Deutsch

Чем привлекает меня этот форум?

17524   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
ivan_12 патриот24.04.20 09:38
NEW 24.04.20 09:38 
в ответ ivan_12 24.08.19 22:32
Чем привлекает меня этот форум?

Форум уже не привлекает в первоначальном смысле, то есть потерял былую привлекательность основанную на каких-то надеждах и ожиданиях.


Остались только одна надежда и одно ожидание.


Новая привлекательность форума уже менее наивная, более зрелая, тем не менее она есть.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот26.04.20 16:09
NEW 26.04.20 16:09 
в ответ ivan_12 24.04.20 09:38
Новая привлекательность форума

Многообразие взглядов и мнений, которые лишь изредка совпадают в деталях и никогда не совпадают в целом у верующих людей вначале очень удивило, но затем заставило задуматься о его причинах.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот08.05.20 05:34
NEW 08.05.20 05:34 
в ответ ivan_12 26.04.20 16:09

Какими же могут быть причины этого несоответствия к примеру у нас, христиан?

Ведь мы все имеем Новый Завет в качестве главного письменного источника, причем в этом Источнике наша суть изложена довольно однозначно. И тем не менее такие значительные несоответствия.


По каким же причинам?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель08.05.20 08:45
johnsson
NEW 08.05.20 08:45 
в ответ ivan_12 08.05.20 05:34

Самая главная причина-весь новый завет,одна большая и очень глупая сказка для наивных и безграмотных)))хаха

regrem патриот09.05.20 19:28
NEW 09.05.20 19:28 
в ответ ivan_12 08.05.20 05:34, Последний раз изменено 09.05.20 19:30 (regrem)
Ведь мы все имеем Новый Завет в качестве главного письменного источника, причем в этом Источнике наша суть изложена довольно однозначно.

Прежде всего это то, что у христиан разные церкви. И поэтому христиане читают один и тот же источник по-разному.

Уже в рание века церковь была не едина, потом раскол христианства на католичество и православие, ну и наконец возникновение протестантизма.

Я не знаю как в католичестве, а вот в православии не всё однозначно - разные церкви, про протестанство и говорить не приходится.

Я думаю, что пока общее у христиан - это символ триединство. Есть секты, где люди называют себя христианами, там и этого нет.

ivan_12 патриот09.05.20 21:55
NEW 09.05.20 21:55 
в ответ regrem 09.05.20 19:28, Последний раз изменено 09.05.20 21:57 (ivan_12)

Это всё может быть и так.

Но меня интересует прежде всего вопрос почему у нас нет единства взглядов?

Вот взять хотя бы меня и Вас.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот16.05.20 01:10
NEW 16.05.20 01:10 
в ответ regrem 09.05.20 19:28
Ведь мы все имеем Новый Завет в качестве главного письменного источника, причем в этом Источнике наша суть изложена довольно однозначно.
Прежде всего это то, что у христиан разные церкви. И поэтому христиане читают один и тот же источник по-разному.

Имеете в виду разные кофессии?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
regrem патриот16.05.20 18:13
NEW 16.05.20 18:13 
в ответ ivan_12 16.05.20 01:10, Последний раз изменено 16.05.20 18:22 (regrem)
Прежде всего это то, что у христиан разные церкви. И поэтому христиане читают один и тот же источник по-разному.
- - - -
Имеете в виду разные конфессии?


Да, христианство делится на три конфессии — католицизм, протестантизм и православие.

Конечно они будут читать один и тот же источник по-разному и взгляды их будут разные.

Ну и внутри каждой конфесси тоже не однозначно. Но даже если и там поделим и то в разных разделениях нет единства взлядов.

В итоге мы придем к понятию "личная вера христианина". Кстати не советуют распространяться о своей личной вере в людных местах просто так.

Это не из-за страха конечно. Достаточно сказать что ты христианин, можно и указать к какой конфессии относишься, ну а дальше можно и не уточнять.


Чтобы точнее было что я имею в виду, я расскажу по памяти анекдот:


В какой-то из стран человек собирается совершить самоубийство, выбирает мост и вот-вот сиганет вниз.

Рядом проходит человек и кричит "Ты верующий?" Тот отвечает, что верующий.

"А какой конфессии? " "Православный" тот отвечает .

Обрадовался прохожий "И я православный, а из каких православных ты будешь?"

"Из тех я православных" отвечает самоубийца.

Прохожий сильно обрадовался: "Какое счастье встретить человека одних взлядов"

Потом опять спрашивает "В интернете лазаешь, кого слушаешь?"

"Осипова люблю слушать." отвечает другой.

Разозлился прохожий и орет: "Ну и прыгай! Умри еретик!"


Вместо Осипова мог бы и другой человек и тоже не авторитет для прохожего.

То есть у каждого есть и свой "Батюшка".


ivan_12 патриот17.05.20 11:55
NEW 17.05.20 11:55 
в ответ regrem 16.05.20 18:13
Да, христианство делится на три конфессии — католицизм, протестантизм и православие.

Но форум-то свободный и это шанс проверить себя на непредвсятость.

И различные конфессии, следующие Одному Иисусу Христу - как минимум недоразумение.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.05.20 07:10
NEW 19.05.20 07:10 
в ответ regrem 16.05.20 18:13
Да, христианство делится на три конфессии — католицизм, протестантизм и православие.Конечно они будут читать один и тот же источник по-разному и взгляды их будут разные.Ну и внутри каждой конфесси тоже не однозначно. Но даже если и там поделим и то в разных разделениях нет единства взлядов.

В итоге мы придем к понятию "личная вера христианина"

Без личной веры христианина вера его ещё по сути своей еще и не состоялась - он еще нечто аморфное, без готовности рисковать и принимать серьезные решения.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.05.20 19:05
NEW 19.05.20 19:05 
в ответ regrem 16.05.20 18:13
Кстати не советуют распространяться о своей личной вере в людных местах просто так.

Что означает здесь "просто так"?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
regrem патриот19.05.20 21:37
NEW 19.05.20 21:37 
в ответ ivan_12 19.05.20 19:05, Последний раз изменено 19.05.20 21:54 (regrem)
Кстати не советуют распространяться о своей личной вере в людных местах просто так.
- - - -
Что означает здесь "просто так"?

Моя цитата в целом выглядит так:


Кстати не советуют распространяться о своей личной вере в людных местах просто так.Это не из-за страха конечно.
Достаточно сказать что ты христианин, можно и указать к какой конфессии относишься, ну а дальше можно и не уточнять.

Ну это не относится к тем, кто проповедует, занимаются миссионерством. Те должны расскрываться полностью.


Сегодня слушал в интернете одного священника, Ну как он говорил!

Но стоило ему обронить фразу, что он последователь Александра Меня и всё - я его уже слушаю не так.


Поэтому удивляться нельзя, что на форумах нет людей одних и тех же взгядов.

В целом конечно могут быть, но чем глубже тем больше разногласие. И это нормально.

ivan_12 патриот19.05.20 22:41
NEW 19.05.20 22:41 
в ответ regrem 19.05.20 21:37
Сегодня слушал в интернете одного священника, Ну как он говорил!
Но стоило ему обронить фразу, что он последователь Александра Меня и всё - я его уже слушаю не так.
Поэтому удивляться нельзя, что на форумах нет людей одних и тех же взгядов.
В целом конечно могут быть, но чем глубже тем больше разногласие. И это нормально.

Я же нахожу это не нормальным а глубоко печальным.

Все христиане - уже по нашему названию -последовали Иисуса Христа.


Если не юлить, то разногласий быть не должно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
regrem патриот19.05.20 23:16
NEW 19.05.20 23:16 
в ответ ivan_12 19.05.20 22:41, Последний раз изменено 19.05.20 23:23 (regrem)
Если не юлить, то разногласий быть не должно.

Да дело не в том юлить или не юлить.

Так устроено Христианство, состоящее из конфессий, те в свою очередь тоже делятся и так далее.

Где-то для христианина и Пилат святой.

А у некоторых не только Пилат не святой, но и Дева Мария не святая, да вообще нет святых.

Одни в чудеса верят, другие нет. Ну разные церкви, ну что здесь сделаешь.

Ну не может у христиан разных конфессий, разных церквей быть одинаковые взгляды.

Даже у апостолов не всё сходилось. Были бы здесь и то в один голос не говорили бы )))

А про священников и говорить не приходится, про обычных верующих тем более.


ivan_12 патриот19.05.20 23:27
NEW 19.05.20 23:27 
в ответ regrem 19.05.20 23:16

Апостолы здесь ни при чем.

Священники тоже.

Есть Иисус и Вы.

Есть Иисус и я.

Новый Завет практически один.

Верить или не верить.

Или чему хочу верить - верю, а чему не хочу - и не верю?

Что не напрягает - верю, а если напрягает - не верю?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.05.20 13:56
NEW 23.05.20 13:56 
в ответ ivan_12 24.08.19 22:32, Последний раз изменено 23.05.20 14:04 (ivan_12)

Сама жизнь становится для меня более привлекательной тем более, чем интенсивнее и более всеобъемлюще погружаюсь в удивительный мир Нового Завета.

Форум же позволяет узнать о мнении других людей о Новом Завете - а это уже реальность другого уровня.

Не менее важна для меня и радость делиться моей радостью о Боге с другими людьми - это также относится к причинам, чем меня привлекает этот форум.

В этой ветке буду продолжать тему закрытой ветки.


Итак:


Новый Завет - Радостная Весть.

Новый Завет - радостная весть:


https://foren.germany.ru/religion/f/36133289.html?Cat=&pag...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.05.20 14:14
NEW 23.05.20 14:14 
в ответ ivan_12 23.05.20 13:56

45

Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,

46

который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее.

Мф 13,45-46

"Продал все что имел и купил её."

.... Кто действительно понял о чём Новый Завет, того будет остальное интересовать лишь постольку, поскольку из этого остального будет польза в смысле Царства Небесного.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот24.05.20 06:45
NEW 24.05.20 06:45 
в ответ ivan_12 23.05.20 14:14

11914

47

Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,

48

который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.

Мф 13,47-48

До недавнего времени я полагал что здесь под рыбами всякого рода подразумеваются лишь люди на момент Суда.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот24.05.20 18:54
NEW 24.05.20 18:54 
в ответ ivan_12 24.05.20 06:45, Последний раз изменено 24.05.20 18:55 (ivan_12)

11941


49

Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,

50

и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.

Мф 13,49-50

Очень надеюсь что для злых это будет не навечно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
regrem патриот24.05.20 20:52
24.05.20 20:52 
в ответ ivan_12 23.05.20 14:14, Последний раз изменено 24.05.20 21:24 (regrem)


Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее.
Мф 13,45-46 ....

Кто действительно понял о чём Новый Завет, того будет остальное интересовать лишь постольку, поскольку из этого остального будет польза в смысле Царства Небесного.

Я попробую вначале отозваться на предыдущий стих, взятый из закрытой темы, так как это всё взаимосвязано.


Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает все, что имеет, и покупает поле то.
Мф 13,44

Думаю эта притча понятна всякому человеку обращённому в сознательном возрасте - когда он думал что у него уже всё есть, но найденная вера его превосходит по ценности для него всё то что человек имел.

Почему эта притча (Мф 13,44) должна быть понятна всякому человеку, обращённому в сознательном возрасте?

Человек случайно нашел клад, за который можно сотню таких полей купить, он рад- хороший бизнес получится, любой человек постарается это поле с кладом купить.

Или что-то не так? Любой будет радоваться, что клад нашел, может про веру и не подумает даже.


Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее.
Мф 13,45-46 ....

Кто действительно понял о чём Новый Завет, того будет остальное интересовать лишь постольку, поскольку из этого остального будет польза в смысле Царства Небесного.

Я не согласен с таким толкованием. Иисус Христос говорил своим ученикам, когда и Нового Завета не было. И потом христиане были некоторое время без Нового Завета.

Скорее всего речь идет о нахождение истины среди многих учений, религий. И истина это Иисус Христос.

То есть человеку надо поработать, преодолеть препятствия, прийти к истине, в отличие от Мф 13,44 , там всё иначе.