осирис!". Это ничего Вам не напоминает?

-Ангел Благовещения, Мария…

-Очень хорошо. Сказать Вам, что означает имя Махитускет? "Благодатная"! А Си-Осирис означает "сын Осириса", то есть сын бога.

-Так…. А кто такой Сатни из этого сказания?

-Муж Махитускет. "Сатни" означает "тот, кто почитает Бога": так же как потом почитать его будет Иосиф, названный в Евангелии "благочестивый"….

-Затем Иисуса захочет убить Ирод…

-В египетской мифологии Сет хочет убить младенца Гора и его мать, Исет, вынуждена бежать с ним: так же как Святое семейство бежит в Египет!

-А золото, ладан и мирра, что это?

-Египтяне относились к ним как олицетворениям бога Ра: золото было его плотью, ладан - его благоуханием, мирра - его ростками.

-А пастухи?

-Изображение доброго пастыря сотни раз встречается в египетских храмах!

-А обрезание Иисуса?

-Это был ритуал распространенный среди египетских жрецов. В сказании Сатни, 12-летний Си-Осирис спорит с мудрецами из храма. Так же как об Иисусе нам рассказывает потом Евангелие!

-А что Вы скажете о крещении Христа?

-Посмотрите на это изображение священника: он совершает этот обряд над фараоном в водах Нила….

-Послушайте, все сходится!

-Все это находится в старинных папирусах, египетских барельефах и рисунках. Посмотрите на этот, датированный 300 г. до Р.Х.: Птолемей стоит напротив Исет (Исида), а Исет говорит ему: "Я подарю тебе все царства Земли". "В Евангелии Сатана будет искушать Иисуса, повторив эту фразу слово в слово!

-А что Вы можете сказать о чудесах, сотворенных Иисусом?

-Посмотрите на эту роспись скамьи. Она находится в гробнице Пахира (1500 г до Р.Х.), и на ней изображено превращение фараоном воды в вино. То же чудо, что сотворил Иисус на свадьбе в Кане галилейской! А сосчитайте кувшины….

-Один, два, три…. шесть кувшинов. И что?

-В чуде, сотворенном Иисусом, кувшинов тоже было шесть. Теологи до сих пор спрашивают, почему именно шесть? Потому что они были воспроизведены по египетскому рассказу.

-Фараон так же сотворил чудо о хлебах и рыбе?

-Нет, это сделал бог Себек, как об этом рассказывается в "Текстах Пирамид", датированных 3000 годом до Р.Х.! Себек - это бог-крокодил, раздававший рыбу и хлеб людям, жившем в Фаюмском оазисе…. И он ходил по воде!

-Да, понимаю….

-Забавная деталь: исследователями было сделано следующее открытие - в готических росписях со сценами волшебной ловли рыбы апостолами изображенные рыбы - это "tilapias niloticas", разновидность обитающая только в Ниле!

-Какая-нибудь еще параллель?

-Миф о Синухе (2000 до Р.Х.): это принц, который боится править, уходит из дворца в пустыню, где живет среди бедуинов и невзгод…

-Но Иисус входит триумфально в Иерусалим!

-Да, как "царь"… и верхом на осле. То есть, как победитель зла: ослом в Египте был Сет, бог, убивший Осириса, сын которого - Гор обращает его в осла и садится верхом.

-А Тайная Вечеря?

-Осирис, бог-покровитель посевов, ежегодно умирая давал египтянам возможность есть свою плоть (хлеб). А в "Текстах Пирамид" он также называется "Господином вина". Осирис дает испить своей крови из бокала Исет (Исиде), чтобы та узнала его после смерти!

-Воскрешение и вознесение Иисуса - это тоже кальки с египетской мифологии?

-Я так считаю: существовал ритуал "воскрешения" мертвого фараона в нем принимали участие женщины, в результате чего правитель "возносился на небеса".

-Иисус репродуцировал эти модели на сознание, или затем они были введены евангелистами?

НЕТ!!!! Евангелия были составлены эрудитами-священниками, иудеями и египтянами, из храма Сераписа в Саккаре (Египет), они слово в слово воспроизвели тексты египетских текстов.

  johnsson патриот14.08.20 17:58
johnsson
NEW 14.08.20 17:58 
в ответ johnsson 14.08.20 16:42

Веселые рассуждения.

О том,как,откуда,когда и каким образом)))


хахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха


-Рождество: Сын Божий появился на свет.

-Но не 2000 тысячи лет назад.

-В календаре есть ошибка года в два-три, да?

-Нет, я имею в виду следующее: речь идет о пяти тысячах лет! Идея Сына Божьего родилась за три тысячи лет до Христа….

-Как так? О каком Сыне Божьем Вы говорите?

-О фараоне! Речь идет о фигуре фараона Древнего Царства Египта: он считался "сыном Бога".

-Не вижу связи между фараоном и Иисусом.

-Она такова: Иисусу приписываются случаи и некоторые черты, характерные для фараона.

-Хорошо, возможно совпадения существуют, но…

-Параллели бесконечны!

-Посмотрим.

-Уже за 3000 лет до Р.Х. фараон считался сыном Бога, как затем и Иисус. Фараон был одновременно и человеком и божеством, как затем и Иисус. Фараон был посредником между богами и людьми, как затем и Иисус…. Фараон воскресает: как затем и Иисус. Фараон возносится на небеса: как и Иисус….

-Иисус - клон фараона? Какие глупости….

-Вы знаете молитву, о которой говорят, что ее создал Иисус и научил нас - "Отче наш"?

-Конечно: "Отче наш, Иже еси на небесах! Да святится имя Твое…".

- Эта молитва находится в египетском тексте, датированном 1000 годом до Р.Х., известном как "Молитва слепого"! В том же самом тексте находится то, что впоследствии станет Благодатью Иисуса. Послушайте меня: вся теология Древнего Царства проявится затем в фигуре Иисуса.

-Да? Это на самом деле так?

-И не только это: также в Ветхий Завет (600 лет до Р.Х.) введен монотеизм фараона Эхнатона (Аменхотепа IV, 1360 г. до Р.Х.).

-Вернемся к Иисусу, его божественная суть….

-Теогамия (божественный супружеский союз) идет из Египта: царица зачинает от бога нового фараона. Существует один египетский текст, написанный демотическим письмом и датированный 550 г. до Р.Х.", "Миф Сатни", рассказывающий следующее: "Тень бога предстала перед Махитускет (Mahitusket) и объявила: будет у тебя сын и назван он будет Са-Осирис!". Это ничего Вам не напоминает?

-Ангел Благовещения, Мария…

-Очень хорошо. Сказать Вам, что означает имя Махитускет? "Благодатная"! А Си-Осирис означает "сын Осириса", то есть сын бога.

-Так…. А кто такой Сатни из этого сказания?

-Муж Махитускет. "Сатни" означает "тот, кто почитает Бога": так же как потом почитать его будет Иосиф, названный в Евангелии "благочестивый"….

-Затем Иисуса захочет убить Ирод…

-В египетской мифологии Сет хочет убить младенца Гора и его мать, Исет, вынуждена бежать с ним: так же как Святое семейство бежит в Египет!

-А золото, ладан и мирра, что это?

-Египтяне относились к ним как олицетворениям бога Ра: золото было его плотью, ладан - его благоуханием, мирра - его ростками.

-А пастухи?

-Изображение доброго пастыря сотни раз встречается в египетских храмах!

-А обрезание Иисуса?

-Это был ритуал распространенный среди египетских жрецов. В сказании Сатни, 12-летний Си-Осирис спорит с мудрецами из храма. Так же как об Иисусе нам рассказывает потом Евангелие!

-А что Вы скажете о крещении Христа?

-Посмотрите на это изображение священника: он совершает этот обряд над фараоном в водах Нила….

-Послушайте, все сходится!

-Все это находится в старинных папирусах, египетских барельефах и рисунках. Посмотрите на этот, датированный 300 г. до Р.Х.: Птолемей стоит напротив Исет (Исида), а Исет говорит ему: "Я подарю тебе все царства Земли". "В Евангелии Сатана будет искушать Иисуса, повторив эту фразу слово в слово!

-А что Вы можете сказать о чудесах, сотворенных Иисусом?

-Посмотрите на эту роспись скамьи. Она находится в гробнице Пахира (1500 г до Р.Х.), и на ней изображено превращение фараоном воды в вино. То же чудо, что сотворил Иисус на свадьбе в Кане галилейской! А сосчитайте кувшины….

-Один, два, три…. шесть кувшинов. И что?

-В чуде, сотворенном Иисусом, кувшинов тоже было шесть. Теологи до сих пор спрашивают, почему именно шесть? Потому что они были воспроизведены по египетскому рассказу.

-Фараон так же сотворил чудо о хлебах и рыбе?

-Нет, это сделал бог Себек, как об этом рассказывается в "Текстах Пирамид", датированных 3000 годом до Р.Х.! Себек - это бог-крокодил, раздававший рыбу и хлеб людям, жившем в Фаюмском оазисе…. И он ходил по воде!

-Да, понимаю….

-Забавная деталь: исследователями было сделано следующее открытие - в готических росписях со сценами волшебной ловли рыбы апостолами изображенные рыбы - это "tilapias niloticas", разновидность обитающая только в Ниле!

-Какая-нибудь еще параллель?

-Миф о Синухе (2000 до Р.Х.): это принц, который боится править, уходит из дворца в пустыню, где живет среди бедуинов и невзгод…

-Но Иисус входит триумфально в Иерусалим!

-Да, как "царь"… и верхом на осле. То есть, как победитель зла: ослом в Египте был Сет, бог, убивший Осириса, сын которого - Гор обращает его в осла и садится верхом.

-А Тайная Вечеря?

-Осирис, бог-покровитель посевов, ежегодно умирая давал египтянам возможность есть свою плоть (хлеб). А в "Текстах Пирамид" он также называется "Господином вина". Осирис дает испить своей крови из бокала Исет (Исиде), чтобы та узнала его после смерти!

-Воскрешение и вознесение Иисуса - это тоже кальки с египетской мифологии?

-Я так считаю: существовал ритуал "воскрешения" мертвого фараона в нем принимали участие женщины, в результате чего правитель "возносился на небеса".

-Иисус репродуцировал эти модели на сознание, или затем они были введены евангелистами?

НЕТ!!!! Евангелия были составлены эрудитами-священниками, иудеями и египтянами, из храма Сераписа в Саккаре (Египет), они слово в слово воспроизвели тексты египетских текстов.


https://www.oum.ru/literature/hristianstvo/isus-rodilsya-na-3000let-ranshe-hrista/

  johnsson патриот15.08.20 13:48
johnsson
NEW 15.08.20 13:48 
в ответ johnsson 14.08.20 17:58

Ну что...покатили дальше.

У нас есть еще очень много интересных тем и выводов.

Итак: кто несет ответственность за все,что происходит в мире.

Как распределяются права и обязанности тех,кто является творцами всего того,что в нашем мире натворили,и...без сомнения,продолжат творить)))хахахаха


Двухтысячелетняя годовщина христианства дала повод вспомнить о наиболее важных проблемах христианской Церкви. Одной из основ, святая святых христианского вероучения является учение об Иисусе Христе.

Принято считать, что Бог настолько совершенен, что всё, что он делает, - правильно. Поэтому его не только не в чем упрекнуть, но даже ставить вопрос о его ответственности за что-либо бестактно. Но это - точка зрения духовенства и некоторой части паствы. Что же касается другой части паствы и, особенно, неверующих, то, набравшись смелости и преодолев стеснительность, они открыто задают вопрос о том, все ли действия Иисуса Христа оправданы с точки зрения человеческой (да и божественной) морали.

Вопрос об ответственности Иисуса Христа как всемогущего Бога за процессы и явления, происходящие в нашем неблагополучном мире, относится к числу нерешенных проблем христианства, критическая масса которых такова, что может взорвать всё его учение и развалить его Церковь.

По учению трёх крупнейших христианских Церквей - католической, протестантской и православной - Христос является не только соавтором, со-создателем мира, но и незримым участником всех происходящих процессов, знающим всё про всех. Так, в Новом завете о нём сказано: "...Бог больше сердца нашего и знает всё" (1 Иоан., 3,20), Бог "знает всё совершеннейшим образом" и даже "в превосходной степени" (Мф., 11, 27). Непререкаемый авторитет РПЦ, святитель Иоанн Дамаскин утверждал, что "Всесильный Бог в одно мгновение проникает и видит все места: высоту неба и широту земли, глубину моря и неведомое в преисподних местах... Всё без исключения происходит по предвечному совету Божию, по благоволению и Провидению Его" (Иоанн Тобольский "О божественном промысле". М., Паломник, 1996).

  johnsson патриот15.08.20 17:00
johnsson
NEW 15.08.20 17:00 
в ответ johnsson 15.08.20 13:48

)))))) дальше хаха


С другой стороны, уже довольно рано христианские богословы поняли, что если признать Христа активно участвующим в земной жизни людей, то неизбежно придётся признать его ответственность и за все беды и несчастия, которые обрушиваются время от времени на человечество и отдельных его представителей. Для того чтобы освободить своего Бога от ответственности за зло и несправедливость в этом мире, христианские богословы разработали учение о свободе воли, согласно которому человеку предоставлен выбор пути спасения: либо принять христианскую веру, либо отказаться от неё и следовать своим путём, который, утверждают они, конечно же, неминуемо приведёт в ад. В послании Иакова сказано, что Бог "сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью" (гл.1, с. 13-14). В связи с этим вопрос о том, отвечает ли Христос за судьбы людей или нет, повис в воздухе. В течение двух тысячелетий христиане не особенно задумывались о сути этого противоречия. Однако по мере накопления знаний, роста образованности и культуры этот вопрос всё чаще стал беспокоить тех верующих, которые оказались способны о нём задуматься.

  johnsson патриот15.08.20 19:13
johnsson
NEW 15.08.20 19:13 
в ответ johnsson 15.08.20 17:00

Таким образом, в христианстве с самого начала было заложено неразрешимое противоречие: с одной стороны, догма о предопределении, т.е. зависимости всего мира и всех происходящих в нём процессов и событий от Бога, с другой — неполнота и даже отсутствие этого предопределения, выразившееся в виде дарованной человеку свободы воли и поведения.

Действительно, если Христос - всемогущий Бог, создавший мир и управляющий им, то как можно объяснить гибель миллионов людей от рук не только тех, кто уверовал в других богов, но и христиан? Ведь на совести последних уничтожение многих народов мира, произошедшее, надо полагать, при полной поддержке их Бога (в противном случае ничего такого не могло бы произойти). В порыве приобщение "глупых" язычников к "истинной" христианской вере, "добрые христиане" почти полностью истребили племена Центральной и Южной Америки, Вест-Индии, Юго-Восточной Азии, огнеземельцев Южной Америки, около двух третей индейского населения США. а также аборигенов острова Тасмания, прибрежные племена Австралии, бушменов Африки. При попустительстве своего Бога христиане занимались работорговлей. В Африке, начиная с XV века, в результате только последствий работорговли погибло, по оценке некоторых учёных, около 100 млн. человек!