Последние дни Иисуса. Суд. Казнь.Воскресение?
А Сталин по Вашему не замарал своей нации? А Гитлер?
Про Гитлера, про фашистов лучше и не говорить.
То что они немецкой нации - это далеко и надолго откликнулось.
Многие помнят, что даже в школу детям -немцам страшно было пойти, когда будут на истории, на литературе говорить про немцев.
Скрывали свою нацию, да что там говорить - ужасы!
ПС
Буквально сейчас досматриваю между делом видео:
Как евреи оказались во главе русской революции
И всё, молчу. Всё-таки не по теме.
Многие помнят, что даже в школу детям -немцам страшно было пойти, когда будут на истории, на литературе говорить про немцев.Скрывали свою нацию, да что там говорить - ужасы!
Вот видите. Вы признаёте, что это было не хорошо и не правильно.
необразованных.
Вот здесь видео появилось, так где-то с 6 минуты подтверждается парой слов, что я говорил до этого.
Было временное явление когда фигуривала определенная публика, но она была не извне, потом как пена эта публик
Вы опять ничего не поняли.
Историк Пыжиков говорит, что инородцы были в революции с обоих сторон. Поэтому глупо говорить о какой то главенствующей роли.
Движущей силой революции по мнению Пыжикова были староверы. А в целом угнетенный немецкопольским игом русский народ. Это был протест русского народа против РПЦ. Он это талантливо доказывает.
Так же есть сведения что Ленин являлся агентом германской разведки, и его задача была революция и вывод России из войны с Германией. Что и произошло.
евреям было поручено выполнить грязную работу
Новый анекдот!
Типа еврей-дворник.
евреям было поручено выполнить грязную работу
Новый анекдот!
Типа еврей-дворник.
Я хотел было уже не отвечать на весь пост.
Но увидел вместо цитаты лишь огрызок от неё и не понятно что за ответ.
Такие сложились обстоятельства, что многие евреи были востребованы революцией.
Со дной стороны сами рвутся к счастливому будущему - надо знать какое бесправие было.
С другой стороны они нужны, они грамотные, могут писать, не то что солдаты депутаты или люди во всяких комиссиях.
Так как многие русские чиновники саботировали, многих нельзя было допускать
Так получилось, что вся верхушка власти у людей еврейской национальности, они себя евреями и не считали.
Прилежно стали работать - надо понимать, что это была за работа.
Постепенно всё изменялось, появлялись новые кадры, спокойней стали оценивать обстановку.
Порядок в стране наведен. И этот, как кто-то сказал грубо, биологический материал стал не нужен.
Но след от временной своей деятельности в истории России оставил хороший.
И вот Рав М.Финкель извиняется за этих людей.
А вы, как я заметил, уже статью приписываете
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36477572&Bo...
ПС
Извиняются и за латышей - тоже они поработали изрядно, но лишь исполнителями.
И они были ликвидированы.
Порядок в стране наведен. И этот, как кто-то сказал грубо, биологический материал стал не нужен
Ру́сское по́ле» — популярная песня композитора Яна Френкеля на стихи Инны Гофф, исполняет Кобзон.
А к чему это видео?
Это же не Троцкий поет и не Свердлов и даже не Ягода
Вы что то ничего не понимаете, все поянить просите.
У вас IQ какой? 60?
А у ашкиназких евреев IQ160!
Самый большой из всех наций.
Иисус и Его ученики не собирались создавать НОВУЮ религию.
Но религия была и до Павла, её создали ученики Иисуса.
Они оставались иудеями и проповедовали соблюдение базовых требований евр. законов.
Но это всё-равно было уже христианство, иудеи верили в Исуса Христа, это уже были совсем другие иудеи.
Кстати там были не все иудеи, но всех считали христианами.
Апостол язычников , бывший фарисей Павел явл. создателем Христианства как НОВОЙ, нееврейской религии , привязанной к еврейскому Св. Писанию и основанной на основе примата веры - в Христа.
Нельзя сказать, что Павел апостол лишь для язычников и создавал новую религию.
Его признали другие апостолы, делали обшее дело.
Но конечно, он работал больше с язычниками, распространял христианство и для язычников.
Здесь надо разбираться, вернее в двух словах не скажешь.
ПС
Я могу допустить, что вначале в первых общинах иудеям не предъявлись сразу некоторые требования, оставляли на потом.
Например не говорили сразу, что Иисус Христос это Слово Бога или что-нибудь подобное.
Со временем общины становились по-настоящему христианскими. Вполне возможно, что количество иудеев стало уменьшаться в итоге.
И СНОВА - ИУДА
Само наличие этого персонажа некоторыми исследователями ставится под
сомнение, поскольку в истории о роли и предательстве Иуды очень многое
взято из пророчеств, что вызывает сомнение в ее исторической подоплеке.
На эти выводы наталкивает и тот факт, что о ней умалчивают церковные
авторы I и начала II в., молчит даже Иустин Философ, хотя он подробно
пересказывает содержание Евангелий. Нет упоминаний про Иуду в Дидахе,
нет и у авторов всех прочих посланий. На основании этого делается
предположение, что история предательства Иуды сформировалась не ранее
70-х гг.
Однако, не будем сейчас касаться вопроса. является ли Иуда и его "предательство" легендой, или в действительности был такой апостол в числе избранных Христом, к-рый Его "предал".
Разберём историю предательства, оттакивалясь от нескольких евангельских строк, но интерпретируя эти строки иначе, чем "отцы", в контексте всего повествования об Иисусе.
Само имя Иуда (Иехуда) означает «хвала Господу» (Быт, 29: 35). Индивидуальное прозвище Иш-крийот может быть переведено как «еврей из
пригорода» или «из города», а более собирательное имя для формирования
антииудейской позиции придумать сложно.
Есть вероятность, что прозвище Иуды - это искажение греческого сикариос
(сикарий - кинжальщик), как называли террористическое крыло
сопротивления римской оккупации.
Иуде, как и прочим ученикам, Иисус омывает ноги, и он не отлучен от причастия «плоти и крови Христовой», он полноправный апостол. Он поставлен даже выше прочих. Искариот был казначеем группы Иисуса, носил «денежный ящик» (Ин., 12: 3-6, 13: 29), что говорит о его высоком статусе в иерархии общины. Иуда - привилегированное лицо до последнего момента. Несмотря на то что Иисус все предвидит, Иуда сидит , точнее, возлежит рядом с Иисусом:
«Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам» (Ин., 13-26), но подать можно только на расстояние вытянутой руки, а на Востоке близко к главе стола располагают наиболее уважаемого человека.
Личное предложение угощения - это знак особого уважения и внимания со стороны хозяина стола. Этот момент хорошо демонстрирует внутриобщинную иерархию. Более того, даже в Гефсиманском саду Иисус ставит Иуду выше прочих двенадцати, Он именует Иуду «другом»: «Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел?» (Мф., 26-50) - то есть титулом выше, чем «ученик», даже выше, чем апостол-посыльный. К тому же Иисус не уклоняется от поцелуя, а если бы Он считал Иуду низким предателем, то мог не допустить контакта с ним.
По тексту Евангелий нельзя усмотреть хоть сколько-нибудь основательного и разумного мотива предательства. То, что Иуда сделал это из корысти, звучит абсурдно. Объем средств, которыми оперировал казначей общины, виден хотя бы из цитаты: «Ибо можно было бы продать его более нежели за триста динариев и раздать нищим» (Мк. 14: 5). «Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?» (Ин., 12: 5). В другом эпизоде, насыщении пятью хлебами, Иисус не беспокоится о нехватке денег для накормления пятитысячной толпы, а спрашивает только: «Где нам купить хлебов, чтобы их накормить?» (Ин., 6: 5). Он уверен, что деньги у Иуды есть. Апостолы предложили: «Разве нам пойти купить хлеба динариев на двести и дать им есть?» (Мк., 6: 37). Значит, сумма, которая была в походной кассе общины, превосходила 200 динариев. Это говорит об объемах пожертвований и уровне популярности Иисуса. Поэтому 30 сребреников - это жалкая сумма для человека, который держал казну популярной общины, имевшей широкий круг состоятельных адептов.
1 шекель - это что-то около 14-17 граммов серебра. А только одно миро,
израсходованное на голову Иисуса, стоило в два с половиной раза больше.
Так какой же был смысл Иуде, если он руководствовался корыстью, самому
резать курицу, несущую золотые яйца, и отдавать на смерть человека,
проповедь которого приносила столь щедрые дивиденды, находившиеся в его
полном распоряжении? Нет, корысть - это абсурдное объяснение.
Возможно, Иуда этим шагом хотел вынудить Иисуса к раскрытию своего
высокого статуса. Будучи радикалом-сикарием, Иуда мог надеяться на то,
что Мессия в критической ситуации вынужден будет начать с помощью Яхве
активные действия против римлян.
Но пожалуй, единственным разумным объяснением может быть то, что Иуда выполнил волю своего Равви, выступив в роли своеобразного эсхатологического катализатора, став детонатором ожидаемого Иисусом апокалипсиса.
Такую версию подтверждает приказ: «Что делаешь, делай скорее» (Ин., 13: 27). Это логичное объяснение, но оно диссонирует со словами Иисуса: «Впрочем, Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться» (Мф., 26: 24; Мк., 14: 21; Лк., 22: 22) - что заставляет счесть эту цитату поздней интерполяцией, как и всю речь о плоти и крови.
Хотя , возможно, Иисус этими словами предсказал трагический конец Иуды, покончившего жизнь самоубийством из-за " предательства" друга и учителя. которое он не совершал, и вошедшего в историю как самый гнусный злодей на все времена...
Когда Иисус сообщает ученикам, что один из них предаст Его, это вызывает у них странную реакцию. Вопрос «Не я ли, Господи?» (Мф., 26: 22) не предполагает, что они думают о злонамеренном акте. Скорее это наталкивает на понимание ими того, что любой из них может совершить неосторожный шаг в условиях жесткой конспирации и стать причиной провала. Это объясняет странную реакцию Иоанна и Петра, когда якобы им открывается личность предателя. Они не выказывают ни тени возмущения, никаких эмоций. Почему же они не подняли шум и не остановили потенциального предателя? Напрашивается объяснение, что они понимали - это воля их Учителя, необходимая часть Его плана, в которую они не могут вмешиваться.
СНОВА - ИУДА
Библия написана евреями с высоким интеллектом. Поэтому глупо дискутировать о Библии с бараном, он не понимает о чем читает.
По теме :
Есть мнение, что Иисус Христос сомневался.Иуда поняв это ускорил процесс. Что делает Иуду главным персонажем в приближении Царствия Небесного.
----
За что и почему казнили Иисуса Христа?
Ради того, чтобы вывести евреев из-под удара евангельских слов, Папа Бенедикт XVI,
предлагает довольно оригинальную трактовку библейских эпизодов. "Разве весь еврейский народ мог присутствовать (при суде Пилата) и требовать смерти Иисуса?" — спрашивает Папа.
Весь не мог, но полагать, что там собрались только сторонники мятежника Вараввы, как это делает Papa, тоже вряд ли можно. Хотя бы потому, что
согласно евангелистам,"первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить" (Матф. 27:20), что не произошло бы, если бы там были сплошные мятежники изначально.
Чтобы ответить на вопрос :За что и почему казнили Иисуса Христа? ,
остановимся вначaле на личности Вараввы, другого узника Пилата
Варавва вместо Xриста
В Новом Завете «разбойнику» и «убийце» Варавве отведена эпизодическая роль. Хотя толпа перед дворцом Пилата надрывается в крике: «Варавву! Отпусти нам Варавву!», мы его так и не увидим. Когда Пилат отпускает Варавву на свободу, тот, не произнося ни слова, мгновенно растворяется в народном море .
Значит ли это, что он случайный персонаж? Вряд ли, ведь Варавва упоминается во всех четырех канонических евангелиях, что придает ему не только историческую достоверность, но и смысловую значительность.
Кто же он, Варавва, и какое место отведено ему в «Благой вести» ?
Прежде всего, он полный тезка Иисуса Христа. Согласно древним источникам, он тоже зовется Иисусом, а имя Вар-Авва в переводе с арамейского означает не что иное, как «сын отца».
Итак, в 30-х годах I века н. э. под судом римского прокуратора Понтия Пилата оказались два Иисуса — Христос и Варавва. И если об аресте
Христа, предательстве Иуды и отречении Петра еванг-я говорят
достаточно много, то об обстоятельствах, приведших еще одного «сына отца» в темницу, не знаем почти ничего.Хотя Матфей и называет Варавву «известным узником», о его делах мы можем судить лишь по новозаветным строкам , никакие хроники Флавия не сохранили упоминания о его преступлениях или подвигах.
«Тогда был в узах некто, по имени Варавва, со своими сообщниками, которые во время мятежа сделали убийство», — пишет евангелист Марк.
Лука:
«Варавва был посажен в темницу за произведенное в городе возмущение и убийство» Иоанн ограничивается короткой характеристикой: «Варавва же был разбойник».
Но действительно ли Варавва обычный разбойник? «Возмущение, мятеж и убийство», о которых сообщают двое из евангелистов, могли быть как банальным разбоем, так и социальным бунтом.
К бунтам и революциям Римская империя была привычна. К началу нового тысячелетия Иудея стала одной из самых беспокойных римских провинций. Евр. народ ждал мессию-освободителя — Христа, который должен был сокрушить оккупационную власть римлян и основать в Израиле новое Царство праведных.
Когда Христос начал проповедовать «евангелие любви», ропот и ненависть, направленные против кесаря , охватили все слои иудейского общества: от фарисеев и саддукеев до мятежных зелотов. Последние заслуживают особого внимания, поскольку именно в этой древней секте заключается, возможно, один из ключей
к разгадке Вараввы.
Если часто упоминаемые в евангелиях фарисеи были хранителями Предания, представителями главенствующей церкви и аристократии, а саддукеи — «второй сектой», составлявшей вместе с фарисеями тех, кого Христос называл законниками, то зелоты с полным основанием могут быть отнесены к беззаконникам. Это были революционеры Нового Завета, настроенные не только против власти Рима, но и против царя Иудеи Ирода Великого и его наследников
Энциклопедии определяют зелотов как самое радикальное освободительное движение на закате эпохи Второго Храма.
Главным центром зелотского движения, помимо Иерусалима, считалась Галилея.
Сикарии («убийцы»), прославившиеся своей жестокостью и террором по отношению к римлянам и высшим кругам иудейской власти, уже прямо требовали социальной справедливости и едва ли не в каждом из своих вождей готовы были признать долгожданного Мессию — Христа-освободителя и Царя Иудейского.
Неудивительно, что, когда Христос явился, к нему примкнули некоторые из зелотов. Наиболее близким из них к Иисусу стал Симон Зилот, вошедший в число двенадцати апостолов. К сикариям, возможно, мог принадлежать и Иуда Искариот...
Вероятно, что среди тех, кто не принадлежал к апостолам, а просто странствовал за Христом из города в город, ловя обрывки учения, было много зелотов.
Но по мере того как проповедь Христа о грядущем Царстве Бога набирала силу, сторонники радикальных мер покидали Его. К исходу земной драмы Сына Человеческого Его верных последователей насчитывалось, наверное, всего несколько десятков человек, а из апостолов всего одиннадцать — после отпадения и предательства Искариота.
Возможно, будучи предан сикарием Искариотом ( по одному из сценариев «предател’ства» ) , Х
ристос оказался под арестом вместе с задержанными накануне бунтовщиками — Вараввой и его сообщниками, которые вполне могли принадлежать к тому же движению зелотов, набиравшему популярность среди граждан Иерусалима. И когда Пилат вышел на балкон, чтобы спросить у иерусалимской черни: «Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху: хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?» —ответ был предсказуем.
«…И закричали все: «Не Его, но Варавву…»Но остаётся неотвеченным вопрос :
За что и почему казнили Иисуса Христа?
Есть мнение, что Иисус Христос сомневался.Иуда поняв это ускорил процесс. Что делает Иуду главным персонажем в приближении Царствия Небесного.
Это одна из нескольких версий, любая из которых гораздо более правдоподобна, чем утверждаемая евангелистами: предательство "за тридцать сребрeников"
Ватикан реабилитирует Иуду Искариота
"Ватикан решил вырвать с корнем сам источник антисемитизма. Как сообщает newsru.com , два высокопоставленных чиновника Ватикана решили исправить образ Иуды Искариота — ученика, якобы предавшего Иисуса за 30 серебряников в Гефсиманском саду, чье имя стало синонимом предательства для христиан с подачи Римско-католической церкви, и, в частности, евангелиста Луки. Монсиньор Вальтер Брандмюллер, глава папского совета по вопросам истории, и писатель Виттори Масури — оба близкие друзья папы римского Бенедикта XVI — считают, что образ Иуды стал жертвой "теологической инсинуации", которая послужила затем толчком к появлению и развитию антисемитизма. Они намерены продвигать в массы идею, что Иуда Искариот не был предателем, а лишь исполнял волю Божью, как и остальные участники этой истории. Сам понтифик одобряет этот проект, который может оказать серьезную помощь в налаживании отношений между христианами и евреями, которое нынешний Папа считает одним из главных приоритетов своей каденции.
Христиане издавна связывали имя Иуды с пособничеством и соучастием в
распятии Христа, его имя стало нарицательным, синонимом слова
предательство. Апостол Лука свидетельствовал в своем евангелии, что Иуда
"был одержим дьяволом".
https://ura-inform.com/ru/arhive/2006/01/16/56564
"
Возглавил кампанию по реабилитации Иуды президент Папского комитета исторических наук монсеньор Вальтер Брандмюллер, а помогать ему будет журналист Витторио Мессори, один из крупнейших писателей и журналистов, тесно связанный и с Иоанном-Павлом II, и с Бенедиктом XVI.
Мессори дал пространное интервью итальянской газете "La Stampa", в котором объяснил, что пересмотр отношения к Иуде "решит проблему видимого отсутствия сострадания Христа по отношению к одному из своих ближайших учеников".
Монсеньор Брандмюллер намерен обратить внимание паствы на то, что без предательства Иуды не произошло бы ни казни Иисуса, ни его воскресения. Следовательно, Иуда и его преступление - это часть божественного плана, направленного на спасение человечества через смерть и воскресение Сына Божьего.
Стереотипное отношение к Иуде (еврей, с легкостью предавший учителя за небольшую мзду) привело к возникновению устойчивого антисемитизма в среде католиков. Улучшение отношений между двумя конфессиями, между тем, является одной из главных задач нынешнего понтифика, уже сделавшего ряд беспрецедентных шагов в этом направлении. Разъяснение в новом свете роли Иуды пастве должно послужить этой цели.https://lenta.ru/news/2006/01/12/judas/
Это одна из нескольких версий, любая из которых гораздо более правдоподобна, чем утверждаемая евангелистами: предательство "за тридцать сребрeников
Евангелисты предали Христа многократно когда выдавали членов своих общин нацистам.
Они бы и Христа выдали .
Это подтверждает , что овцы не понимают слова Евангелии.
Овца не может понять слов пастуха. Лютер не был Апостолом.
По его статусу ему запрещено худить Апостола Иуду.
Зы. Есть мнение что антигерой ваш клон, уж очень он тупой . Таких в реале не бывает.
Извините, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию. Меня давно мучает вопрос :. почему смерть и дальнейшее воскресение Иисуса Христа все христиане должны воспринимать как "жертву", которую совершил Бог, отдав своего единородного Сына на смерть.. Ведь жертвы по сути не было.. Умер и воскрес- в итоге означает вернулся к исходному состоянию- жизни.. Не надо кидаться тапками, обьясните дилетанту глубинную суть этого " жертвоприношения".. Зачем, ради чего?
Ведь люди, немотря на все старания и проповеди Иисуса не перестали грешить , убийств и прочих преступлений не стало меньше.
Ватикан реабилитирует Иуду Искариота
https://lenta.ru/news/2006/01/12/judas/
Из статьи не видно, что Ватикан реабилитирует Иуду Искариота.
Из статьи видны лишь намерения историка и журналиста донести до паствы что Иуда не предатель.
Понятны хорошие намерения.
Наверное есть другие статьи посерьезней. Но в любом случае апостол Петр опередил всех.
В деяниях апостолов мы читаем, что про всех участников событий он говорит, что все делали по неведению, это входило в план Бога.
Что вины у них нет - оставалось лишь покаяться и всё.