Deutsch

Евангелие - Радостная Весть.

ivan_12 патриот15.01.22 23:03
NEW 15.01.22 23:03 
в ответ ivan_12 15.01.22 22:31, Последний раз изменено 15.01.22 23:04 (ivan_12)

15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

1 Коринфянам 14:15

© Библия Онлайн, 2003-2022.


А ведь можно петь умом и в духе как и молиться умом и в духе!


Ведь Дух Божий есть помимо всего прочего и Дух Мудрости.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот15.01.22 23:39
NEW 15.01.22 23:39 
в ответ ivan_12 15.01.22 23:03

16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: «аминь» при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что́ ты говоришь.

1 Коринфянам 14:16

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Здесь вижу непоследовательность в высказываниях Павла, ведь в стихе 14 он говорил

"... то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода"

... а это значит что в стихе 16 говорящий духом не может даже благодарить.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 00:48
NEW 16.01.22 00:48 
в ответ ivan_12 15.01.22 23:39

17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.

1 Коринфянам 14:17

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Да никто не назидается.


Хотя хотелось бы ошибиться

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 03:32
NEW 16.01.22 03:32 
в ответ ivan_12 16.01.22 00:48

18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

1 Коринфянам 14:18

© Библия Онлайн, 2003-2022.


По ходу получается - Павел утверждает не о том что способнее всех остальных в говорении языками а о том что делает это "более всех".

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 07:27
NEW 16.01.22 07:27 
в ответ ivan_12 16.01.22 03:32

19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

1 Коринфянам 14:19

© Библия Онлайн, 2003-2022.


"... чтобы и других наставить ... " - говорит о желании возрастания Богопознания у себя и других ... этим обосновывает Павел его предпочтение разговора с влючением ума разговору абсолютно ни о чём.


Предполагаю что этот разговор абсолютно ни о чём как-то успокаивает психику человека, действует благотворно на тело человека, но ни на йоту не приближает его к совершенству к которому каждого из нас призывает Господь.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 16:02
NEW 16.01.22 16:02 
в ответ ivan_12 16.01.22 07:27

20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.

21 В законе написано: «иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь».

22 Итак, языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.

1 Коринфянам 14:20-22

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Всё логично.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 16:49
NEW 16.01.22 16:49 
в ответ ivan_12 16.01.22 16:02

23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

1 Коринфянам 14:23

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Так оно и есть.

Я присутствовал на одном мероприятии где молились языками знакомые и уважаемые мною тогда ещё молодые христиане - но ни тогда, ни сейчас ничего хорошего сказать об этом молении не могу.

И тогда ещё мне подумалось о том что могут подумать люди не знающие или не уважающие этих молодых христиан.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 17:10
NEW 16.01.22 17:10 
в ответ ivan_12 16.01.22 16:49

24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.

25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: «истинно с вами Бог».

1 Коринфянам 14:24-25

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Даже если и не падет ниц и не поклонится - тем не менее это будет совсем другая картина.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 18:08
NEW 16.01.22 18:08 
в ответ ivan_12 16.01.22 17:10

26 Итак, что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, — все сие да будет к назиданию.

1 Коринфянам 14:26

© Библия Онлайн, 2003-2022.


К назиданию - конструктивно, служит развитию.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 18:40
NEW 16.01.22 18:40 
в ответ ivan_12 16.01.22 18:08

27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

1 Коринфянам 14:27-28

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Не хочу даже и вникать, ведь меня это никак не касается.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 19:03
NEW 16.01.22 19:03 
в ответ ivan_12 16.01.22 18:40

29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.

30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.

31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.

1 Коринфянам 14:29-31

© Библия Онлайн, 2003-2022.


В принципе любой человек любящий Бога и Его Слово может быть в состоянии когда способен пророчествовать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 21:22
NEW 16.01.22 21:22 
в ответ ivan_12 16.01.22 19:03

32 И духи пророческие послушны пророкам,

1 Коринфянам 14:32

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Это уже смахивает на язычество.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 21:42
NEW 16.01.22 21:42 
в ответ ivan_12 16.01.22 21:22

33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.

1 Коринфянам 14:33

© Библия Онлайн, 2003-2022.


потому что Бог не есть Бог неустройства, - или хаоса


но мира. - гармонии


Так бывает во всех церквах у святых. - святых не в результате собственных усилий, а святостью Господа.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 22:04
NEW 16.01.22 22:04 
в ответ ivan_12 16.01.22 21:42

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.

35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.

1 Коринфянам 14:34-35

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Если честно, то положение женщины в Церкви на первый взгляд несправедливо, а на самом деле предпочтительно, ибо по своей природе уже смирение у них в крови.

Да и радоваться Господу им ведь никто запретить не может.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.01.22 23:44
NEW 16.01.22 23:44 
в ответ ivan_12 16.01.22 22:04

36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?

1 Коринфянам 14:36

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Что хотел сказать Павел этими словаими?

Не предупреждает ли он о том что в деле распространение Благой вести ни у кого нет ни монополии ни ещё каких-то.преимуществ.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.01.22 06:04
NEW 17.01.22 06:04 
в ответ ivan_12 16.01.22 23:44

37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что́ я пишу вам, ибо это заповеди Господни.

38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.

1 Коринфянам 14:37-38

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Кто понимает о чём пишет Павел - хорошо.

А кто не понимает - тоже хорошо???

В общем-то логично, ведь для того чтобы быть спасённым совершенно не обязательно быть мудрым.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.01.22 07:00
NEW 17.01.22 07:00 
в ответ ivan_12 17.01.22 06:04

39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;

40 только всё должно быть благопристойно и чинно.

1 Коринфянам 14:39-40

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Итак.

Лучше всего чтобы пророчествовали, но не беда если говорят языками - однако при условии что всё это будет проходить благопристойно и чинно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.01.22 09:35
NEW 17.01.22 09:35 
в ответ ivan_12 17.01.22 07:00, Последний раз изменено 17.01.22 09:37 (ivan_12)

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,

1 Коринфянам 15:1

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Напоминаю вам, - пошло обоснование


братия, - вроде как бы они с ним равноценны. Или почти.


Евангелие, - Благая Весть - фокус мышления


которое я благовествовал вам, - Павел напоминает - всё что он говорит это не его 'изобретение'


которое вы и приняли, - вроде бы он и они стали единомышленниками.


в котором и утвердились - здесь не могу удержаться от скепсиса ... если бы это было на самом деле так, то ему не пришлось бы так долго их уговаривать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.01.22 10:23
NEW 17.01.22 10:23 
в ответ ivan_12 17.01.22 09:35

2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.

1 Коринфянам 15:2

© Библия Онлайн, 2003-2022.


которым и спасаетесь, - ведь на кону стоит всё что каждый имеет - Жизнь.


если преподанное удерживаете - непременное условие Спасения.


так, как я благовествовал вам, - именно так - неискажённо и в полном объёме.


если только не тщетно уверовали - а это о чём?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.01.22 11:10
NEW 17.01.22 11:10 
в ответ ivan_12 17.01.22 10:23

3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть что Христос умер за грехи наши, по Писанию,

1 Коринфянам 15:3

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Ибо я первоначально преподал вам, - обо всём этом Павел уже говорил им.


что и сам принял, - но и сам он принял то о чём говорит им а не сам придумал всё это ... причём принял от Самого Господа Иисуса Христа.


то есть что Христос умер за грехи наши, - это самый важный пункт, который позволил говорить о реальном Спасении.


по Писанию - Павел вполне обоснованно утверждает: Всё то что описывает Новый Завет было предсказано Ветхим Заветом.


Подойдем с другой стороны - совершенно очевидно: без Нового Завета Ветхий Завет не имеет никакого смысла.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"