Скажите а......

Поскольку христиане на форуме отмалчиваются, не желая отвечать на вопросы, обращенные к ним, надеюсь, Вы окажетесь исключением и выскажете своё мнение по поводу изложенного здесь:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36671720&Bo...

Хотелось бы получить ответ, как Вы представляете

Если Иисус воскрес в особом, преображенном теле, то в каком смысле вообще говорится о

Воскресении мертвого человека (трупа)? Чем встреча с Иисусом, воскресшим в «тонком» теле, отличается от встречи с призраком или привидением? Ведь, например, в сцене с Преображением Иисуса ученики могли видеть Моисея и Илию. С ними можно было общаться. Тогда Моисей и Илия тоже воскресли, а потом вознеслись (исчезли)?!

Хотелось бы получить ответ, как Вы представляетеприродy тела воскресшего Иисуса.

Если это вопрос то попробую вам ответить.

Все дело в самом начале Бытия...

Мы знаем что сотворил Бог человека .. Человек был самое великое творение Господа и имел власть над всем что было на Земле..

Человек знал сущность каждого животного и дал им названия... Человек мог общаться с животными и они подчинялись ему..

Человек нарушил заповедь Господа и не раскаялся в этом за что был лишен того что было заложено изначально в человеке -- Вечная жизнь..

Человек становится смертен.. В писании говорится так --- И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их....

Так вот... Человек согрешив теряет часть своей сущности как внутренне так и внешне....Внутренне -- это свободное общение с Богом и жизнь вечную...Внешнее это свободу тела, приобретая новое строение которое становится смертно....
Приняв все это мы понимаем что тот Первый человек был совсем другим чем мы сейчас..Он отличался от нас как внешне так и внутренне...

Первородный грех не пропал и не исчез с наказанием человека..а стал передаваться от человека к человеку по рождению....

Тут можно уточнить --- что человек стал рождаться уже имея в себе первородный грех...Этот грех стал заложен в человеке в сущности его ... По мере взросления человека и тех условий в которых он находится грех может брать верх над человеком или же наоборот человек может брать верх над грехом, подовляя его.. (Подавить в себе грех возможно только имея постоянный диалог с Богом -- молитва, пост, дела..)
Господь вочеловечился на Земле когда пришло время дополнить заповеди данные Моисею и по милости своей даровать людям то состояние которое было заложенно в человеке изначально --- Жизнь вечную....
Адам и Ева пали в грех пред Сатаной посеяв в себе мысль врага -- вы будете, как боги, знающие добро и зло..
Денница был низвержен на Землю возомнив себя Богом.... И самый страшный грех посеял в человека -- Будете как Боги .... Как сам он пал так и других в падение вводит....

Господь вочеловечившись на Земле ---- смертию смерть попирает...

Грех Адама снят с человека .... Бог показал что любой человек смертен и значит не есть Бог..но только Бог может воскреснуть из мертвых...
Христос дал нам Новый Завет..новые знания ..новое дополненное учение...Слово которое есть вода живая...

Христос отдает себя на голгофу...отдает себя на смерть...

Христос умирает на кресте как человек но после воскресает показывая что он есть Бог.....Смертию смерть поправ...

Грех Адама искуплен .. человек получает то что он имел в начале --- жизнь вечную...

Смерть больше не властна над человеком и ему открывается Царство Небесное...

По воскресению своему Господь является ученикам тем же человеком каким знали его но тело его принимает вид Первого человека каким задумывал его Бог...

Таким был и Адам и Ева пока не были облечены в одежды кожаные...

...................................

Я попробовал вам ответить на ваш вопрос..

Это не простой вопрос а один из самых сложных вопросов...

Это само понимание мироздание ..

И само понимание пришествия Христа..

Понимание смысла голгофы...

Я наверное где то не совсем правильно что то написал и может не убедительно передал мысль..

Но на этот вопрос очень тяжело письменно ответить...

Может и можно -- но что бы все разложить по полочкам скорей всего будет страниц 300 а может и больше....

Когда человек имеет желание понять разобраться он начинает изучать..

Когда Господь видит стремление человека изучить Бога ..то от Духа Святого человеку открывается многое...

Когда человек не хочет познавать Бога то все что даже открыто будет неумоприемлемо человеку...

А если ему начать что то доказывать тогда начинается -- Вражда на Бога..

Когда человек имеет желание понять разобраться он начинает изучать..

По воскресению своему Господь является ученикам тем же человеком каким знали его но тело его принимает вид Первого человека каким задумывал его Бог..

Cпасибо за внимание, за подробный ответ

Не могли бы Вы также ответить

Павел в 1 Кор 15:50 говорит, что "плоть и кровь не могут наследовать Царства Божьего, и тление не наследует нетления" , т.е. можно предположить, что он не верит в то,что тело имеет отношение к воскресению к вечной жизни в ЦБ. Что противоречит словам воскресшего Христа: "это Я САМ;осяжите Меня и рассмотрите, ибо дух костей и тела не имеет, как видите у Меня". В то же время, если Иисус, воскресший в теле, хоть и нетленном ("преображённом" т.е. иного "состава"), говорит о себе "это Я САМ" , можно предположить, что Он имеет вид того самого ЧЕЛОВЕКА - Иисуса, Учителя, так хорошо знакомого ученикам. Почему же Мария и др ученики с трудом "узнавали" Его?

И если восКресший Иисус не был духом "без костей и тела", как Он мог проходить чере закр. двери и пр ?

Я могу согласиться с теми , кто считает, что явления "в теле" и приведенные слова Иисуса - явл. поздней вставкой. Т.е., что ученикам являлся "ДУХ" или "ПРИЗРАК" или "ПРИВИДЕНИЕ", а не ожившее тело, "исчезнувшее" из гробницы.

И если восКресший Иисус не был духом "без костей и тела", как Он мог проходить чере закр. двери и пр ?

Я же вам уже объяснил свою точку зрения по этому вопросу..

Первоночальный человек имел возможности иные чем мы...возможно когда Христос воскрес он принял то естество каким обладал первоначальный человек...мог проходить через предметы и многое другое..
Первоночальный человек утратил эти способности по своему греху --- Желанию быть как Боги...
Был изгнан из Рая в новой форме -- в кожаных одеждах...смертное тело дано было ему...

По поводу -- Апостола Павла...
Там же все вроде понятно описано ...
Первый человек – из земли, перстный; второй человек – Господь с неба. ... (Адам - первый человек ...Господь - второй человек)
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные...(Каков Адам таковы и смертные люди..каков Господь таковы и все те кто в Царстве Небесном)
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного....(И как мы носим образ Адама как человека смертного греховного так по вере своей и делам будем носить образ Христа..)
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.....(То говорю что Человек от Адама смертен без веры смертен без Слова Божья и пребывая в смертном греховном состоянии без покаяния не сможет наследовать Царство Небесное)
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся....(Говорю вам скрытое Богом от людей....многие исполнившие заповеди Божие наследуют Царство Небесное и будут на Небесах по чину Ангельскому..)
Я это примерно так понимаю...
Хотя вы знаете самому толковать писание это греховное дело..потому что могут быть не точности..

Многие Святые церкви православной не брались толковать Святое писание предпочитая опираться на труды Святых отцов которым дано было понимания Слова Божия по их жизни во Христе...

Так что советую вам не начинать новых тем и всяких обсуждений толкающих людей на высказывания своего грешного ума.. А изучать Слово Божие опираясь на Святоотеческие толкования....Если не понятно толкование одного читать толкование другого.. Православная церковь имеет огромный стратегический запас Святоотеческой мудрости которая не имеет границ времени и всегда будет актуальна...