Deutsch

Мне нравятся скачущие проповедники

8315  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  johnsson коренной житель24.02.20 11:17
johnsson
NEW 24.02.20 11:17 
в ответ atma 24.02.20 10:32

Просили ведь,здесь никаких комментариев.

#21 
atma коренной житель24.02.20 11:27
NEW 24.02.20 11:27 
в ответ johnsson 24.02.20 11:17, Последний раз изменено 24.02.20 11:29 (atma)
Просили ведь,здесь никаких комментариев.

Раскрывающие смысл темы важные, необходимые и соответствующие мысли тоже, очень полезные всем и автору темы тоже ?


Ну, кто этого не желает и не понимает - уже ничто и тема не нужна. А ничто не может просить или утверждать. Логично, разумно, здраво ? улыб

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#22 
MFM коренной житель24.02.20 12:15
MFM
NEW 24.02.20 12:15 
в ответ atma 24.02.20 11:27

Вы и здесь стараетесь все обгадить.

Это что, натура у Вас такая.

Тема создана для чтения, а не для обсуждения.

Хотите свое продвигать - создайте тему и пиарте сколько Вам влезет.

И я обещаю Вам что не буду в Вашей теме что либо писать против Ваших мыслей.

А в этой ветке, позвольте без Ваших комментарий.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#23 
MFM коренной житель24.02.20 12:19
MFM
NEW 24.02.20 12:19 
в ответ MFM 24.02.20 12:15

Теперь о том, как надо подходить к библейским текстам:

....................................................

Немного о Учении Бога


Сначала давайте попробуем понять, как часто надо исследовать Слово Бога, притом с самого начала.

Именно исследовать, а не бегло читать.

Поскольку для тех, кто Его принял, это Слово становится Конституцией его жизни.

И от того, насколько правильно и глубоко эту Конституцию познаешь, зависит и твоя жизнь, и отчасти жизнь твоего окружения.

И в этой короткой статье, я поделюсь тем опытом, который я приобрел в течении того времени, когда я работал с библейским текстом.

И так приступим.

Самый лучший вариант работы с библейским текстом – это постоянство.

Точнее ежедневная работа с этим текстом.

Это не значит, что по пять минут каждый день.

Это ничего не дает, кроме как запоминание определенных стихов, без возможности понять их глубинный смысл.

То есть применять их к мету и не к месту.

Минимальное время, которое надо уделять ОСМЫСЛЕННОМУ пониманию библейского текста – не менее часа!

В более короткий отрезок времени, сложно вжиться в текст.

По крайней мере, так у меня происходит.

Второе – надо помнить, что все авторы библейского текста, были евреями, и соответственно вкладывали в свои послания то понимание, которое было присуще еврейской культуре того времени.

Именно того времени, а не последних веков, и при том не еврейской культуре.

Поэтому, приобретение исторических знаний, того времени, крайне желательно, чтобы более полнее понимать ту картину, которую описывают авторы библейских тем.

Чтобы это не выглядело пустой рекомендацией, давайте обратимся к последним стихам пятой главы, пророка Даниила, где говорится о падении Вавилона:

30 В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит, 31 и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет. (Дан.5:30,31)

Но ведь Валтасара убил Кир.

А после него царствовал его сын Камбис.

А после Камбиса, путем государственного переворота, власть захватил Гаумата.

И только потом, к власти пришел Дарий.

То есть, Даниил «спрессовал» приличный отрезок исторического времени, чтобы показать в основном те события, которые на его взгляд, были наиболее актуальны для потомков.

И это надо учитывать, когда мы разбираем библейский текст.

И таких «упущений» в Библии немало.

Третье – текст Библии надо видеть «с высоты птичьего полета».

То есть, не отдельными стихами, как часто это делается теми, кто только приступает к исследованию Библии, или теми, кто уже остановился в продвижении вперед, считая, что все познали.

Текст надо видеть как бы сразу полностью.

Когда к этому придем, то тогда смысловая нагрузка библейского текста, начнет открываться более глубоко.

Опять приведу библейский пример:

18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -

19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; 20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего. (Быт.14:18-20)

Столько копий поломано на этой персоне, дабы определить его настоящее имя, и то служение, которое он нес.

Хотя ясно сказано, что он царь и священник Бога Всевышнего.

То есть он первый кто привнес в этот мир царственное священство, которое выше, чем первосвященство Аарона, и его последователей.

Вот почему автор Послания к Евреям, применил к Мессии образ священства Малки Цадека.

Следующий момент, связанный с этим именем – Иерусалимский Храм, который построил Соломон.

Мы нигде в библии не найдем указаний на то, как должен был выглядеть этот храм.

Но … Давид передал Соломону всю документацию, связанную с построением этого храма:

11 И отдал Давид Соломону, сыну своему, чертеж притвора и домов его, и кладовых его, и горниц его, и внутренних покоев его, и дома для ковчега, 12 и чертеж всего, что было у него на душе, дворов дома Господня и всех комнат кругом, сокровищниц дома Божия и сокровищниц вещей посвященных, (1Пар.28:11,12)

Откуда у Давида появились эти чертежи Храма?

Долгое время, не могли найти ответ на этот вопрос, пока археологи не нашли следы храма времен Малки Цадека.

И поразились тому, что Храм Соломона, почти один в один был похож на тот храм, в котором служил Малки Цадек.

Как эти чертежи попали к Давиду, можно только предполагать, что они передавались из рода в род, пока не попали к Давиду.

Можно и дальше говорить о том, что нам может помочь раскрывать глубинны Писания.

Но, как было сказано выше, это постоянство и следование за волей Бога.

Творец только тогда дает нам новые откровения, когда мы постоянно пребываем в познании Его воли, а познав, учимся потом применять это в своей практической жизни.

Ведь Бог, который является Верховенством всего в созданном им мире, через библейские тексты, открыл Себя Самого, своему высшему творению – то есть людям.

Именно поэтому, Писание является Его свидетельством о Самом Себе, и Конституцией нашей жизни.

И хотя Писание написано людьми, оно является единственным документом, в котором Бог раскрыл нам Свою волю.

Поэтому каждый человек, исповедующая Единого, должны подчинятся авторитету Его Слову.

Стиль же изложения мысли тех людей, которых Бог избрал для передачи Своей воли человечеству, может быть разный, в зависимости, от времени и места призвания, но истинность Его Слов при этом остается неоспоримой.

Что касается проверки точности Его Слова, то это можно применяться только те тексты, которые Он передал на языке оригинала - то есть на иврите - ТаНаХ, и греческом - Новый Завет .

И пришествие Мессии Иешуа, и проповедуемое им Учение, никак не изменило этого правила, а наоборот - раскрыло всю глубину Его, Бога, Послания.

Помните, что Он сказал:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но наполнит. (Матф.5:17)

- говорят сами за себя.

Или как Он сказал в другом месте:

16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;

17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. (Иоан.7:16,17)

И еще одна важная вещь, которую мы должны знать, при исследовании Слова Бога - это наша ветхая натура, с которой, после того, как мы стали на путь к Богу, нам приходится постоянно вести духовную войну.

И союзник ветхой натуры – наша предрасположенность к греху, живущем в нас.

И если мы внимательно просмотрим историю человечества, то заметим, что чем дальше человек отдаляется от Эдема, тем сложнее противостоять этим двум вещам.

Они, довольно таки плодотворно «работают» как среди языческих народов, так и в среде избранного народа, то есть евреев.

Опасность подобного образа жизни, заключается в том, что поддавшись греху, человек постепенно деградирует, то есть разучивается мыслить.

К чему собственно и идет современное общество.

А те, кто таки начинает самостоятельно думать, то у него появляются проблемы с тем обществом, в котором он живет каждый день.

Еще один "парадокс", в нашей духовной борьбе, заключается в том, что когда мы принимаем Бога в нашу жизнь, то с жаром беремся за работу, по исправлению своей жизни, и жизни ближайшего окружения.

Но через время, мы начинаем ощущать усталость в этой борьбе.

И как бы исподволь, начинаем идти на компромисс со своей совестью.

Это примерно выглядит следующим образом:« Сегодня я дам себе "выходной", и не исполню вот эту часть работы».

Но ведь работа, не сделанная сегодня, не позволит мне начать запланированную работу на завтра.

И как результат - одно тянет за собой другое.

Поэтому, если мы к этому отнесемся легкомысленно, то наша борьба со своей грешной натурой обречена на провал.

И как результат - верующий человек возвращается к тому началу, с которого начинал свое духовное возрождение - к своему животному началу.

Павел прекрасно это знал, и поэтому предупреждал:

1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,

2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. (Рим.12:1,2)

А для этого, надо смотреть на окружающий нас мир, глазами Иешуа.

Понятно, что мы разные, но как принцип в нашей духовной борьбе, это должно стоять на первом месте.

И помнить - к победе нет короткого пути.

Надо привыкнуть к мысли, что эта борьба, займет всю нашу земную жизнь.

И примером на этом пути, должен стать Машиах, который совершил эту победу над противником, и дал нам реальный пример, как этого достигнуть, каждому из нас.

Ну а если же мы, невзначай зашли в тупик, то надо помнить, что мы в этом мире, не одни.

Всегда можно рассчитывать на помощь окружающих нас братьев по вере.

Ведь духовный мир, в котором мы обитаем, еще не гарантия того, что у нас все будет гладко. Вспомним Адама и Еву, которые жили в идеальных условиях, но тем не менее, при первом же серьезном испытании, совершили ошибку, точнее грех.

Поэтому, в нашей жизни, надо быть всегда начеку, даже если все идет, как бы хорошо.

Так что же, жизнь без Бога, легче, чем жизнь с Богом?

Оказывается «Да», действительно так, НО без перспективы в будущем!!!

Ведь для созидания надо прикладывать определенные усилия.

А вот если мы хотим, что-то разрушить, то тут, как минимум просто надо ничего не делать.

Это правило действует, как в духовной жизни, так и в реальном мире.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#24 
rondeV завсегдатай24.02.20 17:06
NEW 24.02.20 17:06 
в ответ MFM 24.02.20 12:15

так это не мы тут пишем посты, это рукой нашей бог ваш пишет, и он нас ведет сюда. Как там сказано? Все делается по его замыслу. Так что вы не вправе на нас обижаться, а то получается вы на своего великого обижаетесь. Да и в конце концов мы правил форума не нарушаем.

#25 
atma коренной житель24.02.20 22:04
NEW 24.02.20 22:04 
в ответ MFM 24.02.20 12:15, Последний раз изменено 24.02.20 23:01 (atma)
Хотите свое продвигать - создайте тему и пиарте сколько Вам влезет.

И тебя, и тебя продвигаем и пиарим. В персональных беседах интересна скачка твоей "Божественной и Духовной Конституции ". Многие уроки для себя и общества из этого извлекаю.улыб

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#26 
MFM коренной житель25.02.20 20:26
MFM
NEW 25.02.20 20:26 
в ответ MFM 24.02.20 12:19, Последний раз изменено 25.02.20 20:45 (MFM)

В продолжении темы:

.....................................................................

«Что такое идолопоклонство«?


Вопрос этот не настолько уж и «простецкий», как кажется на первый взгляд.

Да, действительно, в мессианском движении, к которому мы себя причисляем, эта тема, на первый взгляд, кажется не злободневной. Крестики не носим, иконам не поклоняемся, ангелам и прочим посредникам, не молимся. Признаем Единого Бога, и Его Мессию Иешуа. Что еще надо?

Но так ли все хорошо, в нашей среде, относительно этого вопроса? Давайте просто вспомним Синайское Десятисловие.

2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (Исх.20:2,3)

И в этом исповедании, у нас кажется все в порядке. Мы не признаем никакого божества, кроме Единого Бога, создателя неба и земли. И молимся, то есть обращаемся, только к Нему. Естественно, что как мессианские, молимся во имя заслуг Иешуа Мессии. И почитаем Слово Бога, как единственный документ, по которому учимся жить в этом мире.

Но что тогда подразумевает вот эта фраза:»да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.?» Разве есть кроме Единого еще боги? Вот что говорит Бог, через пророка Исаия:

9 Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены. 10 Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы? 11 Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены. (Ис.44:9-11)

Вот так — как и идолы ничтожны, так и делающие их, также ничтожны. Но давайте посмотрим дальше, что Господь говорит в своем Десятисловия:

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, (Исх.20:4,5)

И вот тут, с самого начала, мы можем попасться на крючок, поскольку за словом «кумир», как раз и прячется этот самый «идол». Поясню почему — идолопоклонство на иврите звучит как «авода зара», что значит «чужое служение». Что буквально означает обожествление кого либо, помимо Единого. А также, когда место Бога, в нашей душе, занимает что-либо «важное» из нашей жизни.

Именно поэтому: «Идолопоклонство — первопричина всех остальных грехов

Насколько это верно, давайте проследим по практической жизни, последователей Мессии. Сегодня, жизнь верующего человека, в основном сфокусирована на борьбе с различными грехами, к которой предрасположена наша ветхая натура — обжорство, обман, жадность, алкоголизм, воровство, блуд, желание иметь больше, чем того требует жизнь, ну и так далее. Да и проповеди в церквях, и общинах, чаще всего, направлены на решение этих самых проблем.

Никто не говорит, что это не правильно. Но помня об этом, не надо впадать в заблуждение, полагая, что с остальным у нас все в порядке. Например, как у нас решается вопрос, с созданием кумиров?

Скажем так, когда в процессе духовной роста, мы вольно, или невольно, начинаем превозносить того или иного учителя, который нам очень нравится — это начало пути к идолам. Это очень распространенная практика, в среде последователей Мессии. Вот почему очень важно обратить на это внимание? Сегодня реально есть определенная группа верующих, которые критически прочитав, или прослушав две-три проповеди того или иного учителя, в дальнейшем, проглатывают всю поступающую от него информацию, без всякой проверки. Именно с подобным чинопочитанием, боролись апостолы, на заре становления общины Мессии.

Как это описано в Деяниях:

25 Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его.26 Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек. (Деян.10:25,26)

Или в другом месте:

13 Жрец же [идола] Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и [принеся] венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение. 14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав [о сем], разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: 15 мужи! что вы это делаете? И мы — подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, (Деян.14:13-15)

Конечно, сегодня учителей не возводят в ранг богов. Но вот нередки случаи, когда учителям приписывают дар, если не прямого общения с Богом, то как минимум, одного из немногих, кто правильно понял все тонкости Писания. Или когда сам новоявленный «гуру», вдруг объявляет себя единственным человеком, которому Бог вручил истинное толкование Писания. Но уважаемые фанаты-почитатели, того или иного «гуру» — этот человек, такой же, как и вы. И как человек, он не застрахован от ошибки. Более того, если этот учитель не хочет видеть свои ошибки, то они начинают принимать системный характер, которые постепенно могут перерасти в одно из лжеучений. История развития движения последователей Мессии, знает немало подобных случаев. Как в древности, так и в нынешние времена.

И спасти нас от этой беды — беды создания кумира — может только личный, критический подход к исследованию Писания, и анализа того, чему нас учат наши учителя. Это не значит, что не надо доверять выбранным нами учителям, и не учится у них. Надо, поскольку Бог даровал определенной категории людей, дар учителя. И мы должны воспользоваться и их опытом, и их знаниями, и их даром, чтобы нам же самим, ускорить духовный рост.

Более того, мы должны с огромным уважением, относиться к их труду, поскольку они приняли на себя обязательство, отвечать пред Богом, за то, чему взялись учить. Как об этом пишет автор послания к Евреям:

17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно. (Евр.13:17)

Но вместе с тем, нам надо приучить себя к беспристрастному анализу того, чему учит нас тот или иной учитель. Помните, как это было у верийцев:

11 Верийцы, в отличие от фессалоникийцев, были людьми более широкого склада ума. Они с большим интересом восприняли сказанное Павлом и каждый день исследовали Писания, чтобы проверить, соответствует ли это истине. (Деян.17:11)

Вот так, ни мало, ни много, а проверяли самого Павла. И он их за это похвалил. Насколько же больше надо нам быть внимательными, чтобы правильно выбирать себе учителей.

К сожалению, сегодня, как в прочем и раньше, существует культ «знаменитых проповедников» в теле Мессии. Его обожают, его превозносят, на цитатах из его проповедей, строят духовную жизнь общины. И это очень распространенная болезнь в среде последователей Мессии.

Подобное чревато негативными последствиями, как минимум по двум причинам:

1. Этот «знаменитый проповедник» постепенно, своим авторитетом, вытесняет Бога из неокрепших душ своей паствы. То есть, создает образ идола, в своем обличие.

2. А также, если этот «знаменитый проповедник», по той или иной причине, вдруг покидает общину, то эта община быстро распадается.

Почему так происходит? А вся причина заключается в том, что больше некому делать традиционный «духовный массаж» членам общины, в привычной для них стиле. Ведь подобные лидеры, как правило не готовят себе последователей, так как не заинтересованы в том, чтобы у них были конкуренты, которые могли бы составить ему альтернативу.

Как видим, не такая уж это и безобидная тенденция в некоторых общинах. Когда вместо служения пастве, начинается превозношение над ней. А ведь основная задача общины, как раз и состоит в том, чтобы наставлять и служить друг другу в любви тем даром, которым Бог одарил каждого из тех, кого призвал. В этом случае, мы не будет зависеть только от одного лидера ради функционирования всей общины. Как писал об этом Павел:

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, 2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, 3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира. (Еф.4:1-3)

Но это мы рассмотрели лишь одну грань этой проблемы, как подчас из духовного лидера, или какого либо учения, делают идола. В многочисленных сферах духовной жизни последователей Мессии, кроме вышесказанных проблем, есть и иные, с «помощью» которых, так же можно «соскользнуть» в идолопоклонство. Например, один из самых распространенных случаев — когда на первый план, человек выводит свое личное благополучие.

Как это ни странно, но начинается сотворение подобного идола с того, что просительный акцент в нашей молитве, начинает преобладать в нашем общении с Богом. То есть, появился, да собственно он и не исчезал никогда, тип верующих, чей основной мотив молитв — использование веры, для воздействия на Бога в личных целях. Но Бог и так, чаще всего, благоволил нас всем тем, что жизненно нам необходимо. Но некоторые пытаются дополнительно использовать Бога, в качестве «рога изобилия», который должен исполнять малейшую прихоть. То есть, на первый план выводится собственное «Я», вокруг которого, должна крутиться вся вселенная, вместе с Богом.

Да, Бог дал нам силу и возможность приобретать материальные ценности, необходимые для жизни. В той мере, в какой Он считает нужной. Но все это с определенной целью — чтобы все это прославляло Его Имя, в этом мире. Поэтому, использование веры в первую очередь для того, чтобы удовлетворить собственную прихоть — это тоже определенная форма идолопоклонства, которая как ржавчина, разъедает душу человеку.

Но еще большая опасность состоит в том, когда с кафедр начинает проповедоваться теория благополучия: «ты достоин большего». Этот пункт похож на предыдущий пункт, с одной лишь разницей — благополучие возводится в ранг обязательного духовного роста верующего человека. То есть, в проповедях, на первый план выводится «Я, Мне, Моё». И большая часть проповеди, в подобных общинах, посвящена самореализации, и самосовершенствованию, а не здравому библейскому богословию, призывающему верующих жить жизнью служения. Пасторы подобных проповедей, часто впадают в культовое идолопоклонство, чтобы привлекать людей в церковь.

Почему культовое — потому, что на первый план постепенно выводится культ Мамона — идола благ земных. Что неприятно в очах Бога, как об этом говорил Иешуа

24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. (Матф.6:24)

И эта беда, проникла в христианство очень сильно. Я не буду касаться православия и католицизма. Пусть Бог с ними сам разбирается. А лучше посмотрим, как этот самый Мамон, проник и разъедает протестантское движение, к которому относится и Мессианское движение.Думаю, что у каждого есть подобные примеры перед глазами, когда эта беда, захватывает целые общины, нанося непоправимый ущерб Евангельской вести.

В продолжении нашего разговора на эту тему — тему идолопоклонства — давайте рассмотрим еще один раздел идолопоклонства — идола национальности, и идола конфессиональности. Наверное, ни для кого не будет большим секретом, то, что в современных национальных церквях, есть свой национальный Христос. Ну, если не национальный, то уж конфессиональный точно. Это не сложно определить по тому, как Его изображают, или как Его проповедуют.

Почему я затронул, этот болезненный вопрос? Все дело в том, что сегодня в церквях, во время проповедей, нередко подгоняется Писание, под национальную культура. И сами того не замечая, начинают порождать национального идола, придав ему библейское имя. Это страшно констатировать, но это факт.

А ведь Иешуа — еврей, родители у Него евреи, и жил Он среди евреев, впитывая их культуру. И проповедовал в основном евреям. И что самое главное, о чем почему-то часто забывают — в Писании, Мессия был обещан только Израилю!!! А для представителей иных народов, он будет иметь смысл только тогда, когда они признают Единого Еврейского Бога, и Его Еврейского Мессию Иешуа из Назарета. Только тогда Бог становится их Спасителем, как об этом и благовествовал Симеон, в Евангелии от Луки:

29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, 30 ибо видели очи мои спасение Твое, 31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов, 32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля. (Лук.2:29-32)

Поэтому, те люди, которые читают Писание через призму своих Европейских, Азиатских, Африканских, Американских и т.д. культур, нередко уходят если не в язычество, то в создание определенного идола точно. Хотя и то, и другое идолопоклонство, ну разве что в разной степени погрешности.

Поэтому, очень важно, ради правильного понимания Слова Божьего, и для личного преображения, научится читать Библию глазами её изначальных авторов. И прекратить читать и воспринимать Писание лишь через этническую призму. Поскольку правда состоит в том, что Библия была написана евреями, с еврейским мышлением, и наивно полагать, что мы можем полностью понять Слово, полагаясь только на наш современный этнический менталитет.

Не поэтому ли верующие, часто действуют и реагируют на происходящее в современном обществе так, что их порой сложно отличишь от светских обывателей. Поскольку, белые, черные и желтые верующие, как правило, реагируют очень по-разному, когда дело доходит до конкретного понимания, того или иного события в обществе. Когда наше этническое мышление начинает преобладать над библейским мышлением — то мы становимся виновны, либо по незнанию, либо преднамеренно, из-за своего этнического идолопоклонства.

Как пример, вспомним христиан, времен Третьего Рейха в Германии, да и в Европе тоже. Или христиан периода Крестовых походов. Да мало ли других примеров?

Поэтому, до тех пор, пока община Мессии, не преодолеет своё национальное идолопоклонство, мы никогда не станет поколением, которое полноценно может исполнить наказ Иешуа: И так, идите и сделайте все народы, моими учениками!!! Это поручение, Мессия дал своим ученикам, в задачу которых, входило преобразование Израиля, а через него, и преобразование всего мира.

Или вот еще один образец создание очень красивого идола — как многие знают, в современных общинах, большое внимание уделяют музыкальному поклонению. В принципе, это не плохо, поскольку позволяет настроить душу, на поклонение Богу. Но музыкальная часть, не может составлять само поклонение. Надо отличать музыку, которая есть дело рук человеческих, от самого поклонения, которое выражается в познании Бога, через Его Слово. Внимательное изучение Писания показывает, что, хотя воспевание Творца, может быть прекрасно выражено с помощью музыки, всё же оно не является Писанием. И слова песен и псалмов, всего лишь наше молитвенное благословение Бога Поэтому, два понятия — Писание и песни прославление — не могут быть идентичны.

Почему же это, все-таки происходит? Дело в том, что многие лидеры признают, что рост общин, во многих случаях зависит от удовлетворения вкусов, всё более привередливых прихожан. Собственно говоря, современная модель роста общин, нередко строится на ублажении её аудиторию.

Но община, не театр, где актеры удовлетворяют желание пресыщенного зрителя. Община, как уже выше говорилось, это место, где люди учатся познавать Бога, и Его волю, по отношению к человеку. Все остальное, если оно есть, то должно быть лишь приложением к главной задаче, но никак не преобладать над Писанием.

И так, подведём итог всему выше сказанному:

Лидеры, возведенные в ранг непререкаемых авторитетов, порой бывают превознесены, даже над Богом, и становятся идолами.

Идолы отвлекают внимание от настоящих актов поклонения, истинному Богу

Идолы создают путаницу, так как создают хаос воззрений в голове человека, которое мешает ему найти верный путь, к тому Единственному Богу, от Которого зависит вся дальнейшая его судьба.

Идолы возвышают материальное, над духовным.

Идолы отдаляют людей от истинного присутствия Божьего.

Идолы требуют ритуального служения больше, чем подлинных отношений с Богом.

Что же в таких случаях надо делать? Первый шаг — это признать наличие проблему. Второй шаг — начинать эту проблему решать, не откладывая её в долгий ящик, иначе проблема разрушит изнутри нашу душу. Если в этом есть необходимость, то попросить помощи у братьев, не боясь, что тебя посчитают слабаком в вере.

И наконец, третий и главный шаг — реально поставить Господа Бога главенствующим в своей жизни.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#27 
Pravdus прохожий26.02.20 12:51
NEW 26.02.20 12:51 
в ответ MFM 25.02.20 20:26

Ну и чушь… китайская подделка под евреев ТС, смесь совка, фентези и старческого маразма со "скромнейшей претензией на знание истЫны"

#28 
MFM коренной житель26.02.20 15:39
MFM
NEW 26.02.20 15:39 
в ответ MFM 25.02.20 20:26

Эволюция взглядов или «Как мы понимаем друг друга»


Но сначала давайте разберемся со значением этого слова — эволюция:

«Эволюция — это процесс постепенного развития чего-либо».

Это может быть прогрессивный процесс, а может и регрессивный, то есть обратный.

Это как вступление к тому вопросу, который хочется рассмотреть в этой небольшой статье, и который будет затрагивать оба этих процесса — прогресс/регресс.

А вопрос этот, был навеян, одной беседой, по поводу того, как нам надо преподносить свои, или иные, не безразличные нам взгляды, окружающим нас людям.

Ведь не секрет, что любой думающий человек, всегда будет отличаться друг от друга, в той или иной степени, в понимании окружающего нас мира.

Даже, казалось бы, от самого близкого по взглядам единомышленника.

Для примера, можно взять мужа и жену, которые прожили не один десяток лет, бок обок, но, тем не менее, в определенных вопросах, имеют свои, отличающие друг от друга взгляды.

И при этом они остаются единым целым, дополняя друг друга, и возрастая в понимании своего назначения, которое было дано им свыше.

А вот если их отношения застывают на той стадии, при которой они создали семью, то велика опасность того, что это может привести даже к развалу семьи.

То есть, тут мы наблюдаем своего рода эволюцию взаимоотношений, в ту или иную сторону.

Но такая же эволюция, должна присутствовать и в процессе становления нас как личностей.

В том числе и как личности, исповедующей Единого Бога, и Его Мессии.

Но глядя на развитие истории становления общины Мессии, мы заметим, что далеко не все так гладко в этом вопросе.

Притом это началось с самого начала.

Но если в начале, причина была понятна — нарождалось совершенно новое направление в иудаизме, и «технические» ошибки были неизбежны, как в любом новом начинании — то вот в последующем развитии этого направления в иудаизме, начали появляться уже не ошибки, а преднамеренные искажение того учения, которое оставил Мессия, и Его апостолы.

Нет смысла подробно перечислять все эти искажения.

Об этом не раз уже писалось, как на страницах этого сайта, так и в иных источниках.

Результатом этого отхода, стали те догматы, которые были узаконены на Вселенских соборах, и получили статус непререкаемых Преданий Церкви.

В них нашло отражение, забвение многих Законов и установлений Учения Бога, изложенного как в Торе, так и в Пророках, и новозаветных книгах.

Как пример — отвержение Израиля, как священнического народа, для всех наций; упразднение Божьих праздников, и замена их на надуманные, а порой даже вовсе языческие; иконопочитания; концепции «триединства», и так далее.

Все перечислять нет смысла, поскольку это и так прекрасно знают все те, кто учится углубленно познавать Писание.

Конечно, в последнее время, постепенно от некоторых перечисленных вещей начали отказываться. Особенно в протестантском движении.

Икон нет, нет целования рук священнослужителям, более демократическими стали богослужения, когда практически каждый может принять в них участия.

Ну и иные «прогрессивные» веяния.

Но это пока больше напоминает ремонт фасадной, то есть видимой части поклонения Богу , и Его Мессии.

Внутреннее же содержание, этого поклонения, продолжает оставаться во многом не измененным, и сопротивляется очистительным процессам.

И поэтому, все те, кто исповедует Единого Бога Израилева, и Его Мессию Иешуа из Назарета, как сына Иосифа и Марии, продолжают подвергаться если не гонению, то неприятию, большей части церкви.

Притом не среди, так сказать рядового состава, (здесь больше проявляется либо безразличие, либо абстрактный интерес) а именно в среде немалого количества церковных лидеров.

Как видим, не такая уж и безобидная, поднятая здесь тема.

И теперь, от дальнейшее развитие христианства зависит от того, насколько интенсивно оно начнет возвращаться к тому Учению, которое Бог, через Мессию, и Его апостолов, оставил Его последователям

То есть, по какому пути пойдет развития христианства.

По пути определенного Никейским и последующими соборами, или по пути того Иудаизма, которое развивал Иешуа Мессия, и Его ученики.

Помните, что сказал Иешуа самаритянке:

Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.(Иоан.4:22) Но именно это положение, мы сегодня практически не наблюдаем в христианстве.

И так, как уже было сказано выше, «от ремонта фасада, здание не становится новым».

Нужно ставить новый дом:

21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. 26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.(Матф.7:21-27)

Очень серьезное предупреждение.

Исполнять, волю Отца Небесногозначит отходить от всего, что бесчестит Его Имя.

И не просто отходить, а именно искоренять.

Помните, как Моше расправился с теми, кто поклонялся «золотому тельцу»:

25 И увидел Моше народ, что он развращен, что развратил его Аарон на посрамление пред врагами их. 26 И стал Моше в воротах стана, и сказал: кто за Господа, — ко мне! И собрались к нему все сыны Левия. 27 И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите туда и обратно, от ворот до ворот, в стане, и убивайте каждый брата своего, и каждый ближнего своего, и каждый родственника своего. 28 И сделали сыны Левия по слову Моше: и пало из народа в тот день около трех тысяч человек; 29 Ибо сказал Моше: посвятите сегодня руки ваши Господу, ибо каждый в сыне своем и в брате своем, дабы удостоиться вам сегодня благословения.(Исх.32:25-29)

Сегодня ситуация во многом схожая с той, которая была на момент изготовление «золотого тельца».

Создание, во втором веке нашей эры, учения о «триедином боге», и есть тот самый «золотой телец», с которого начался кардинальный отход христианской церкви, от Божьей науки.

И это учение настолько глубоко пронизало все богословие церкви, что извлечь и уничтожить это учение — будет стоить немалых усилий.

Но делать это надо, чтобы ничто чуждое учению Бога, не вошло в наши сердца:

13 Посему, (возлюбленные), препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа. 14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем, 15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. 16 Ибо написано:будьте святы, потому что Я свят. (1Пет.1:13-16)

Понятно, что это не простая работа.

Но она вполне нам по силам.

Единственная причина, по которой мы можем не справиться с этой работой — это наш собственный страх.

Страх лишится поддержки большинства, страх поменять свое мышление, и сделать его свободным от любой формы языческой зависимости, оставив только зависимость от Бога и Его Слова.

Страх, исповедовать Его Слово везде, где предоставляется возможность:

22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя. 23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: 24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он. 25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:22-25)

Вторая причина живучести этих заблуждений — любовь к комфорту, которая порождает соглашательскую позицию с большинством:

21 Быть лицеприятным — нехорошо: такой человек и за кусок хлеба сделает неправду.

(Прит.28:21)

В заключении этой небольшой статьи, хочется повторить, что сегодня пришло время вернуться к истокам библейской веры, которую Творец нам заповедовал через Свою Тору, и которую, наш Машиах Иешуа открыл своим последователям во всей её глубине:

15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись? 16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.(Иоан.7:15-17)

Вот и давайте держаться этих корней. А не учений, навеянных чуждыми учителями, и приведших последователей Мессии, ко многим трагедиям:

3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание — подвизаться за веру, однажды преданную святым. 4Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Иуд.1:3,4)

Или как сказал один автор:

«Сегодня, мы стали свидетелями трагедии, когда христианство, как учение, трансформировалось в отдельную религию, забыв о своих корнях.

И одним из камней преткновения, стал для них антисемитизм, и всяческое отмежевание себя от всего еврейского.

Но в среде простых христиан, все больше и больше осознают последствия этой трагедии для Церкви Христовой».

И действительно, сегодня, внутри христианства, начали проявляться ростки чистого библейского учения, каким оно было в первые годы зарождения общины Мессии.

Это хороший знак.

Значит не все еще потерянно, и возврат к истокам возможен.

Но не сам по себе, а если мы к этому приложим и свои усилия.

К чему собственно и призывает эта статья!!!

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#29 
MFM коренной житель27.02.20 13:59
MFM
NEW 27.02.20 13:59 
в ответ MFM 26.02.20 15:39

Исследуем Писание дальше:

.................................................

ДОГМАТ О «СВЯТОЙ ТРОИЦЕ» — РЕЗУЛЬТАТ НАСИЛИЯ НАД СЛОВОМ БОЖЬИМ


Для христиан, разделяющих догмат о «святой троице», высшим и конечным аргументом, оправдывающим истинность этого догмата, является Библия, но это только на словах. Священное Писание – Слово Бога ясно и четко нигде не говорит о сущности «святой троицы». Более того, Библия не дает основания для веры в «святую троицу», такого просто не написано. Так как христианство исторически начало формироваться в рамках иудаизма, в котором почитается только Один Бог.

В первых сочинениях христиан, вошедших и не вошедших в канон Нового Завета, ни о «Боге Сыне», ни тем более о «святой троице» и не упоминается. Христиане до середины II-го столетия ещё не слышали и не имели никакого понятия о «святой троице». И если бы им в то время какой-то современный христианский проповедник начал говорить о «святой троице», они – первые, новозаветные, апостольские христиане – посчитали бы его еретической мерзостью.
Но после того как христианство разорвало свою духовную связь со строгим библейским монотеистическим вероучением иудаизма, в его среду начали вливаться языческие – не библейские и не иудейские – верования в богов спасителей: Адонис, Митра, Озирис и другие. А вместе с языческими богами спасителями пришли верования в существование трёх ведущих языческих богов небесного пантеона:

— Тримурти, троица, в ведизме (индуизме): Брахма, Вишну и Шива;
— вавилонская троица: Ану, Энлиль и Эа;
— древнеегипетская троица: Озирис (Бог Отец), Исида (Богиня Мать) и Гор (Бог Сын).

Кроме этого, значительное влияние на формирование христианского учения о «святой троице» оказало философско-богословское учение гностицизма, который господствовал в общественном мнении в начале нашей эры. В гностицизме причудливым образом сочеталась философия пифагорейства и платонизма с ветхозаветными и первоначальными христианскими верованиями. Одним из виднейших деятелей в русле гностицизма был Филон Александрийский. Он попытался сочетать философию Платона с библейскими верованиями, точнее с самим текстом ТаНаХа (Ветхого Завета). Общаясь с творчеством Филона, христианство одновременно почитало, по иудейскому обычаю, святость Библии, с одной стороны, а с другой — приобщалось к языческой культуре и философии. Не случайно ряд исследователей (Бруно Бауэр, Давид Штраус) считают Филона Александрийского «отцом христианского вероучения». Ему же принадлежит и развитие учения о Логосе, которое до него разработал Платон.
Латиноязычный христианский апологет III-го столетия Тертуллиан свидетельствует, что впервые еретическое учение о троичности божества придумали именно гностики. «Философия, — пишет он, — породила все ереси. От нее пошли «эоны» и другие странные вымыслы. Из нее гностик Валентин произвел свою человекообразную троицу, ибо он был платоником. Из нее же, из философии, произошел добрый и беспечный маркионов Бог, поскольку сам Маркион был стоиком». Но высмеивая человекообразную троицу гностиков, развивающий свою религиозно-философскую систему Тертуллиан сам со временем создал свое учение о троице. Корень их находится в изначальном Боге, в Боге Отце: «Бог – корень, Сын – растение, Дух – плод», – писал он. Хотя Тертуллиан был впоследствии осужден как еретик-монтанист, его учение о троице стало отправным пунктом формирования церковного учения о Боге. Так, виднейший в XX-м столетии знаток христианской патристики протоиерей Иоанн Майендорф пишет: «Огромная заслуга Тертуллиана состоит в том, что он впервые употребил выражение, которое впоследствии прочно вошло в православное троичное богословие».
В IV-м столетии, став господствующей государственной религией, христианство в «святую троицу» ещё не верило, догмата о «святой троице» не имело и не признавало. На I-м Вселенском соборе 325 года христианство выработало и утвердило краткое изложение своего вероучения и назвало его Символом веры. В нем было записано, что христиане веруют «Во единого Бога — Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого».
Немаловажно заметить, что христиане, которые поклоняются троице, весьма почитают Символы веры. Те христианские церкви, деноминации и т.п., которые не признают Никео–Цареградский Символы веры не признаются христианскими.
Став государственной религией, выйдя из подполья, христианская церковь начала вписываться в культуру греко-римского мира. В IV–V-м столетии философия неоплатонизма достигла вершины своего расцвета, и в творчестве его великих представителей, как Ямвлих, Прокл, Плотин, Порфирий, отражала весь мир, от Единого Абсолютного Бога до материи и преисподней, в виде цепи взаимосвязанных и порождающий друг друга Триад, т.н. Троица Единосущная и нераздельная:
1. Бытие (в христианской троице – Бог Отец);
2. Жизнь (в христианской троице – Дух Святой, как жизни податель);
3. Логос, мышление (в христианской троице – Сын Божий).
Кстати, следует отметить немаловажный и ключевой аспект, что все ведущие созидатели христианского учения о «святой троице» (Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский и др.) обучались философии в действующей до 529 года (!) афинской школе неоплатоников. В этой школе и на основе этой неоплатонической эллинской мудрости они сочиняли христианское учение о «святой троице».
В результате, на II-м Вселенском соборе (Константинополь, 381 год) под председательством Григория Богослова и Григория Нисского к Никейскому Символу веры было дописано несколько предложений о Духе Святом: верую и «в Духа Святого, Господа Животворящего, от Бога Отца исходящего…». Таким образом, к вере в Господа Иисуса Христа было прибавлено верование и в Духа Святого.
В Никео–Цареградском Символе веры «Бог Сын» и «Бог Дух Святой» не провозглашаются Богами, а только почти равными Богу Отцу Господами. Но (!) Никео–Цареградский символ веры не утвердил догмат о «святой троице» в его современном понимании. Тогда, в IV-м веке официальная церковь, называвшая себя единой, святой, вселенской и апостольской церковью, провозгласила веру в Единого Бога Отца и веру в Господа Сына Божьего Иисуса Христа и Господа Духа Святого. Так же, необходимо подчеркнуть, что ни на одном (!) из церковных соборов догмат о «святой троице» в его современном церковном понимании и богословском истолковании не утверждался, поскольку он явно – и по форме и по содержанию – находится в прямом противоречии с каноническими решениями I-го и II-о Вселенских Соборов. Решения I-го и II-о Вселенских Соборов не знают равных Богу Отцу «Бога Сына» и не знают равного Богу Отцу и «Бога Духа Святого», который «от Бога Отца исходит».
Догмат о «святой троице» создавался вне текста Библии и вне канонов Вселенских Соборов.
Впервые догмат о «святой троице» был анонимно сформулирован в христианстве только в VI-м столетии и впервые был изложен в документе, который вошел в церковную историю под названием «QUICUMQUE» (Куикумкве). Название документа взято из первого слова его первого предложения: «QUICUMQUE vult salvus esse, ante omnia opus est, ut teneat catholicam fidem» (Кто желает спасенным быть, тот прежде всего должен держаться католической веры).
Далее говорится о том, что надо верить в то, что Бог один по существу и троичен в лицах; что есть Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой, но не три Бога, а Один Бог; что христианин обязан в равной мере почитать и молится отдельно Богу Отцу, «Богу Сыну» и «Богу Духу Святому», но не как трем Богам, а Богу одному.
Этот Символ веры впервые (!) был опубликован в приложении к сочинениям умершего в 542 году известного богослова и проповедника Цезаря Арльского (Caesarius ex Arles). Большинство исследователей приурочивают появление документа к 500-510 годам. Для придания авторитетности документу его создание католические богословы приписали святому Афанасию Александрийскому (святому Афанасию Великому, 293-373 г. г.) и присвоили ему имя «Символ Афанасия Великого». Конечно, к умершему за полтора столетия до написания «Куикумкве» святому Афанасию, данный Символ никак не относится.
Так, в учебнике для современных русских православных духовных семинарий протоиерея Иоанна Мейендорфа «Введение в святоотеческое богословие» трактат «Куикумкве» вовсе не вспоминается и среди работ святого Афанасия Великого не указывается. Немаловажно добавить, что святой Афанасий писал свои сочинения только (!) на греческом языке, а «Куикумкве» дошло до нас на языке латинском. В греко-говорящей православной церкви это символа не знали до XI-го столетия, до разделения в 1054 году христианской церкви на католичество и православие. Со временем и в восточно-православном христианстве содержание «Куикумкве» было переведено на греческий язык и принято за образец изложения общехристианского вероучения о «святой троице».
Сейчас подавляющее большинство христианских церквей принимают догмат о «святой троице» в изложении «Символа Афанасия Великого». Но трагедия этого христианского церковного учения заключается в том, что догмат о «святой троице» всесторонне обоснован с точки зрения неоплатонизма, но ни единым словом не подтверждается текстом Священного Писания.
Чтобы ликвидировать этот недостаток в Библию была вписана фраза: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и сии три суть едино». Эта фраза сначала была вставлена в послания апостола Павла, потом в послание апостола Петра, и, наконец, ей было найдено более подходящее место в 1-м послании апостола Иоанна, где она находится и сейчас. Там сейчас написано: «Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровью (и духом); не водою только, но водою и кровью. И дух свидетельствует (о Нем), потому что Дух есть истина. (Ибо три свидетельствую на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и сии три суть едино.) Ибо три свидетельствую на небе: дух, вода и кровь; и сии три об одном» (1Ин.5:6-8). Подчеркнутые и взятые в скобки слова отсутствуют во всех древних – до VII-го века – новозаветных текстах.
После изобретения книгопечатания первое научное издание книг Нового Завета на двух языках – греческом и латинском – осуществил Еразм Ротердамский (1469-1536). В двух первых издания текста Еразм не печатал слова об Отце, Слове и Святом Духе, поскольку этих слов он не находил в имеющихся у него многочисленных IV-VI веков списках Нового Завета. И только в третьем издании, под давлением католической церкви, он вынужден был вставить так нужные догмату о «святой троице» слова. Это третье издание Библии Еразмом Ротердамским было ещё раз тщательно отредактировано католической церковью и утверждено как каноническое под названием Textus Reptus (Принятый текст), которое стал основой для перевода Нового Завета на все языки мира. Вот так обстоят дела с происхождением и утверждением в христианской церкви догмата о «святой троице».
Конечно, современное христианство, принявшее догмат о «святой троице», вынуждено обосновывать его не ссылкой на неоплатоников, а на Священное Писание. Но Священное Писание, не в пример творчеству неоплатоников, не дает никакого основания для признания этого догмата. Вот почему между христианскими церквами, где поклоняются троице, до сих пор существуют значительные разногласия в истолковании и понимании этого догмата. Так, детализируя взаимоотношения лиц «святой троицы», православная церковь считает, что Дух Святой «исходит от Бога Отца», а католическая, — что Дух Святой «исходит от Бога Отца и от Бога Сына».
Что же касается «Бога Духа Святого», то о нём богословы предпочитают меньше всего говорить. В Библии нет ясных указаний на то, что Дух Святой – личность.
Большинство протестантских тринитарных проповедников говорят, что образ Духа Святого нам ещё не открыт, а другие, что Дух Святой — это сверхъестественная сила, которая исходит от Бога.
Ряд христианских церквей сейчас не признают догмата о «святой троице». В свою очередь, доминирующие тринитарные христианские церкви и деноминации не считают их христианами.

Вот такая короткая история появления языческого учения о «святой троице», в общине Мессии Иешуа, которая сводит на нет то Учение, которое Он нес в мир, во время своего земного учения:

14 Но в половине уже праздника вошел Иисус в храм и учил. 15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись? 16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. 18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем. (Иоан.7:14-18)

Вот так господа «тринитарии».

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#30 
MFM коренной житель28.02.20 21:47
MFM
NEW 28.02.20 21:47 
в ответ MFM 27.02.20 13:59

Немного о Учении Бога


На эту тему написано немало статей и книг. Но, тем не менее, она, тема, не стала менее актуальна. Поскольку каждый автор старается вынести на суд читателей свой опыт в этом плане, который приобрел через постоянный разбор Слова Бога, во всем его объеме. И эта небольшая статья, преследует ту же цель, что и ранее известные комментаторы Слова Бога.

А для начала, давайте попробуем понять, как часто надо исследовать Слово Бога, притом с самого начала. Именно исследовать, а не бегло читать. Поскольку для тех, кто Его принял, это Слово становится Конституцией его жизни. И от того, насколько правильно и глубоко эту Конституцию познается, зависит и жизнь того, кто учится следовать за Единым Богом, а также отчасти и жизнь его окружения. И эта короткая статья, пытается передать тот опыт, который накопился в течении того времени, когда автор работал с библейским текстом.

И так приступим. Самый лучший вариант работы с библейским текстом – это постоянство. А если быть еще точнее, то это ежедневная работа с этим текстом. И не по пять минут. Это ничего не даст, ну разве что запоминание некотторых стихов, без возможности понять их глубинный смысл. И применять их к месту и не к месту, как это мы нередко видим по жизни.

Минимальное время, которое надо уделять ОСМЫСЛЕННОМУ пониманию библейского текста – не менее часа! В более короткий отрезок времени, просто сложно вжиться в текст. Поскольку кроме чтения текста, надо внутренне настроиться на понимание Слова Бога, что дается через молитву. И это не дежурная фраза, а опыт многих тех, кто стремится как можно глубже погрузится в Божье откровение.

Второе, не менее важное условие, это то, что все авторы библейского текста были евреями, и соответственно вкладывали в свои послания то понимание, которое было присуще еврейской культуре того времени. Именно того времени, а не последних веков, и при том не еврейской культуре. Поэтому, приобретение исторических знаний о том времени, крайне желательно, чтобы более полнее понимать ту картину, которую описывают авторы библейских тем.Чтобы это не выглядело пустой рекомендацией, давайте обратимся к последним стихам пятой главы, пророка Даниила, где говорится о падении Вавилона:« 30 В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит, 31 и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет. (Дан.5:30,31) Но ведь Валтасара убил Кир. А после гибели Кира, царствовал его сын Камбис. После же Камбиса, путем государственного переворота, власть захватил Гаумата. И только потом, к власти пришел Дарий.

То есть, Даниил, как бы «спрессовал» приличный отрезок исторического времени, чтобы показать в основном те события, которые более ярко показывали работу Всевышнего, среди Своего творения.

И которые на его взгляд, были наиболее актуальны для потомков. Вот почему надо учитывать этот нюанс, когда мы приступаем к разбору библейского текста. И таких, с позволения сказать «упущений» в Библии немало.

Третье условие - текст Библии надо видеть «с высоты птичьего полета». То есть, не отдельными стихами, как часто это делается теми, кто только приступает к исследованию Библии. А также теми, кто уже остановился в продвижении вперед, считая, что все познали. И даже не главами. Текст надо видеть как бы сразу полностью. Когда к этому придем, то тогда смысловая нагрузка библейского текста, начнет открываться более глубоко. Опять приведу библейский пример:« 18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, - 19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; 20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего. (Быт.14:18-20)

Столько копий поломано на этой персоне, дабы определить его настоящее имя, и то служение, которое он нес. Хотя ясно сказано, что он царь и священник Бога Всевышнего. То есть он первый кто привнес в этот мир царственное священство Единому Богу, которое выше, чем первосвященство Аарона, и его последователей. Вот почему автор Послания к Евреям, применил к Мессии образ священства Малки Цадека.

Следующий момент, связанный с этим именем – Иерусалимский Храм, который построил Соломон. Мы нигде в библии не найдем указаний на то, как должен был выглядеть этот храм. Но … Давид таки передал Соломону всю документацию, связанную с построением этого храма:« 11 И отдал Давид Соломону, сыну своему, чертеж притвора и домов его, и кладовых его, и горниц его, и внутренних покоев его, и дома для ковчега, 12 и чертеж всего, что было у него на душе, дворов дома Господня и всех комнат кругом, сокровищниц дома Божия и сокровищниц вещей посвященных,» (1Пар.28:11,12) Откуда у Давида появились эти чертежи Храма? Долгое время, не могли найти ответ на этот вопрос, пока археологи не нашли следы храма времен Малки Цадека.

И поразились тому, что Храм Соломона, почти один в один был похож на тот храм, в котором служил Малки Цадек. Разве что размерами был значительно меньше. Как эти чертежи попали к Давиду? Можно только предполагать, что они передавались из рода в род, в колене Иуды, пока не попали к Давиду.

Можно и дальше говорить о тех моментах, которые могут помочь раскрывать глубинны Писания. Но, как было сказано выше, главное это постоянство в исследовании Слова Бога. Только тогда Творец, через Свой Дух, может оказать нам помощь, в раскрытии тайн Своей воли, через письменный текст Библии. А познав её, учимся применять эту науку, в своей практической жизни. Поэтому, Писание является Его свидетельством о Самом Себе, и Конституцией нашей жизни. И хотя Писание написано людьми, оно является единственным документом, в котором Бог раскрыл нам Свою волю. Поэтому каждый человек, исповедующий Единого Бога, должен подчинится авторитету Его Слову.

Что касается проверки точности Его Слова, то при необходимости, библейский нужно проверять через те тексты, которые Он передал на языке оригинала - то есть на иврите - ТаНаХ, и греческом - Новый Завет .

И пришествие Мессии Иешуа, и проповедуемое им Учение, никак не изменило этого правила, а наоборот - раскрыло всю глубину Его, Бога, Послания. Помните, что Он сказал:« 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но наполнит. (Матф.5:17)

- где текст говорит сами за себя. Или как Он сказал в другом месте:« 16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. (Иоан.7:16,17)

А теперь о том, что нам мешает, при исследовании Слова Бога - это наша ветхая натура, с которой, после того, как мы стали на путь к Богу, нам приходится постоянно вести духовную войну. И союзник ветхой натуры – наша предрасположенность к греху, живущем в нас. И если мы внимательно просмотрим историю человечества, то заметим, что чем дальше человек отдаляется от Эдема, тем сложнее противостоять этим двум вещам. Они, довольно таки плодотворно «работают» как среди языческих народов, да собственно и в среде избранного народа, то есть евреев. Но как только человек это осознает в полном объеме, и приступает к перестройке своей жизни, как в физическом плане, так и в духовном, то у него сразу начинают появляются проблемы с тем обществом, в котором ему приходится жить каждый день. Но овчинка выделки стоит.

Еще один «парадокс», в нашей духовной борьбе. Когда мы принимаем Бога в нашу жизнь, то с жаром беремся за работу, по исправлению своей жизни, и жизни ближайшего окружения. Но через время, мы начинаем ощущать усталость в этой борьбе. И как бы исподволь, начинаем идти на компромисс со своей совестью. Это примерно выглядит следующим образом:« Сегодня я дам себе "выходной", и не исполню вот эту часть работы». Но ведь работа, не сделанная сегодня, не позволит мне начать запланированную работу на завтра. И как результат - невыполненная собой работа сегодня, не дает полноценно приступить к работе завтра. И эти «простои», как снежный ком накапливают проблемы, на решение которых приходится тратить значительно больше и энергии и времени, ели бы они были выполнены в ранее запланированное время. Поэтому, если мы к этому вопросу отнесемся легкомысленно, то наша борьба со своей грешной натурой принесет нам немало горьких минут.

Апостол Павел прекрасно это знал, и поэтому предупреждал:« 1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего, 2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. (Рим.12:1,2) Но для этого, надо научиться смотреть на окружающий нас мир, глазами нашего Мессии. Понятно, что мы все разные, и то что подходит для одного, никак не принесет пользы для другого. Но по общим вопросам, как принцип в нашей духовной борьбе, это проверено на практике, и работает.

И помнить - к успеху нет легкого пути. Надо привыкнуть к мысли, что эта борьба, займет всю нашу земную жизнь. Но как положительный пример на этом пути, у нас должен стать жизнь и служение Машиаха, который совершил эту победу над противником, и дал нам реальный пример, как этого достигнуть.

Ну а если же мы, невзначай зашли в тупик, то надо помнить, что мы в этом мире, не одни. Всегда можно рассчитывать на помощь окружающих нас братьев по вере. Ведь духовный мир, в котором мы обитаем, еще не гарантия того, что у нас все будет гладко. Вспомним Адама и Еву, которые жили в идеальных условиях, но, тем не менее, при первом же серьезном испытании, совершили ошибку, точнее грех. Поэтому, надо быть всегда начеку, даже если кажется, что все идет, как бы хорошо.

Прочитав все это, невольно возникает вопрос:« Так что же, жизнь без Бога, легче, чем жизнь с Богом»? Оказывается «Да», действительно так. НО без перспективы в будущем!!! Ведь для созидания надо прикладывать определенные усилия.

А вот если мы хотим, что-то разрушить, то тут, как минимум просто надо ничего не делать. Кстати, это правило действует, как в духовной жизни, так и в реальном мире.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#31 
MFM коренной житель01.03.20 13:54
MFM
NEW 01.03.20 13:54 
в ответ MFM 28.02.20 21:47

Человек, и его предназначение в этом мире.


И действительно, зачем мы появляемся в этот мир?

Ведь жизненный путь большинства людей далеко не безоблачный.

И начнем вот с этого места в Торе:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Быт.1:26)

Наверное не будет преувеличением то, что согласно этого стиха, Бог хотел, чтобы человек, в созданном Им материальном мире, стал Его прообразом, поскольку сказано «сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему».

Кстати, а что это значит?

Например, вот это «по образу».

А то и значит, что как Бог Творец всего видимого нами мира, так и человек, в этом материальном мире, тоже должен быть ему соработником, имеющим право на творческое применение своего умственного потенциала, дарованного от Бога.

А тогда что значит «по подобию».

А то и значит, что как Бог во всем совершенен, так и человек может быть в этом материальном мире совершенен.

То есть, если подытожить этот стих, то Бог хотел, чтобы в созданном им материальном мире, человек был не только совершенным созданием, но и счастлив во все дни своей жизни, которая по Его замыслу не должна иметь предела, ЕСЛИ человек исполнит вот эту Заповедь «по подобию Его».

А разве Бог это не исполнил?

Вот тут наступает момент, когда надо разобрать вот этот отрывок «И сказал Бог: сотворим человека».

К кому Бог обращается?

Одни говорят, что Он обращается к ангелам.

Сторонники тринитаризма говорят, что Он обращался к Сыну и Духу Святому.

Но все эти версии, слишком натянуты, и не имеют опоры в Писании.

Поскольку до этого, Господь Бог без напряжения сотворил весь видимый нам мир, не призывая Себе в помощь кого либо.

А вот перед сотворением человека «вдруг» потребовалась помощь.

Чтобы понять это, давайте обратимся к второй главе, книги Бытия:« 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою».

Заметили – оказывается в человеке, в отличие от всех живых существ, сошлись два начала – духовное и материальное.

При этом материальное тело стало сосудом для того, чтобы в нем размещалось душа, которая была частицей Бога в человеке.

И вот с этой душой человеческой, до её воплощении в материальное тело, и советовался Создатель, когда говорил «сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему».

При этом работу «по образу Нашему», Бог брал на себя, а вот «по подобию Нашему» - это уже должна быть работа человека.

То есть это был не совет, а распределение обязанностей, о чем собственно и повествует следующий стих:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Заметили – Бог произвел только свою часть работы, оставив вторую часть человеку.

Вот в принципе и весь секрет сотворения человека.

То, что человек, не сумел сохранить в себе Образ Бога – это не Его вина.

Бог дал своему высшему творению – человеку – полную свободу действий.

Примерно такую же, как и Он обладал.

Но если Он сумел в полноте сохранить свою святость, то вот человек с самого начала пошел несколько иным путем.

И вот теперь, Его последователи учатся этой науке жизни по Его воле.

Пусть не все пока выходит, но есть надежда, что к каком-то поколении, человечество избавится от всего груза беззакония, чтобы жизнь его от начала и до конца (хотя вероятней всего конца не будет), приносила только радость и удовлетворения от того, что можно во всей полноте использовать свой потенциал соработника Бога, тем даром, которым Бог в щедроте одарил каждого человека.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#32 
MFM коренной житель02.03.20 17:02
MFM
NEW 02.03.20 17:02 
в ответ MFM 01.03.20 13:54

Еще раз о спасении в плане Божьем.


В этом вопросе, поразителен тот факт, что наше с вами спасение, от нас зависит в самом маленьком проценте.

Поскольку этот вопрос, полностью находится, так сказать в юриспруденции Всевышнего Бога.

Поясню почему.

Как мы (те, кто искренне поклоняется Богу) знаем, что Бог оставил человеку свою волю, которую Он в большей своей части, изложил через свои законы.

То есть, Его Закон – это непреложная Его воля, по отношению к человеку, за нарушение которого, Он спросит с человека.

Даже когда он – человек – нарушит самую незначительную Заповедь, то:

26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь. (Втор.27:26)

Это слова Того, Кто сотворил и весь этот мир, и нас с вами.

А теперь давайте четно скажем самим себе, насколько точно мы исполняем Его волю.

Точнее сколько раз на день, мы не исполняем Его волю.

Наверное не ошибусь, если скажу, что многократно.

Как высказался один мой добрый знакомый:

«Я часто в молитве к Богу, прошу Его изгнать из моей ветхой натуры склонность к греху.

И как будто все получается до определенного момента.

И как только я расслабляюсь, этот самый ветхий человек тут как тут – и все надо начинать сначала»

Это слова человека, которого с детства приучали во всем следовать Закону Бога, и который сегодня уже сам учит тому, как надо исполнять волю Творца.

А что тогда говорить о тех, у кого нет такой культуры почитания Бога?

И тут невольно напрашивается вопрос:« Тогда что, никто не может быть спасен»?

Согласно Закона – «Да».

А как же тогда до сих пор существует человечество?

Ответ простой – по милости Бога.

Как Он сам говорил через свое Слово:

21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет. 22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет. 23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив? (Иез.18:21-23)

Да и потом, апостолы Мессии, говорили об этом:

9 Господь не откладывает исполнения того, что Он обещал, хоть некоторые и называют это промедлением. Он долго терпит и ждет, не желая, чтобы кто-нибудь погиб, но чтобы все раскаялись. (2Пет.3:9)

Сегодня это называется «спасение по благодати», когда Господь Бог, по искреннему раскаянию человека, прощает ему грехи.

НО ТОЛЬКО ТЕ, КОТОРЫЕ НЕ К СМЕРТИ.

Что это значит?

14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас. 15 А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него. 16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. 17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1Иоан.5:14-17)

Почему надо заострить внимание на этом?

Дело в том, что немалое число проповедников, сегодня учат о том, что Бог может простить любой грех.

Это очень опасное заблуждение, поскольку способствует умножению беззакония, что в глазах Бога является мерзостью.

Поэтому, надо четко разделять такие вещи как прегрешение, и осознанный, целенаправленный грех, что сам по себе представляет грех к смерти.

И так, подводя черту под эту короткую статью, можно сказать, что человек сам себя не может спасти, поскольку, как говорил Павел:

9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, 10 как написано: нет праведного ни одного; 11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. (Рим.3:9-12)

Поэтому, единственный путь к спасению, который нам указал Господь Бог – это исполнение Его Воли, как это нам продемонстрировал Мессия Иешуа.

Он смог стать заместительной жертвой за нас с вами именно потому, что во всем смог исполнять волю Своего Бога.

Конечно, этот вопрос очень сложен.

И в короткой статье полностью осветить все его аспекты никак не возможно.

Но дать пищу для размышления можно.

Именно с этой целью и была написана эта статья.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#33 
MFM коренной житель03.03.20 17:19
MFM
NEW 03.03.20 17:19 
в ответ MFM 02.03.20 17:02

О «первородном грехе».


Сегодня попробуем раскрыть тему, касательно так называемом «первородном грехе».

Копий на этом термине поломано немало, и каждая христианская конфессия, по-своему толкует этот момент.

Почему только христианская?

Поскольку в иудаизме этого термина, а точнее учения нет.

Этот термин впервые был употреблен был предложен, так называемом Блаженным Августином и от него перешел во все христианские каноны.

Изначально этот термин применялся только к греху Адама и Евы, когда они съели плод с дерева «Познания добра и зла».

И вот от них, этот первородный грех передавался всем людям.

То есть, церковь, за грех Адама и Евы, возложила коллективную ответственность на весь род людской, на все времена.

Именно поэтому, как в католицизме, так и в православии, был принят вердикт, крестить детей, сразу после рождения, дабы как-то уберечь их от последствий «первородного греха».

Но у него есть и другая суть – под «первородным грехом» подразумевается передача через семя мужчин греховной сути родителей к их детям.

А основывается эта христианская концепция, вот на этом стихе, из Псалма Давида:

7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. (Пс.50:7)

Но подобные богословы или забыли, или просто игнорировали, предысторию этого Псалма.

А все дело в том, что Давид появился в этот мир через отцовства Иессея, скажем так его побочного увлечения незамужней еврейкой.

Но к чести Иессея, он не отказался от своего сына, и Давид жил в его семье, как законнорожденный сын.

Несмотря на то, что братья к нему относились не то что прохладно, но и временами враждебно.

Но богословы это игнорировали, а взяли от этого Псалма только вот эти, вышеприведенные слова.

И с тех пор любое зачатие ребенка, стало «порочным».

Вот почему в рождении Мессии Иешуа приписали «непорочное зачатие».

Забыв о том, что если есть «первородный грех», то он может передаваться и через женщину.

Помните, что говорил Павел:

14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; (1Тим.2:14)

Поэтому церковная легенда о том, что «первородный грех» передается только по мужской линии, так и остается легендой, как и само учение о «первородном грехе».

Кстати, на этом учении, была разработана и другая концепция – то, что в соитии мужа и жены, присутствует элемент чего-то нечистого.

Опять таки, забыв о этих словах Всевышнего:

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею….. (Быт.1:28)

Но главное, что надо помнить, относительно нашей темы, так это:

16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление. (Втор.24:16)

Что собственно Бог сам исполнял:

20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. (Иез.18:20)

То есть, попробуем сделать вывод:

Догмат о «первородном грехе», есть плод человеческой фантазии, и никакого отношения к Воле Бога не имеет.

Более того, оно в корне противоречит Божьей воле, относительно человеческого рода.

И не является библейским учением.

Человек приходит в мир совершенно безгрешной личностью.

И только в процессе жизни, сталкиваясь с реалиями этого мира, он, имея в отличие от Адама в Эдемском саду, уже испорченную натуру, подчас попадает под искушения этого несовершенного мира, и невольно согрешает.

Когда я говорю «невольно согрешает», то имею в виду тех, кто последовательно следует Божьей воле, и Его Мессии.


Примерно так.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#34 
ivan_112 прохожий03.03.20 17:43
NEW 03.03.20 17:43 
в ответ MFM 03.03.20 17:19
был принят вердикт, крестить детей, сразу после рождения, дабы как-то уберечь их от последствий «первородного греха».

Ошибаетесь, первородный грех это - смертность, тленность, страстность и крещение от него не поможет, мы всё равно умрём. хммм

Но у него есть и другая суть – под «первородным грехом» подразумевается передача через семя мужчин греховной сути родителей к их детям.

Об этом вам и врачи скажут и генетики, что вы приобретёте различные заболевания и наклонности от родителей. Тут и псалмов не надо. улыб

Забыв о том, что если есть «первородный грех», то он может передаваться и через женщину.

А где та женщина (Мария) воспитывалась с рождения?

Человек приходит в мир совершенно безгрешной личностью.

Никто и не спорит, просто он впитывает в себя всё как губка. В отличии от Христа, который имел иммунитет от всякой грязи.

В общем много у вас пробелов в знании христианства. хммм

#35 
  johnsson коренной житель03.03.20 18:19
johnsson
NEW 03.03.20 18:19 
в ответ ivan_112 03.03.20 17:43
В отличии от Христа, который имел иммунитет от всякой грязи.


И вот тут,совсем немножечко об иммунитете)))

И прививках для оного)))-

ведь не даром столько соборов посзывали.

И на каждом правили,вырезали,выискивали и выбрасывали то,что мешало иммунитету)))

И причесали до неузнаваемости.

Но все равно,написанное пером не вырубить топором.хахахахахаха


То, что мы предпочитаем не замечать в Евангелиях

Я сильно сомневаюсь, что христиане на самом деле читают свои священные книги. Ибо читай они Евангелия, то содрогнулись бы и не уверовали бы во Христа вовек. Судите сами:

Проклинатель

1. “Иисус шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: “Ты никуда не пойдешь дальше”, и ребенок тотчас упал и умер.

И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: “Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать, ибо дети наши гибнут”.

Иосиф позвал мальчика и бранил Его, говоря: “Зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас и будут преследовать нас?”

И Иисус сказал: “Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание”. И тотчас обвинявшие Его ослепли.

Через несколько дней Иисус играл на крыше дома, и один из детей, игравших с ним, упал сверху и умер. И когда другие дети увидели это, они убежали, и Иисус остался один. А родители того, кто умер, пришли и стали обвинять Его, что Он сбросил мальчика вниз

(Как-то раз) учитель рассердился и ударил Его по голове. И мальчик почувствовал боль и проклял его, и тот бездыханный упал на землю. А мальчик вернулся в дом Иосифа.

И Иосиф был огорчен и сказал Его матери: “Не пускай Его за дверь, ибо каждый, кто вызывает Его гнев, умирает” (Евангелие детства, IV, V, IХ, XIV).

2. “А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то выходя из дома или из города того, оттрясите прах от ног ваших. Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому” (Евангелие от Матфея, 10:14-15). (Как это по-христиански: проклинать инакомыслящих да инаковерящих!)

3. “И увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не нашед на ней, кроме одних листьев, говорит ей: “Да не будет же впредь от тебя плода вовек”. И смоковница тотчас засохла”” (Евангелие от Матфея, 21:19).

Поганый сын и брат

1. “Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня” (Евангелие от Матфея, 10:37).

2. “Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, не сможет быть Моим учеником, и тот, кто не возненавидел своих братьев и своих сестер и не понес свой крест, как Я, не станет достойным Меня” (Евангелие от Фомы, 60).

3. “И враги человеку - домашние его” (Евангелие от Матфея, 10:36).

4. “Другой же из учеников Его сказал Ему: “Господи! Позволь мне пойти и похоронить отца моего”. Но Иисус сказал ему: “Иди за Мною и предоставь мертвым погребать своих мертвецов”” (Евангелие от Матфея, 8:21-22).

5. “Другой сказал: “Я пойду за Тобою, Господи! Но прежде позволь мне проститься с домашними моими”. Но Иисус сказал ему: “Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия”” (Евангелие от Луки, 9:61-62).

Поджигатель войны

1. “Иисус сказал: “Может быть люди думают, что Я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что Я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну. Ибо пятеро будет в доме: трое будут против двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца”” (Евангелие от Фомы, 17).

2. “Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я

принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с

матерью ее, и невестку со свекровью ее” (Евангелие от Матфея, 10:34-35).

3. “Тогда Он сказал им: “Теперь... продай одежду свою и купи меч” (Евангелие от Луки, 22:36).

Женоненавистник

1. “Симон Петр сказал им: “Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни” (Евангелие от Фомы, 118).

2. “Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Евангелие от Матфея, 5:28).

Хулитель материнства

1. “Блаженно чрево, которое не зачало, и груди, которые не дали молока” (Евангелие от Фомы, 83).

2. “Блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!” (Евангелие от Луки, 23:29).

Альфонс и ловелас

“И некоторые женщины: Мария, называемая Магдалиной, и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, служили Ему имением своим” (Евангелие от Луки, 8:2-3).

“Господь любил Марию (Магдалину) более всех учеников, и Он часто лобзал ее уста” (Евангелие от Филиппа, 55).

Зловестник

1. “Блаженны:

  • рабы (Евангелие от Луки, 12:37),
  • бедные (Евангелие от Фомы, 59),
  • когда вас ненавидят и вас преследуют (Евангелие от Фомы, 72),
  • голодные (Евангелие от Фомы, 73),
  • нищие духом,
  • плачущие,
  • изгнанные,
  • когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить на Меня” (Евангелие от Матфея, 5:3-4, 10, 11).

“Горе вам:

  • смеющиеся, ибо восплачете и возрыдаете,
  • когда все люди будут говорить о вас хорошо” (Евангелие от Луки, 6:24-26).

2. “Кто унижает себя, тот возвысится” (Евангелие от Матфея, 23:12).

3. “Так и вы, когда исполните повеленное вам, говорите: “Мы рабы ничего нестоющие”” (Евангелие от Луки, 17:10).

Еретик

1. “Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу” (Евангелие от Иоанна, 5:18).

2. (Иисус сказал): “Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи” (Евангелие от Матфея, 9:6). Тут некоторые из книжников помышляли в сердцах своих: “Что Он так богохульствует? Кто может прощать грехи, кроме одного Бога?” (Евангелие от Марка, 2:7).

3. “Некоторые из книжников сказали: “Он богохульствует”” (Евангелие от Матфея, 9:3).

4. “И много толков было о Нем: говорили, что он обольщает народ” (Евангелие от Иоанна, 7:12).

5. “Иудеи сказали Ему: “Не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что, будучи человек, делаешь Себя Богом”” (Евангелие от Иоанна, 10:33).

6. “Случилось же это однажды, когда Иоанн, брат Иакова, - они сыновья Зеведея - вышел и подошел к храму. Встретил его фарисей - имя его Ариман - и сказал Ему: “Где твой господин, которому ты последовал?” И он сказал ему: “Место, откуда он пришел, туда он снова возвратилсяч”. Сказал ему фарисей: “Обманом этот назареянин ввел вас в заблуждение, и наполнил ваши уши ложью, и запер ваши сердца, и повернул вас от предания ваших отцов”” (Апокриф Иоанна, 1:5-10).

Глашатай религиозной розни

“И вот женщина Хананеянка кричала Ему: “Помилуй меня, Господи, Сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется”. Он же сказал в ответ: “Я послан только к погибшим овцам дома Израилева”. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: “Господи, помоги мне”. Он же сказал: “Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам”” (Евангелие от Матфея, 15:22, 24-26).

Черный маг

1. “Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому” (Евангелие от Иоанна, 9:6).

2. “Иисус, отведши его в сторону от народа, вложил персты Свои в уши ему и, плюнув, коснулся языка его; и воззрев на небо, вздохнул и сказал: “Еффафа”, то есть “отверзись”” (Евангелие от Марка, 7:33-35).

3. “Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему в глаза, возложил на него руки, и спросил его, видит ли что? Он, взглянув, сказал: “Вижу проходящих людей, как деревья”. Потом опять возложил руки на глаза и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно” (Евангелие от Марка, 8:23-25).

У Сатаны на службе

1. “И сказал Господь: “Симон! Се сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу”” (Евангелие от Луки, 22:31).

2. “Фарисеи же сказали: “Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского”” (Евангелие от Матфея, 12:24).

3. “Святым служат злые силы” (Евангелие от Филиппа, 34).

4. “Некоторые из фарисеев говорили: “Не от Бога этот Человек, потому что не хранит субботы”” (Евангелие от Иоанна, 9:16).

Подстрекатель самоубийц

“Хорошо уйти из мира прежде, чем человек сотворит грех” (Евангелие от Филиппа, 63).


А прочитав,подумаем,что же такое христианство и вообще,что же такое это религия)))

И во что же они...верят)))мигбебехаха

#36 
ivan_112 прохожий03.03.20 18:30
NEW 03.03.20 18:30 
в ответ johnsson 03.03.20 18:19

Любишь блевонтин улыб кушай на здоровье яша. Другим зачем показывать свой позор?

#37 
  johnsson коренной житель03.03.20 19:13
johnsson
NEW 03.03.20 19:13 
в ответ ivan_112 03.03.20 18:30, Последний раз изменено 03.03.20 19:18 (johnsson)
Любишь блевонтин улыб кушай на здоровье яша. Другим зачем показывать свой позор?


Ах,Иван,Иван)))

Ну...совсем не по-христиански)))

А все от того,что не в бровь,а в глаз!!!)))Попало в точку)))

И вдруг...хамский тон ,переход с Вы на ты))),какие-то беспочвенные обвинения в позоре)))

Ну...вижу,что задело за живое...миг

Очевидно,завтра пойдет снег.)))хахабебе

#38 
MFM коренной житель03.03.20 20:12
MFM
NEW 03.03.20 20:12 
в ответ ivan_112 03.03.20 17:43

Решили и здесь нагадить.

А в других темах стало скучно, поскольку уже никто не обращает внимание на Ваши перлы.

Валяйте дальше.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#39 
ivan_112 прохожий04.03.20 06:13
NEW 04.03.20 06:13 
в ответ johnsson 03.03.20 19:13

Я говорю не позорься со своими копипастами, начну разбирать их опять будешь брызгать слюной улыб

Ешь их один и в темноте, будешь здоровее, или здоровше. хаха

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все