Еврейский ответ миссионЭрам
https://levhudoi.blogspot.com/2012/06/108.html
В Талмуде (трактат "Сангедрин") это имя написано не просто, как некоторое имя человека. А написано в виде аббревиатуры - «Еш”у». То есть, это не слово, а целая фраза, состоящая из заглавных букв некоторых слов. Поэтому перед последней буквой стоят два апострофа, что в грамматике иврита означает аббревиатуру типа СССР или ВЦСПС.
"Рав Кадури написал имя Мессии на иврите "Иегошуа". А Иисуса Христа в ивритоязычных источниках обычно называют немного иначе - "Иешуа". Поэтому некоторые говорят, что рав Кадури имел в виду совсем другого человека с похожим именем, но с другим."
Т.е. Вы считаете, что если речь действительно об Иисусе Христе (точнее, упоминается Eго имя) , этот источник и весь рассказ явл. достоверными? и могут рассматриваться как одно из "свидетельств" об упоминании Христа раввинами?
Насколько мне известно, библеисты придерживаются иного мнения
Ввиду того, что даже самые ранние части Талмуда (Мишна, Тосефта, барайты) были записаны спустя много лет после смерти Иисуса, все данные об Основателе христианства имеют явные несообразности и представляют собою самое нелепое смешение мифов и легенд, навеянных уже христианской традицией и не имеющих хотя бы отдаленнейшей связи с какими бы то ни было историческими событиями, с какой бы то ни было исторической обстановкой
Там было как раз наоборот, некий раввин утверждал что речь в Талмуде идет не о Христе потому что имя Иешуа а не Иегошуа. Оказывается это одно и то же имя.
Но в общем вы правы.
Не имеет значения упоминается Иисус в Талмуде или нет.
Все зависит от первоначальной установки, а "факты" или их отсутствие не имеют значения.
Die Juden vom Judentum abkehren?
Kein Nein, dafür ein verwaschenes Ja!
"Nein zur Judenmission" lautete zwar der Titel einer Veranstaltung beim diesjährigen '28.Deutschen Evangelischen Kirchentag in Stuttgart', doch was sich erst recht eindeutig darstellte wurde dann in der Praxis zum unverbindlichen Gewäsch verwässert. Der Ratsvorsitzende der Evangelischen Kirche in Deutschland, Manfred Kock, verweigerte bei einem so klaren Motto lieber gleich die Teilnahme, da er Grund habe zur befürchten, es werde von ihm, dem 'Ratsvorsitzenden der Evang. Kirche', auf dem 'Evangelischen Kirchentag' eine Position zu diesem Thema erwartet. Nichts neues also unter der Sonne. Kock wörtlich "Ich sehe die Gefahr, daß man mich als den Ratsvorsitzenden zwingen will, in diesem Streit Partei zu ergreifen".
Was folgte, war eher ein nuscheliges 'Ja!'. Die Frage, ob Christen Juden von ihrem Glauben an Jesus Christus als den Messias überzeugen sollten, bleibt nur vordergründig ungeklärt. Anstelle Kocks trat Arnold Küenzlen, der württembergische 'Referent für Fragen der Ökumene' (Ökumene mit wem???) auf's Podium. Er wandte sich lediglich 'angesichts der deutschen Vergangenheit gegen organisierte Judenmission'. Dass aber jemand 'die Wahrheit, daß G'tt in Jesus Christus Mensch geworden sei, nicht nötig habe, dies könne niemand sagen'. Es sei dies nicht beschließbar. Er könne nicht verschweigen, was der Grund seines Glaubens sei.
Der frühere Vorsitzende der Arbeitsgemeinschsaft Juden und Christen beim Kirchentag, Professor Martin Stöhr, meinte hierzu "Es hätte uns gut angestanden, nicht die Ausgewogenheit als oberstes Postulat anzusehen. Im übrigen bin ich über Kock verwundert, da die rheinische Kirche, deren Präses Kock ist, schon 1980 ein 'Nein zur Judenmission' gesprochen hat".
Der Streit war bereits Ende'98 aufgebrochen. Damals hatte die Israelitische Religionsgemeinschaft Württemberg ihre Teilnahme am Kirchentag abgesagt, weil dort der evangelikale "Evangeliumsdienst für Israel" auf dem "Markt der Möglichkeiten" zugelassen wurde. Der Evangeliumsdienst betreibt aktiv und ausschließlich 'Missionierung von Juden' (wir berichteten mehrfach). In einer Sendung des SWR (paternoster) wiederholte Landesrabbiner Joel Berger, er mache eine Teilnahme der IRG-Württembergs von einer klaren Stellungnahme der EKD abhängig.
Antisemitismus versucht die Juden und das Judentum von der Welt zu trennen. Antijudaismus versucht die Juden vom Judentum zu trennen. Beide Bewegungen betreiben damit sowohl die physische als auch die spirituelle Vernichtung der Juden und des Judentums. Es sollte nicht notwendig sein auf die Geschichte des Christentums, als auch auf die Geschichte Deutschlands hinzuweisen, um eine klare Absage an diese Bewegungen zu fordern, ganz egal welcher Mittel sie sich gerade bedienen mögen.
Все зависит от первоначальной установки, а "факты" или их отсутствие не имеют значения.
Смешно:) Вы когда имеете дело со страховкой или не про нас будет сказано, идёте к доктору - по той же схеме действуете?
Что такое для вас факт? То есть, то, что не подлежит сомнению и твёрно доказано и не опровергается другим фактом?
Я думала вы фарисей.
Факт не может быть доказан или опровегнут.
Факт это напрмер то что вы пишите под ником нокия и ник нокия тс.
Ах вы небах тролль, так хочеться сделать сеуду на форуме религии. Кстати как женская форма тролля, тролчиха , тролиха? Хотя в поле тролля можно и нужно сомневатся:). Не стыдно вам троллить на такие темы? Есть же например дискусионный клуб...
Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].
Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям.
Так что ваши действия как раз на троллинг больше похожи.
Или вы любое общение считаете троллингом?
Кыш троллиха, кыш:)
Поэтому у троллей есть свои отработанные приемы и методы.
Метод первый — прикинуться авторитетом в какой-то области и давать всем безапелляционные и исключительно бестолковые советы.
Второй метод — прямая противоположность первому. Только в этом случае троллю понадобится несколько ников, поскольку он будет прикидываться идиотом. Точнее идиотами. Задача тролля в этом случае проста: своими наивными вопросами опустить уровень ресурса ниже плинтуса.
Третий метод — приковать внимание посетителей к своей персоне. Выбравшие его тролли всячески пытаются свести любое обсуждение к своим личным проблемам.
Четвертый метод — использование «холиваров». Как известно, есть такие «вечные» вопросы, споры вокруг которых могут вестись бесконечно и безрезультатно: Intel vs AMD, Linux vs Windows, социализм vs капитализм, «Спартак» vs ЦСКА… Если тролль умело сводит любое обсуждение к вышеперечисленному, то тему можно считать убитой.
Наконец, метод пятый. …Их оружие — виртуозное владение словом. Если смотреть со стороны, то офтопик порождают даже не они, а другие. Задача такого тролля — написать фразу, к которой наверняка кто-то прицепится. Причем сделать это так, чтобы не выйти за рамки обсуждаемой темы.
