Deutsch

История противостояния: Самуил, Саул, Давид...Мессия​

3378  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Boatman коренной житель05.05.20 13:50
NEW 05.05.20 13:50 
в ответ Boatman 05.05.20 09:42, Последний раз изменено 05.05.20 14:16 (Boatman)
почему и сегодня христиане обсуждают "прообразы", выискивая их в древней истории евреев, написанной евр. авторами о своём народе,о его ошибкак, грехах, наказании и т.д.? Зачем нужны эти сказания сегодня, когда Богу-Иисусу Христу поклоняются миллионы людей, совершенно безразличных к Исае, пророкам ,тем более, к истории Израиля? Нужно ли это самому Христу, или достаточно только ВЕРЫ в него?


Что касается соотнесения текстов Ветхого и Нового Заветов в ВЗ-ных "пророчествах о Христе", в наст. время большинство библеистов считают, что практически все явл. надуманным и не убеждает людей, мыслящих рационально. С научной точки зрения признаётся, что многое в "мессианских пророчествах", о которых говорится в НЗ, может быть интерпретировано в контексте ранних стадий истории Израиля и этот исторический фон явл. единственной моделью интерпретации.
Однако, составители НЗ понимали тексты ВЗ "пророчески" и давали им христологическую интерпретацию.

Всё это не значит, что Иисус не Мессия и не Бог для тех, кто в это верит. А означает лишь то, что Он не Мессия,о котором писали евр. Пророки в ВЗ.

Толкование

ВЗ-ных пророчеств стало частью христ-ой апологетики , убеждающей в истинности свидетельств о Нём и веры в Него, начиная с НЗ, с преданий Церкви. Т.е. не пророчества ведут к Иисусу, а Иисус- к пророчествам.

Но имеет ли всё это какое-то значение сегодня?



"Если бы церковь порвала все связи с еврейскими истоками и полностью отвергла Ветхий завет и «еврейского Бога» , то христианство было бы хотя и враждебной, но по существу отдельной религией по отношению к иудаизму.

И не надо было бы доказыват’, что христианство — воплощение всего истинного в Ветхом завете, а евреи сохранили пустую скорлупу, выродившуюся и испорченную форму некогда истинной религии" "Так сложилась атмосфера взаимной вражды и отрицания, в которой отношения между христианством и иудаизмом стали более противоречивыми, сложными и трагическими, чем какие-либо другие отношения подобного рода в истории." (ц)

#61 
  johnsson коренной житель05.05.20 14:00
johnsson
NEW 05.05.20 14:00 
в ответ Boatman 05.05.20 13:50

85% целующих иконки и пьющих из одного стакана в церквях по всей России,как раньше в СССР,даже и никогда не знали,что исуска был еврей,что в 10 веке Русь крестили огнем и мечом, что есть такая штука ветхий завет)))

И это не выдумка,это из общения с христианами)))

Короче,дремучесть,она и в 21 веке дремучесть)))хаха


И даже ванька,благодаря нам ,тоже стал более-менее и грамотным,и подкованным и в истории,и в библеистике)))хаха

#62 
Boatman коренной житель05.05.20 14:10
NEW 05.05.20 14:10 
в ответ johnsson 05.05.20 14:00
И даже ванька,благодаря нам ,тоже стал более-менее и грамотным,и подкованным и в истории,и в библеистике)))хаха


сомневаюсь..


#63 
  johnsson коренной житель05.05.20 14:11
johnsson
NEW 05.05.20 14:11 
в ответ Boatman 05.05.20 14:10, Последний раз изменено 05.05.20 14:15 (johnsson)

Ну...вот те крест!!!хаха

#64 
Boatman коренной житель05.05.20 14:13
NEW 05.05.20 14:13 
в ответ johnsson 05.05.20 14:00

Интересно, есть ли в Израиле хоть один памятник Давиду или Моиsею? А в Европе?


#65 
  johnsson коренной житель05.05.20 14:19
johnsson
NEW 05.05.20 14:19 
в ответ Boatman 05.05.20 14:13

Я памятник себе воздвиг нерукотворный...

И потому, пришлось смывать повторно ...хаха


Естественно, что нет...

И Хоттабычу с бабой Ягой тоже нет.

И Kащею с Буратиной,и Чипполино с Золушкой так же...нету)))хммм

#66 
  johnsson коренной житель05.05.20 14:28
johnsson
NEW 05.05.20 14:28 
в ответ johnsson 05.05.20 14:19

Нет, весь я не умру

— душа в заветной лире

Мой прах переживет

и тленья убежит —

И славен буду я,

доколь в подлунном мире

Жив будет хоть один пиит.


А.С Пушкин



Утро, Ноги, Тапки, Кран,

Завтрак, Деньги, Класть Карман,

Ноги, Дверь, Гулять, С утра,

Пиво, Водка, Два, Ведра,

Шум, Башка, Упасть, Лежать,

Ноги, Руки, Дом, Кровать,

Плохо, Ночь, Темно, Дурман,

Утро, Ноги, Тапки, Кран.

НЕ А.С.ПУШКИН


#67 
Boatman коренной житель05.05.20 14:34
NEW 05.05.20 14:34 
в ответ johnsson 05.05.20 14:19
Естественно, что нет..

Апостолу Павлу - тоже нет?

#68 
  johnsson коренной житель05.05.20 14:36
johnsson
NEW 05.05.20 14:36 
в ответ Boatman 05.05.20 14:34

Павлу или Савлу?

Тот еще был бандюган...

И...тоже нет)))

#69 
gendy Dinosaur05.05.20 18:13
gendy
NEW 05.05.20 18:13 
в ответ Boatman 05.05.20 14:13
Интересно, есть ли в Израиле хоть один памятник Давиду или Моиsею? А в Европе?

почему таких памятников нет в израиле можно легко понять прочитав библию

а в европе, достаточно немного знать культуру https://ru.wikipedia.org/wiki/Моисей_(Микеланджело)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Давид_(Микеланджело)

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#70 
gendy Dinosaur05.05.20 18:15
gendy
NEW 05.05.20 18:15 
в ответ johnsson 05.05.20 14:36

а это што



Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#71 
  johnsson коренной житель05.05.20 18:37
johnsson
NEW 05.05.20 18:37 
в ответ gendy 05.05.20 18:15

Честно??

Не знаю...И кто это???

#72 
  johnsson коренной житель05.05.20 18:42
johnsson
NEW 05.05.20 18:42 
в ответ gendy 05.05.20 18:15

Я всегда был склонен считать эту фигуру сатиром)))

Уж очень мне его рога нравились)))

#73 
Boatman коренной житель05.05.20 22:39
NEW 05.05.20 22:39 
в ответ gendy 05.05.20 18:13, Последний раз изменено 05.05.20 22:53 (Boatman)
очему таких памятников нет в израиле можно легко понять прочитав библиюа в европе, достаточно немного знать культуру https://ru.wikipedia.org/wiki/Моисей_(Микеланджело)https://ru.wikipedia.org/wiki/Давид_(Микеланджело)


Статуи Давида и Моисея Микеланджело известны любому школьнику, спасибо за напоминание.

О запретах Библии на скульптурное изображение человека мне также известно:.«Не делай себе образ и любое изображение того, что на небе вверху и земле внизу, и что в воде под землей;...». «Не нарушай запрет, делая себе форму подобия любого образа: изображение мужчины или женщины,.."

Меня интересовала городская современная скульптура Израиля , конкретно -

панятники Давиду и Моисею


#74 
  johnsson коренной житель05.05.20 23:35
johnsson
NEW 05.05.20 23:35 
в ответ Boatman 05.05.20 22:39

Израиль-светская страна.

Там вообще нет на улицах даже упоминания ни о каких моиссеях.

#75 
gendy Dinosaur06.05.20 05:47
gendy
NEW 06.05.20 05:47 
в ответ johnsson 05.05.20 18:37

Савл. Ну естественно как его в России представляли

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#76 
Millas знакомое лицо06.05.20 07:59
NEW 06.05.20 07:59 
в ответ johnsson 02.05.20 15:38

Вы упускаете один момент.Самуил...Саул..Давид...все это имена.Каждое имя и буква у евреев это МНОГО.Ну например

"Йуд символизирует точку духовной силы внутри всех букв алфавита.

Йуд – самая маленькая буква, подвешенная в воздухе, — представляет то состояние самоотрицания, к которому должна стремиться каждая душа, чтобы начать понимать, что такое истинное служение Богу."

Там выбор был сделан с учетом этого.Самуил знал об Авраме,который стал Авраамом.

Так что ...не все так просто,как вам хотелось бы просечь и стать знающим как дело было на самом деле)))

#77 
Millas знакомое лицо06.05.20 08:03
NEW 06.05.20 08:03 
в ответ johnsson 05.05.20 23:35

В этой светской стране,на обучающем средстве,т.е автомобиле ученика,есть знак...и это буква ЛАМЕД,посмотрите ее значение.просто наберите в гоогле ламед,значение..

Название буквы "למד" можно прочитать и как לַמֵד ("ламэд" - обучай), и как למַד ("льмад" - учись), поэтому буква ламед воплощает в себе идею учебы, краеугольный камень еврейской традиции. Человек обязан учиться сам и обучать своих потомков....ну итд.

#78 
Millas знакомое лицо06.05.20 08:15
NEW 06.05.20 08:15 
в ответ Boatman 02.05.20 14:05

Смотри! Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

первая фраза НЗ.)))


Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; итд.с имен все начинается и с родословной...что просто так?!Да нет...для того и есть миссия ,чтобы эта родословная стала и твоей.пока ты жив всегда есть такой шанс шанс,а вот только вопрос.ОНО ТЕБЕ НАДО? ИЛИ ТЫ ПРОСТО ХОЧЕШЬ ЗНАТЬ О ТЕХ,КТО О ТЕБЕ НИЧЕГО ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ?

#79 
  johnsson коренной житель06.05.20 09:09
johnsson
NEW 06.05.20 09:09 
в ответ Millas 06.05.20 08:15

Эх!!!

Это ты сейчас кого учишь??

Меня???

Не сильно ли замахнулась?)))

Так вот,все эти глупости и ерундистика исключительно у верующих.В каббале.

Там есть такая штука-ГЕМАТРИЯ))

Вот,почитай об этом,будешь знать о чем разговор.

Но эта вся арифметика не для меня,я в эти дела не верю)))

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все