Deutsch

Философия. манипуляций

56859   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
ivan_12 патриот23.05.20 12:30
NEW 23.05.20 12:30 
в ответ Boatman 23.05.20 10:51

Но что ответит сам Регрем на послание ему адресованное?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.06.20 09:28
NEW 17.06.20 09:28 
в ответ Boatman 23.05.20 10:51

То что Вы не ответили на два моих последних постинга в этой теме нахожу хорошим признаком.


И надеюсь на то что не ошибаюсь.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  Laтerne0 старожил17.06.20 11:36
NEW 17.06.20 11:36 
в ответ ivan_12 17.06.20 09:28
Но что ответит сам Регрем на послание ему адресованное?

А в одном из последних посланий Вы предлагали ответить Регрем. И как Вы думаете,какой это признак, если он последнее время не пишет?

Будем надеется,что он ещё напишет. В любом случае, он на Вашей стороне.

Я бы на их месте тоже не знала бы, что Вам ответить.

ivan_12 патриот17.06.20 12:45
17.06.20 12:45 
в ответ Laтerne0 17.06.20 11:36, Последний раз изменено 17.06.20 13:07 (ivan_12)
А в одном из последних посланий Вы предлагали ответить Регрем.

Так явно как "Вы знаете кто" я Регрема никогда не обрабатывал, не оказывал морального давления, не требовал ни определиться с позицией - ни вообще не настаивал на его ответе.

И как Вы думаете,какой это признак, если он последнее время не пишет?

Подумайте сами и спросите у него самого.

Будем надеется,что он ещё напишет.

Согласен.

В любом случае, он на Вашей стороне.

Этого я не вижу.


К тому же я не желаю чтобы кто-то был на моей стороне.

Но чего я желаю видеть в человеке показывающем свои какие-то симпатии к христианству - его определение по отношению к Иисусу Христу.

Я бы на их месте тоже не знала бы, что Вам ответить.

Это и не удивительно - Вы и в остальном очень схожи с "ними".


Было бы мило с Вашей стороны, если бы хотя бы Вы перестали толпой наваливаться на одного.


Какие-то рамки приличия должны же быть и в анонимном виртуале. ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  Laтerne0 старожил17.06.20 13:19
NEW 17.06.20 13:19 
в ответ ivan_12 17.06.20 12:45
Это и не удивительно - Вы и в остальном очень схожи с "ними".

Я похожа только на себя и отвечаю только за себя.

Было бы мило с Вашей стороны, если бы хотя бы Вы перестали толпой наваливаться на одного.Какие-то рамки приличия должны же быть и в анонимном виртуале. ...

Это не правда, я сейчас на Вас не нападала, а только сказала,что Вам трудно ответить. Вы сами только недавно отметили,что в последнее время на Вас "не наезжают"

ivan_12 патриот17.06.20 13:46
NEW 17.06.20 13:46 
в ответ Laтerne0 17.06.20 13:19
Я похожа только на себя и отвечаю только за себя.

Буду радоваться когда это случится на самом деле.


Было бы мило с Вашей стороны, если бы хотя бы Вы перестали толпой наваливаться на одного.Какие-то рамки приличия должны же быть и в анонимном виртуале. ...
Это не правда, я сейчас на Вас не нападала, а только сказала,что Вам трудно ответить.

Да. Но только я обращался не к Вам конкретно и было бы корректно если бы ответила (или продолжала молчать) именно та личность к которой я обращался.

А так Вы помогли лишь ей в этой ситуации.


Так что не неправда, ... её противоположность.


Вы сами только недавно отметили,что в последнее время на Вас "не наезжают"

Это меня и удивляло.

Временно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
regrem патриот19.06.20 22:47
NEW 19.06.20 22:47 
в ответ Laтerne0 17.06.20 11:36, Последний раз изменено 22.06.20 23:51 (regrem)
И как Вы думаете,какой это признак, если он последнее время не пишет?
Будем надеется,что он ещё напишет. В любом случае, он на Вашей стороне.

Да нет здесь никаких признаков чего-то, почему я не пишу.

Это было уже не раз, когда я резко и надолго переставал писать, даже порой не заходил читать.

В основном причина - это нехватка времени. Вижу что запустил свою деятельность(немецкий) в своей группе - вот думаю наверстать.

Кроме того меня заинтересовала тема Freie evangelische Gemeinden in Deutschland, хотя я к ним никакого отношения не имею.

Хочу послушать в этих общинах проповеди, послушатать песни, посмотреть видео на немецком - так я практикую свой немецкий.

Я даже здесь на сайте вступил в одну группу, но наверное неудачно - группа была молчаливо открыта и всё на этом.

Так что я не прощаюсь, может и дальше приму здесь участие.


Что касается, был ли я на стороне ivan_12 , нельзя так считать.

Я сразу высказывал критические замечания про две темы - это про женщину и про чудеса.

Но я не был за закрытие тех тем. Ну а в других темах принимал участие и даже спорил.

Но вот пока нет у меня времени на форум.


  Laтerne0 старожил19.06.20 23:10
NEW 19.06.20 23:10 
в ответ regrem 19.06.20 22:47
Кроме того меня заинтересовала тема Freie evangelische Gemeinden in Deutschland, хотя я к ним никакого отношения не имею.Хочу послушать в этих общинах проповеди, послушатать песни, посмотреть видео на немецком - так я практикую свой немецкий.

Вы- на првильном пути. Вспоминаю, учительница немецкого языка рекомендовала нам слушать проповеди с целью изучения языка, так как проповедник в своей проповеди обращается к каждому и старается доступно говорить.

В основном причина - это нехватка времени.

Сейчас все говорят о недостатке времени и чувствуют нехватку времени. В молодые годы ощущается больше времени.

Но если обратить внимание на Ивана12, то можно сделать вывод,что у него на форум время хватает.

Все таки желание играет большую роль.

ivan_12 патриот21.06.20 07:32
NEW 21.06.20 07:32 
в ответ Laтerne0 19.06.20 23:10
Но если обратить внимание на Ивана12, то можно сделать вывод,что у него на форум время хватает
Все таки желание играет большую роль.

Да. Желание играет большую роль. Даже решающую. Остается прояснить:


Желание чего?


Что конкретно мотивирует на активном участии в форуме?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот22.06.20 18:39
NEW 22.06.20 18:39 
в ответ Laтerne0 19.06.20 23:10
Сейчас все говорят о недостатке времени и чувствуют нехватку времени.

У любого человека всегда найдётся время на то, что он любит.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
OnlyJesusSaves завсегдатай22.06.20 21:16
NEW 22.06.20 21:16 
в ответ regrem 19.06.20 22:47
Кроме того меня заинтересовала тема Freie evangelische Gemeinden in Deutschland, хотя я к ним никакого отношения не имею.Хочу послушать в этих общинах проповеди, послушатать песни, посмотреть видео на немецком - так я практикую свой немецкий.


Вот хороший проповедник.


regrem патриот22.06.20 23:26
NEW 22.06.20 23:26 
в ответ OnlyJesusSaves 22.06.20 21:16, Последний раз изменено 22.06.20 23:27 (regrem)

Да, хороший проповедник. Очень отчетливо и интересно говорит.

И тема интересная: КАК ПРОЩАТЬ (Мат. 18,21-35)

Евангелие от Матфея 18 глава

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?

22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз.

23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;

24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;

25 а как он не имел чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и всё, что он имел, и заплатить;

26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: «государь! потерпи на мне, и всё тебе заплачу».

27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.

28 Раб же тот, выйдя, нашёл одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: «отдай мне, что должен».

29 Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: «потерпи на мне, и всё отдам тебе».

30 Но тот не захотел, а пошёл и посадил его в темницу, пока не отдаст долга.

31 Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему всё бывшее.

32 Тогда государь его призывает его и говорит: «злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;

33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?»

34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.

35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.


Интересное толкование у Баркли:

"Мы многим обязаны тому, что у Петра был острый язык. Он часто вмешивался в разговор и открывал источники бессмертного учения Иисуса. В данном случае Петр полагал, что такой фразой проявляет свое великодушие. Он спрашивал Иисуса сколько раз он должен прощать брата своего, а потом сам отвечал на свой вопрос, высказывая предположение, что прощать нужно семь раз.

Высказывая такое предположение, Петр имел для этого определенные основания. Существовало раввинское учение, согласно которому человек должен прощать своему брату три раза. Раввин Осия бен Ханина говорил: "Кто просит прощения у своего соседа, должен делать это не более трех раз". Раввин Осия бен Иегуда сказал: "Если человек оскорбит один раз – его прощают; если он оскорбит во второй раз – его прощают; если он оскорбит в третий раз – его прощают; на четвертый раз не прощают". В качестве доказательства из Библии в пользу этого тезиса брали отрывок из книги пророка Амоса. В первых главах книги налагаются проклятие на различные народы за три преступления против закона и за четыре (Ам. 1,3.6.9.11.13; 2,1.4.6). Из этого делаем вывод, что прощение Бога распространяется на три преступления, но что после четвертого грешника ждет наказание. Не следует полагать, будто человек должен быть великодушнее Бога, и потому прощение ограничивается тремя.

Петр думал, что он в своем великодушии заходит очень далеко, потому что берет учение раввинов, умножает его на два, для полноты числа прибавляет один и полагает, самодовольно, что, если он простит семь раз, этого будет достаточно. Петр ожидает, что его похвалят, а Иисус отвечает на это, что христианину числу прощений нет дела.

После этого Иисус рассказал историю о рабе, которому государь простил большой долг, но раб этот жестоко обошелся со своим должником, который был ему должен мизерную часть того, что он сам был должен государю; за его безжалостное поведение раб был осужден. В этой притче заложено несколько уроков, которые Иисус многократно повторял.

1. Урок, который проходит через весь Новый Завет заключается в том, чтобы получить прощение, человек должен прощать сам. Кто не прощает своих собратьев, не может надеяться на то, что Бог простит его. "Блаженны милостивые, – сказал Иисус, – ибо они помилованы будут" (Мат. 5,7). Научив учеников Своей молитве, Иисус начал расширять и объяснять одну ее просьбу: "Ибо, если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный; а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших" (Мат. 6,14.15). Как выразился Иаков: "Ибо суд без милости не оказавшему милости" (Иак. 2,13). Небесное и человеческое прощение идут рука об руку.

2. Почему все должно быть так? Важным пунктом в этой притче является контраст между долгами.

Раб был должен своему государю 10.000 талантов. Талант был самой большой денежной единицей равной 3000 сиклей или 12.000 динариев. Таким образом, 10.000 талантов были равны 30.000.000 сиклей или 120.000.000 динариев. Это был огромный долг – даже трудно себе представить. Весь доход с провинции, включавшей Идумею, Иудею и Самарию, составлял всего 600 талантов, а весь доход даже более богатой провинции Галилеи равнялся всего 300 талантам. Этот долг был больше, чем доход царя, и это было прощено рабу.

Другой же раб был должен своему собрату совсем немного – 100 динариев. Это было около 1/500.000 его собственного долга.

Разница в долгах огромная. Идея заключается в том, что все, что могут сделать нам люди, не может идти ни в какое сравнение с тем, что мы причинили Богу, и, если Бог простил нам долг, который мы должны Ему, мы должны простить нашим собратьям долги, которые они должны нам. Ничто из того, что когда-нибудь приходится прощать нам, не идет в какое-либо сравнение с тем, что было прощено нам.

Нам был прощен грех, который просто невозможно уплатить, потому что грехи людей были причиной смерти Сына Божия. В таком случае, мы должны простить другим, как Бог простил нам, или же нам не надеяться на милосердие."




ivan_12 патриот23.06.20 10:05
NEW 23.06.20 10:05 
в ответ regrem 22.06.20 23:26

Удивительно, как статистика с арифметикй могут помочь постиchь ещё больше мудрости Божией.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Proricatel местный житель23.06.20 11:56
Proricatel
NEW 23.06.20 11:56 
в ответ ivan_12 23.06.20 10:05
Удивительно, как статистика с арифметикй могут помочь постиchь ещё больше мудрости Божией.

Интересно,а что на это говорит генетика и молекулярная физика?

  Laтerne0 старожил23.06.20 18:36
NEW 23.06.20 18:36 
в ответ regrem 22.06.20 23:26

Я нахожу толкования Баркли Матф.18 правильным и доходчиво сказанным

ivan_12 патриот23.06.20 18:54
NEW 23.06.20 18:54 
в ответ Proricatel 23.06.20 11:56

О том же.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Proricatel свой человек23.06.20 19:27
Proricatel
NEW 23.06.20 19:27 
в ответ ivan_12 23.06.20 18:54

Получается,что и у Тебя и у Меня одни и те же гены?

И все это от адама и евы??

А как же тогда расовые различия?

Или...они появились позже?

Когда же?

Можно поподробнее об этом???

snucker2004 коренной житель23.06.20 22:17
snucker2004
NEW 23.06.20 22:17 
в ответ Proricatel 23.06.20 19:27

Есть версия, что на Земле были созданы в разное время четыре расы- белая, негроидная,монголоидная и иудейская. Последняя- самая молодая.. А то что женщина " создана из ребра Адама"- аллегория. намек на Y-хромосому, если у X убрать одну палочку(ребро) получится Y. Известно, что гены содержащиеся в Y-хромосоме передаются только по мужской линии.

Proricatel свой человек23.06.20 23:08
Proricatel
NEW 23.06.20 23:08 
в ответ snucker2004 23.06.20 22:17

ВАЙ!!!Как интересно!!!

А как же индейцы???

Они же...красные...краснокожие???

Или их не создавали,они сами...создались???

OnlyJesusSaves завсегдатай24.06.20 00:01
NEW 24.06.20 00:01 
в ответ regrem 22.06.20 23:26

Вот ещё его проповедь, тоже интересная.


Warum ich als Wissenschaftler der Bibel glaube