Deutsch

Евангелие - Радостная Весть.

ivan_12 патриот17.11.21 14:12
NEW 17.11.21 14:12 
в ответ ivan_12 17.11.21 10:58

11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Римлянам 7:11

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Хотелось бы получить разъяснения по этому поводу.

Конечно же "Запретный плод сладок".

Но если не было бы запретов, всё равно явления - которые закон ставит под запрет - происходили бы и без закона ... может быть эти явления без запретов приносили бы меньше сомнительных радостей.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.11.21 15:12
NEW 17.11.21 15:12 
в ответ ivan_12 17.11.21 14:12

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

Римлянам 7:12

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Вот здесь хотелось бы мне узнать как из 11 вытекает 12.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.11.21 16:01
NEW 17.11.21 16:01 
в ответ ivan_12 17.11.21 15:12

13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.

Римлянам 7:13

© Библия Онлайн, 2003-2021.


И этот стих мне предстоит ещё продумать, да так чтобы и до меня дошла его логика - если это возможно ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.11.21 20:25
NEW 17.11.21 20:25 
в ответ ivan_12 17.11.21 16:01

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

Римлянам 7:14

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Я бы сказал что тот тип людей о котором говорит апостол Павел раздираем противоречием в себе, ибо плоть "плотяна" ...

А что же с духом?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.11.21 22:56
NEW 17.11.21 22:56 
в ответ ivan_12 17.11.21 20:25

15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

Римлянам 7:15

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Я лично понимаю что делаю - хочу не грешить, но не делаю; ненавижу грешить, но делаю.


Я не понимаю как самому вырваться из порочного круга.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.11.21 23:57
NEW 17.11.21 23:57 
в ответ ivan_12 17.11.21 22:56

16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,

Римлянам 7:16

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Я бы сказал: Если же понимаю что делаю то чего не хочу, то соглашаюсь с законом что он добр.


Или всё-же чего-то недопонимаю?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 01:53
NEW 18.11.21 01:53 
в ответ ivan_12 17.11.21 23:57, Последний раз изменено 18.11.21 01:54 (ivan_12)

17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Римлянам 7:17

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Вот именно!

Живущий во мне грех делает то что я не хочу душою рвущейся к Богу, но желаю всё ещё греховной плотью.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 08:59
NEW 18.11.21 08:59 
в ответ ivan_12 18.11.21 01:53

18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

Римлянам 7:18

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Здесь я в себе не вижу также как сказано.

Я чувствую что во мне живёт как доброе, так и злое, но злое зачастую превозмогает.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 09:46
NEW 18.11.21 09:46 
в ответ ivan_12 18.11.21 08:59

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

Римлянам 7:19

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Доброго, которого хочу, не делаю, - либо если и делаю то очень часто с неохотой ....


а злое, которого не хочу, делаю.- ... и делаю это легче, с большей охотой, чем доброе.

Правда иногда и не делаю ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 11:01
NEW 18.11.21 11:01 
в ответ ivan_12 18.11.21 09:46

20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Римлянам 7:20

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Именно так!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 12:03
NEW 18.11.21 12:03 
в ответ ivan_12 18.11.21 11:01

21 Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.

Римлянам 7:21

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Об этом уже говорилось.


Но куда клонит Апостол на этот раз?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 12:18
NEW 18.11.21 12:18 
в ответ ivan_12 18.11.21 12:03

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием,

Римлянам 7:22

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Вот этот внутренний человек и есть

собственно человек.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 15:21
NEW 18.11.21 15:21 
в ответ ivan_12 18.11.21 12:18

23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Римлянам 7:23

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Итак греховный закон находящийся в членах моих делает меня своим пленником противоборствуя закону ума моего и по ходу превозмогая его.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 18:00
NEW 18.11.21 18:00 
в ответ ivan_12 18.11.21 15:21

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

Римлянам 7:24

© Библия Онлайн, 2003-2021.


А ведь Апостол хорошо знает ответ на им же поставленный вопрос!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 19:28
NEW 18.11.21 19:28 
в ответ ivan_12 18.11.21 18:00

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.

Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха.

Римлянам 7:25

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Вот кто избавит меня от тела смерти! - мой Бог Господом нашим Иисусом Христом.


Но раздвоение ума и тела пока остаётся.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 20:20
NEW 18.11.21 20:20 
в ответ ivan_12 18.11.21 19:28

1 Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,

Римлянам 8:1

© Библия Онлайн, 2003-2021.


0% по плоти и 100% по духу?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 21:03
NEW 18.11.21 21:03 
в ответ ivan_12 18.11.21 20:20

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Римлянам 8:2

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Слава Господу!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 22:55
NEW 18.11.21 22:55 
в ответ ivan_12 18.11.21 21:03

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

Римлянам 8:3

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Иисус Христос осудил грех во плоти.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.11.21 23:43
NEW 18.11.21 23:43 
в ответ ivan_12 18.11.21 22:55, Последний раз изменено 19.11.21 05:59 (ivan_12)

4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Римлянам 8:4

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Для нас сегодня это означает по Духу Нового Завета.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.11.21 07:44
NEW 19.11.21 07:44 
в ответ ivan_12 18.11.21 23:43

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.

Римлянам 8:5

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Чем заняты мысли и душа человека, то он и есть - в смысле плотское или духовное.


Хотя думаю что следует всё-таки ещё контрастнее отделить плотское от духовного в помышлениях христианина.


У живущего по духу христианина - в лучшем случае все его помышления в духовном мире, там где его Господь Бог может быть созерцаем так как Он есть.


Плотский христианин занят как правило обрядами, обсуждениями других с поисками у них негатива, дискуссиями в которых он старается себя и свое сообщество представить в более выгодном свете чем других и прочими вредящими прежде всего ему делами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.