Deutsch

Новый Завет - Радостная Весть.

8966   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
  beatus Teddybär29.02.20 13:30
beatus
NEW 29.02.20 13:30 
в ответ beatus 29.02.20 13:23
Предлагаю участникам форума высказать свои предложения здесь: Обращение к администрации сайта
Группа создана для "сбора подписей" форумчан, которым надоела назойливая деятельность Ивана, замусорившего наш форум своими бестолковыми темами.

Если вы считаете недопустимым "захват" данной дискуссионной​ площадки кем-либо в целях самопиара или продвижения каких-либо идей посредством

- открытия большого количества тем (больше 3)
- регулярного поднятия своих тем в "топ" на первой странице путём публикации неинформативного или малоинформативного контента
- публикаций, не рассчитанных на обсуждение, а на "вещание"


то присоединяйтесь к нашей коллективной акции "За чистый форум"!
  beatus Teddybär29.02.20 13:32
beatus
NEW 29.02.20 13:32 
в ответ Laтerne0 29.02.20 13:07
Не понимаю чему завидовать.
см. #203
ivan_12 патриот29.02.20 15:53
NEW 29.02.20 15:53 
в ответ Laтerne0 29.02.20 13:07
Не понимаю чему завидовать.

Я не осуждаю Вас за это.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.02.20 16:08
NEW 29.02.20 16:08 
в ответ ivan_12 29.02.20 12:47

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Мф 6, 6

Господь раз за разом повторяет: Отец, Отцу ..

Он настаивает таким образом чтобы ученики Его понимали Господа Бога-Отца не просто как какого-то далекого и непостижимого создателя всего видимого и невидимого, а как самого близкого родственника которого можно не только любить, но Ему можно и вполне доверять.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.02.20 18:49
NEW 29.02.20 18:49 
в ответ ivan_12 29.02.20 16:08

А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;

Мф 6, 7

Прошу заметить, сам Господь был крайне лаконичным всегда и во всём. То о чем некоторые умудряются писать "романы" - Он

передает смысл при помощи немногих слов.

Также и в молитве рекомендует нам Он не быть многословными.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот01.03.20 11:48
NEW 01.03.20 11:48 
в ответ ivan_12 29.02.20 18:49

не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Мф 6,8

Важный момент касающийся молитвы - нет нужды не только в многословии при молитве, нет нужды вообще просить о чём-то конкретном - наш Отец знает в чём действительно нуждается каждый их нас.

И он даёт каждому по нашей нужде.

А если я от Него что-то ожидаю и не получаю этого в конце-концов, то вывод один - я в этом и не нуждался с точки зрения Отца моего Небесного.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель01.03.20 16:20
johnsson
NEW 01.03.20 16:20 
в ответ ivan_12 01.03.20 11:48
А если я от Него что-то ожидаю и не получаю этого в конце-концов, то вывод один - я в этом и не нуждался с точки зрения Отца моего Небесного.

Вот ведь...отец небесный...По круче компьютeра!!!

Столько миллиардов людей,а он нужду каждого видит)))

А когда какой-то нищий,и даже христианин,откинет копыта от голода,то все равно,по мнению отца небесного,нуждался он не в материальной,а в духовной пище)))

И не положено,по мнению отца,даже черствой корки хлеба ему было,а надо было воспрять духом и хоть и ползком,а до церкви доползти и попу копеечку последнюю выложить.

Ну и...подыхать с голоду на паперти))

ivan_12 патриот01.03.20 16:24
NEW 01.03.20 16:24 
в ответ ivan_12 01.03.20 11:48

Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;

Мф 6,9

Как и во всех других выражениях нашего Господа - максимум содержания при минимуме слов.

... Отче, Отец, Папа - не только родитель но и самое близкое, дорогое лицо.

... сущий на небесах - пропадает любое недоразумение относительно Того о ком речь.

..... да святится имя Твое - собственно, Имя Божие свято уже само по себе, здесь же по моему глубокому убеждению просьба о том чтобы молящиеся получили способность воспринимать и сохранять Его святость в сердцах их.

... Имя Твое - убежден что изначально под Именем Божиим подразумевалось Его непостижимость, так как в имени должны были заключатьс основные свойства и качества личности.

Кто же способен описать свойства и качества Господа Бога?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель01.03.20 16:42
johnsson
NEW 01.03.20 16:42 
в ответ ivan_12 01.03.20 16:24
Кто же способен описать свойства и качества Господа Бога?

Я могу попробовать)))

Если изъявите желание)))

ivan_12 патриот01.03.20 17:15
NEW 01.03.20 17:15 
в ответ johnsson 01.03.20 16:42

Полагаю что Ваше воздержание от этого шага послужит добрую службу не только мне но и Вам.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот01.03.20 17:19
01.03.20 17:19 
в ответ johnsson 01.03.20 16:20

Вам самим приходилось голодовать часто?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель01.03.20 17:35
johnsson
NEW 01.03.20 17:35 
в ответ ivan_12 01.03.20 17:15

Мне это без влияния,а Вам...

А мы сделаем следующее: буду цитировать только писание и ни шага в сторону!!!

???

Идет?

  johnsson коренной житель01.03.20 17:37
johnsson
NEW 01.03.20 17:37 
в ответ ivan_12 01.03.20 17:19
Вам самим приходилось голодовать часто?


Приходилось...

Все в жизни было,так что...опыт есть)))

ivan_12 патриот01.03.20 17:45
NEW 01.03.20 17:45 
в ответ johnsson 01.03.20 17:35
Идет?

Можно.

Только в другой теме.

Идёт?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот01.03.20 18:48
NEW 01.03.20 18:48 
в ответ ivan_12 01.03.20 16:24

да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

Мф 6,10

.... да приидет Царствие Твое ...

- Молящиеся должны желать состояния - в себе и вокруг себя - Его Царствия, а именно чтобы Всё было наполнено только Им одним.

... да будет воля Твоя ...

- чтобы всё происходило только в соответствии с Его волей, в Его смысле.

.... и на земле, как на небе ...

- т. е. везде.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот01.03.20 23:03
NEW 01.03.20 23:03 
в ответ ivan_12 01.03.20 18:48

хлеб наш насущный дай нам на сей день

Мф 6,11

Доверяющие Отцу не нуждаются в запасах и страховках, они знают что необходимое получат вовремя - поэтому просят давать необходимое каждый день и лишь на день.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот02.03.20 10:57
NEW 02.03.20 10:57 
в ответ ivan_12 01.03.20 23:03

и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим

Мф 6,12


Здесь для меня оказалось важным понимание того что первым - а значит и приоритетным - указано значение прощения грехов молящегося. При этом не должно просить о поблажках - как я сам прощаю, так должно прощаться и мне.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот02.03.20 16:56
NEW 02.03.20 16:56 
в ответ ivan_12 02.03.20 10:57

и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

Мф 6,13

Существует мнение среди большой части западного католичества что Господь не вводит во искушение, это дело рук нечистой. Таким образом вроде бы хотят как бы "взять под защиту" самого Господа Бога. Но Он не нуждается в человеческой защите. И у Него по крайней мере всё под контролем - в том числе и силы тьмы. Если Господь Бог сочтёт нужным, то все силы тьмы "успокоятся."

А от лукавого будем избавлены в Царствии Небесном - думаю что об этом собственно и просьба.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_112 прохожий02.03.20 20:40
NEW 02.03.20 20:40 
в ответ beatus 29.02.20 13:30
Группа создана для "сбора подписей" форумчан, которым надоела назойливая деятельность Ивана, замусорившего наш форум своими бестолковыми темами.

Врёшь не убьёшь, нас много хаха

  beatus Teddybär02.03.20 22:25
beatus
NEW 02.03.20 22:25 
в ответ ivan_112 02.03.20 20:40, Последний раз изменено 03.03.20 00:09 (beatus)
Иван-Истина, ответьте, пожалуйста (сначала себе, а потом и мне):

Так откуда у вас взялось выражение "Свет Евангелия" в контексте Слов Иисуса: "Так да светит свет ваш перед людьми, чтобы они, увидя ДОБРЫЕ ДЕЛА ваши..."?
#215

Варианты вашего ответа:
а) ниоткуда, сморозил просто глупость
б) если такая замечательная мысль пришла мне в голову (открылась Духом как вариант), то значит так оно и есть. Просто примите это пипл, благодарить не нужно. Кто такой же просветлённый как я (прим.: то есть Иван), тот поймёт.

Вы ведь понимаете, что своей само-уверенной писаниной вы вредите той Благой Вести, за которую хотите получить плюшки? Как бы не вышло чего наоборот... задумайтесь.

Boatman:
Иван, может, до Вас дойдёт , наконец, что Вы вызываете негативную реакцию не только у "отьявленных" "лгунов и клеветников" , что это неприятие не связано с верой. Более того, своей "деятельностью" Вы профанируете ТО, что пытаетесь нести в массы. Вы принижаете,
примитивизируете Нов.Завет, Ваши жалкие попытки "толкования" Писания приводят к обратным результатам ...
beatus:
Это напяливание учительской тиары было бы просто комичным недоразумением, если бы это безобразие не продолжалось так долго.
«Я прославлю прославляющих Меня, а бесславящие Меня будут посрамлены» (1-я Царств 2:30)

«И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам ... пустое ... и мечты сердца своего.» (Иеремия 14)