Deutsch

Последние дни Иисуса. Суд. Казнь.Воскресение?​

10827  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Boatman коренной житель15.04.20 21:33
NEW 15.04.20 21:33 
в ответ regrem 15.04.20 21:20
есть у него кое-что верное, понятное для многих.

Не всё понятное для многих - явл. верным. Финкель собой это иллюстрирует..

Может, найдёте ролик со сценами из фильма по Булгакову, где Иисус с Пилатом ?

regrem патриот15.04.20 21:44
NEW 15.04.20 21:44 
в ответ Boatman 15.04.20 21:33, Последний раз изменено 15.04.20 21:49 (regrem)

К сожалению отдельного ролика нет.

  Laтerne0 свой человек15.04.20 22:02
NEW 15.04.20 22:02 
в ответ regrem 15.04.20 21:44
regrem патриот15.04.20 22:45
NEW 15.04.20 22:45 
в ответ Laтerne0 15.04.20 22:02, Последний раз изменено 15.04.20 23:04 (regrem)
regrem патриот15.04.20 22:52
NEW 15.04.20 22:52 
в ответ Boatman 15.04.20 21:33, Последний раз изменено 15.04.20 22:54 (regrem)
Не всё понятное для многих - явл. верным. Финкель собой это иллюстрирует.

Кто знает, может это то, что нужно.

Всё-таки это может быть каким-то диалогом между христианами и евреями.

Ведь он не один так говорит, что не весь народ виноват, а лишь единицы.

И что здесь плохого и неверного.


regrem патриот16.04.20 20:45
NEW 16.04.20 20:45 
в ответ Boatman 15.04.20 21:01, Последний раз изменено 16.04.20 21:02 (regrem)
Финкель "прославился" своим "покаянным" письмом Проханову- редактору газеты "Завтра", где он до тошноты льстит этой одиозной личности..

Я поинтересовался:


29 августа 2012 года ортодоксальный раввин Михаил Финкель написал главному редактору газеты "ЗАВТРА" Александру Проханову письмо, в котором помимо вышеприведенных слов он написал следующее: "Я хочу в это особенное время покаяться и попросить прощения за тех представителей моего народа, которые своими преступлениями и мерзостью замарали не только себя, но и свой народ, т.к. каждый еврей воспринимается миром не только как индивидуум, но и как посол и представитель всего своего народа".

Так через российскую газету "Завтра" Михаил Финкель покаялся перед русским народом за многочисленные кровавые преступления евреев, совершённые ими в годы революции 1917 года и Гражданской войны 1922-1924 годов.

Всем известна роль евреев в годы революции и гражданской войны, ну так получилось - что все в руках евреев.

Хотя они лишь по нации евреи - безбожники и злодеи по сути.

Ну например по делам религии практически все евреи были итд.

И если кто извиняется, что были такие люди плохие - ничего плохого.

"Света" старожил16.04.20 21:11
NEW 16.04.20 21:11 
в ответ regrem 16.04.20 20:45
29 августа 2012 года ортодоксальный раввин Михаил Финкель написал главному редактору газеты "ЗАВТРА" Александру Проханову письмо, в котором помимо вышеприведенных слов он написал следующее: "Я хочу в это особенное время покаяться и попросить прощения за тех представителей моего народа, которые своими преступлениями и мерзостью замарали не только себя, но и свой народ, т.к. каждый еврей воспринимается миром не только как индивидуум, но и как посол и представитель всего своего народа".

И кто после этого адиозная фигура?

Проханов наверно долго смеялся)))

Какие преступления?

Или фенхель ждал взоимных извенений от Проханова?

группа ЮТУБ
  Laтerne0 свой человек16.04.20 21:57
NEW 16.04.20 21:57 
в ответ "Света" 16.04.20 21:11

И действительно. Если уж извиняться, то уж по крайней мере не в письме Проханову..

"Света" старожил16.04.20 22:08
NEW 16.04.20 22:08 
в ответ Laтerne0 16.04.20 21:57

Главное не понятно за что?

группа ЮТУБ
Boatman коренной житель16.04.20 22:45
NEW 16.04.20 22:45 
в ответ "Света" 16.04.20 21:11, Последний раз изменено 17.04.20 01:13 (Boatman)

И кто после этого адиозная фигура? Проханов наверно долго смеялся)))Какие преступления?

За своё "покаяние" Финкель заработал большое уважение и признание у антисемитов.

Из комментариев: " Подобные холуйские послания в своё время писали такие же раввины гитлеру"..

Этот фенкель так упорно лезет на публику, выдавая при этом ложную информацию о тех, к кому себя относит, что к нему вполне можно отнести слова: "Борода не делает козла раввином"

Boatman коренной житель16.04.20 23:39
NEW 16.04.20 23:39 
в ответ regrem 15.04.20 18:14, Последний раз изменено 17.04.20 00:36 (Boatman)
старейшины Синедриона ... сделали злодейство.....Плохие люди исполнили плохую роль в том событии.А что за плохие люди распяли Иисуса Христа попробуем увидеть в видео


Кто убил Иисуса?

Во все времена евреям приписывали коллективную вину и считали заслуживающими суровой расплаты.

Самое странное в этой истории ненависти, что христианское учение ясно и недвусмысленно утверждает: БОГ УБИЛ ИИСУСА! Бoг пожертвовал Своим единственным сыном во имя искупления человечества от грехов.

«Ибо так возлюбил Бoг мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан., 3:16); «Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?» (Рим., 8:32); «Господа нашего Иисуса Христа, Который отдал Себя Самого за грехи наши,... по воле Б-га и Отца нашего» (Гал., 1:3, 4)

Cо времен основания Церкви христиане благодарят Бога за совершенную жертву и Распятие.Где было бы христианство, если бы не Распятие? Без Распятия никакого христианства бы не было,Если бы Иисус не был принесен в жертву, то правоочередной казнью очередного еврея – совершенно незначительное событие,верные евреи, основавшие христианство, пребывали бы в дальнейших поисках и ожидании Мессии – как евреи до сих пор и делают.

Кроме того, разве Иисус не добровольно отдал свою жизнь во искупление человечества? Разве Бoг или Иисус не могли остановить разворачивавшиеся события?

Иисус прямо говорит:

«…или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? Как же сбудутся Писания, что так должно быть?» (Матф., 26:53, 54); «Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего» (Иоан., 10:17, 18).

А если добавить, что, согласно христианской вере, Распятие и Воскресение были исполнением библейских пророчеств – в частности, из Исайя, 53, – то тем более эти события должны были произойти. Все действующие лица, в соответствии с христианским Писанием, – это лишь марионетки в Бoжественно оркестрованной пьесе «Основание христианства».

Ведь совершенно ясно: христиане всегда знали, что Бoг убил Иисуса! От этого факта никуда не деться – он зафиксирован в Евангелиях и положил начало христианству.


Задавая вопрос «Кто убил Iисуса?» и исключая Бога из числа подозреваемых, мы оставляем только два возможных ответа: евреи и римляне. Римляне как таковые уже сошли со сцены. Кто остается?

Но посмотрим на смерть Иисуса под другим, историческим углом: распятие не было предусмотрено Божественным планом, а являлось событием земного порядка,


Итак, снова зададим вопрос:

КТО УБИЛ ИИСУСА?

В евангельских повествованиях Пилат приговаривает Иисуса к распятию не за то , что Он называл Себя Сыном Бога или

Богом. Его казнили за то, что Он об’являл Себя Мессией, Помазанником

Божьим, Царём Иудейским.Этот факт засвидетельствован во множестве преданий.

Иисус говорил, что в грядущем Царстве Божьем Двенадцать воссядут на престолы, т.е. станут правителями. Возможно, Иисус считал, что Его роль вождя Двенадцати сохранится и в будущем веке и Он будет царём в грядущем Царстве. Судя по всему, он не афишировал это мнение, однако, вероятно, он именно так и учил учеников.

Большая часtь информацоии о ходе судебного разбирательства в Синедрионе имеет сомнительную достоверность. На суде не было Его учеников, лишь Иисус и евр. начальники, котор. вряд ли стали рассказывать христианам подробности. Ясно одно: еврейские власти не осудили Иисуса по евр. закону,а передали Его Пилату.

Как проходило слушание — так же нет надёжных источников. Иzвестно только, что окончат. обвинение гласило: Иисус называл себя Царём Иудейским.

Это политическое обвинение: Пилат занимался лишь политич. вопросами.До внутрииудейских диспутов о религиозных традициях ему не было дела.

Зная обвинение, можно предположить,что Пилату сообщили об измене: есть человек, который называет себя царём, а царём могли назначать только римляне. Поскольку римляне Иисуса царём не назначали, получалось, что Он совершал противоправное действие. Чтобы стать царём, ему пришлось бы сначала свергнуть власть римлян!

Иисус смотрел на вещи, разумеется иначе. Будучи апокалиптиком, он считал, что Бог скоро вмешается в мировую исторою, погубит римлян и всех oсталных своих врагов, а затем установит на земле своё царство. И тогда, возможно, думал Иисус, — Он получит от Бога престол. Иисус НЕ МОГ отрацать, отвечая Пилату, что называл Себя царём Иудейским. Он ДЕЙСТВИТЕЛ’НО СЧИТАЛ СЕБЯ ЦАРЁМ!

Пилату больше ничего не требовалось. Он не стал вникать глубже. Как наместник, он имел право казнить и миловать. Со смутьянами разговор был короток: Иисуса приговорили к распятию.Возможно, весь суд занял неск. минут


Итак, можно сделать вывод:

в любом случае Иисус оказался бы в руках римлян, даже если бы храмовое священство не выдвинуло против него обвинений.

Мессианские выступления часто приводили к насилию; в ответ римские власти усиливали репрессивные меры против еврейского населения. «Царем иудеев» был Рим, уничтожавший любого, кто посягал на его владычество, – много раз именно так и происходило.

Провозгласить себя Мессией означало подписать себе смертный приговор: в условиях римского правления и законодательства это был акт самоубийства.


Для Понтия Пилата уничтожение тысяч евреев было рутинным делом. Так, Иосиф Флавий сообщает, что Пилат казнил множество евреев-самаритян . После этого инцидента, по сообщению философа и историка Филона, Пилат был отозван императором Тиберием в Рим и обвинен во «взятках, оскорбленьях, лихоимстве, бесчинствах, злобе, беспрерывных казнях без суда, ужасной и бессмысленной жестокости». Исторический портрет реального Понтия Пилата опровергает образ безвольного,робкого и нерешительного «доброго парня» Пилата,нарисованный евангелистами.


Любопытный факт:

никто не распространяет слухи о том, кто убил святого Павла, при том что он создал религию, известную ныне как христианство.

Как и Иисуса, римляне обвиняли Павла в мятеже, no v

отличие от Иисуса, его не распяли – как римского гражданина, его

отправили на суд в Рим. Обстоятельства тюремного заключения Павла в Риме

несколько туманны – как, в целом, и вся история ранней Церкви и жизни

апостолов. Но предание и большинство историков согласны в том, что Павлу

со временем вынесли приговор и он был обезглавлен римлянами между 62 и

67 годом новой эры.

Cамый главный христианин своего времени, основавший Церковь , – был казнен римлянами в отсутствие наводящей страх еврейской толпы, исторгающего злобу и обвинения в мятеже Каиафы, Пилата, который вдруг отбросил всё свое сострадание и сомнения относительно возможного убийства святого? казнь Павла римлянами была всего лишь очередной казнью очередного еврея – совершенно незначительное событиe....

Разве итальянцы в Риме – не наследники римлян?

Но есть ли хоть одно

историческое свидетельство о насилиях со смертельными набегами в

итальянские деревни с криками «хватай убийц основателя христианства!» ?

Почему? Как Вы считаете, Регрем? конечно, вопрос не только к Вам




Magomed0 коренной житель17.04.20 08:46
Magomed0
NEW 17.04.20 08:46 
в ответ Boatman 16.04.20 23:39

Поймите, есть исторические данные указывающие на то, что Иисус - не принял смерть на кресте, а пострадал был изранен.

Или вам хочется верить или это такое самоуспокоение.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
"Света" старожил17.04.20 09:09
NEW 17.04.20 09:09 
в ответ Magomed0 17.04.20 08:46



Поймите, есть исторические данные указывающие на то, что Иисус - не принял смерть на кресте, а

Здесь недавно утверждали что Иисуса Христа на самом деле не было.

А вы даже подробности казни исторически подтверждаете.Молодец !

Источники можете представить?

!

группа ЮТУБ
Magomed0 коренной житель17.04.20 09:14
Magomed0
NEW 17.04.20 09:14 
в ответ "Света" 17.04.20 09:09

Что вовсе не было, это скорее такой же миф, как и его смерть на кресте - крайность.

Источники? Я же не раз писал, для тех кто хочет правду.

Источники есть в особо сложном информ. художественном содержании башенной архитектуры Ингушетии, данных очень много.

Здесь главное - желание людей, что они хотят? Искать желаемое в известных письменах - пересказах поздних времен со множеством не стыковок или знать правду? И готовы ли они знать правду, выдержать ли правду?

Именно эти вопросы главное, а так я вижу признаки фанатичного желания ковыряться там где ответов нет и быть не может, совершенно не серьезный подход.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
"Света" старожил17.04.20 09:21
NEW 17.04.20 09:21 
в ответ Boatman 16.04.20 22:45
своё "покаяние" Финкель заработал большое уважение и признание у антисемитов

Смешно!


комментариев: " Подобные холуйские послания в своё время писали такие же раввины гитлеру


Не смешно!


Проханов серьезный писатель, читала несколько его произведений, ничего антисемитского там не было.


За такие фокусы фенхеля нужно из русско еврейского народа изгнать.интересно как лазар к этому относится.

группа ЮТУБ
"Света" старожил17.04.20 09:25
NEW 17.04.20 09:25 
в ответ Magomed0 17.04.20 09:14

Вы писали про историчность, вот я и подумала про общедоступные источники.

группа ЮТУБ
  Laтerne0 свой человек17.04.20 09:36
NEW 17.04.20 09:36 
в ответ regrem 16.04.20 20:45, Последний раз изменено 17.04.20 09:47 (Laтerne0)
Всем известна роль евреев в годы революции и гражданской войны, ну так получилось - что все в руках евреев.Хотя они лишь по нации евреи - безбожники и злодеи по сути.Ну например по делам религии практически все евреи были итд.И если кто извиняется, что были такие люди плохие - ничего плохого.

К сожалению, такие мнения есть в сознаниии обывателей.

Хотя и были активные деятели еврейской нацирнальности в годы революции , большиество, все таки, в революционных партиях и движениях составляли не евреи. И злодеями,независимо от национальности, были далеко не все лидеры- коммунисты. Ваше высказывние считаю неосторожным. Списывание всё на евреев старая как мир привычка.

тео́рия коммунисти́ческого за́говора евре́ев, или Жидобольшеви́зм (англ. Jewish Bolshevism, нем. Jüdischer Bolschewismus) — теория заговора, подчёркивающая еврейскую составляющую коммунистического движения; состоит из ряда идей схожей направленности, используемых как для возбуждения межнациональной вражды и нетерпимости, так и для борьбы с коммунистическими, социалистическими и социал-демократическими движениями.
Одним из основополагающих постулатов теории коммунистического заговора евреев является тезис о непропорционально большом количестве евреев в коммунистических партиях Советской России, Советского Союза, США и других стран по отношению к доле евреев в составе населения этих стран[1].

Уже в 30 е годы в правительственных кругах из евреев был только один Коганович. Большинство стало жертвами репрессий.

"Света" старожил17.04.20 09:49
NEW 17.04.20 09:49 
в ответ Laтerne0 17.04.20 09:36

а вы считаете что это плохо что обыватели признают большую роль евреев в Великой ОР и построении СССР ?

группа ЮТУБ
Iskatel333 постоялец17.04.20 09:52
Iskatel333
NEW 17.04.20 09:52 
в ответ Magomed0 17.04.20 09:14
Источники есть в особо сложном информ. художественном содержании башенной архитектуры Ингушетии,


Хорошо и понятно для тех, у кого башня поехала)))

Если уж любить, то такую женщину, чтобы с ней было не стыдно попасться на глаза жене.
Magomed0 коренной житель17.04.20 09:58
Magomed0
NEW 17.04.20 09:58 
в ответ "Света" 17.04.20 09:25

Нет, такого рода ист. данные в офиц. источниках никто не пропустит, это и детям ясно, ибо тема веры, также политика первично.

самый свежий пример. Я пару месяцев назад по просьбе сотрудников РПЦ написал официальное обращение В РПЦ на имя Патриарха Кирилла об "обнаружении исторической тайнописи в горах Ингушетии и Плащанице" вероятно там есть данные и по иным не рядовым темам.

И что? Подчиненные Патриарха вначале радостно восприняли такую новость, а потом. Что потом? Патриарх направил хотя бы одного спеца, двоих группу ученых "проверить"?

Нет, глухое молчание.

На мои запросы к тем так радовался новости, уходят от контакта вообще.

Значит, что?

Доложили Патриарху, обсудили и решили "это большая политика, если данные подтвердятся, это может статься революцией в истории Христа и его атрибутов минимум, тему глушим".

Примерно вот так.

И это отношение высшей власти религии.

Видите как оно. Потому смешно читать здешних и иных рядовых, видя их полное заблуждение и в пустую тратившую жизнь на эти темы где почти все запрещено, запрещено знать правду.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все