Deutsch

Мне нравятся скачущие проповедники

8315   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Nokia знакомое лицо29.03.20 22:11
Nokia
NEW 29.03.20 22:11 
в ответ regrem 29.03.20 21:18

Отлично, подождём материал. Только как то уже термин "спасение" плавно перешёл в "улучшение положения"...

Один из старейших пользователей germany.ru. В גלות אדום
MFM коренной житель29.03.20 23:18
MFM
NEW 29.03.20 23:18 
в ответ Nokia 29.03.20 19:53, Последний раз изменено 29.03.20 23:20 (MFM)
3. Плизз перестанте дезинформировать людей!

Плизз, занимайтесь лучше своей темой, а то она скоро мохом порастет.

Обещаю, что я ВАм мешать не буду.

И не делайте себя истиной последней инстанции.

Надеюсь на то, что мы с Вами больше не будем пересекаться.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
Nokia знакомое лицо29.03.20 23:55
Nokia
NEW 29.03.20 23:55 
в ответ MFM 29.03.20 23:18

Скажите, вопрос вопросов и книга книг для вас бизнес? Не буду мешать... Не просвещайте мою паству... Так?

Один из старейших пользователей germany.ru. В גלות אדום
MFM коренной житель30.03.20 13:42
MFM
NEW 30.03.20 13:42 
в ответ MFM 29.03.20 23:18, Последний раз изменено 30.03.20 14:49 (MFM)

Сомнение и уверенность.


В течение всей нашей жизни, и при том каждый день, мы старается найти правильный ответ, на тот или иной практический вопрос, встающий перед нами.

Но когда приходим к определенному выводу, тут же возникают сомнения «а правильно ли я решил?».

В результате чего, достичь поставленной цели становится либо сложно, либо невозможно.

ЕСЛИ не побороть это сомнение.

Поэтому, когда человек уверен, что тот путь, которым он идет, – путь истинный и абсолютно правильный, то он гораздо легче преодолевает те трудности, которые встают на его пути, при достижении поставленной цели.

Но, к сожалению, так бывает не всегда.

Личные сомнение, рекомендации друзей и близких людей, и разного рода «доброжелателей», типа «а оно тебе надо», «это не твое», могут похоронить любую благую цель.

И в следующий раз, сделать выбор будет куда сложнее.

Природа сомнения укоренится в человеке, и ему все сложней и сложней будет выбирать цель своей жизни.

А за него это будет делать некто другой, или другая группа людей.

Что же касается личного плана его развития, то он так и будет топтаться на месте.

То есть будет жить чужими мыслями, по причине отсутствия личных.

Эта причудливая смесь «высокопарных» мечтаний, а абсолютного бездействия, очень хорошо укладывается в ложе пустых фантазий и духовной лени.

Именно духовной, поскольку такой человек, может прекрасно участвовать в исполнении чужих целей

В русской классической литературе, подобный феномен описывается как «обломовщина».

Даже тогда, когда данный человек, облекает эту философию жизни, в красивую упаковку, он все равно остается на уровне «тыбика», что значит «ты бы пошел», «ты бы сделал».

Если бы не было этой, придуманной красивой паковки, то им бы не просто было скрыть свое истинное лицо, которое соответствует «мертво рожденному плоду», не оставляющего после себя ни какого следа.

Ну, разве что чувства досады у тех, кому приходилось с ним соприкасаться.

Какой же выход из этой ситуации?

Во-первых, понять, зачем вообще человек, как единственно разумная личность, из всего живущего многообразия животного мира, приходит в этот мир.

Если исходить из того, что человек есть продукт слепого случая природы, который как бы появился случайно в процессе эволюции, так и случайно может исчезнуть из истории земли (то ли по собственной инициативе, или опять таки по не от него зависящим случае), то тогда теряется всякий смысл его существования, как разумной личности.

Согласитесь, что имея знания о том, что, в конце концов, все равно умрешь, и нередко после мучительных болезней (я отбрасываю пока насильственную смерть), то не только не хочется что-то предпринимать грандиозное в своей жизни, но и даже делать нечто примитивное, для сохранения жизни.

Тогда прав тот, кто не проявляет никакой инициативы, для улучшения своей жизни, а живет по воле несущих его вод истории.

Ну, а если исходить из того, что человек – это целенаправленное ТВОРЕНИЕ, для определенной миссии в этом мире, то тогда весь смысл человеческой жизни, принимает совсем другой оборот.

То есть, не только у человека, но и у человечества, от момента его создания, есть определенная цель в этом мире.

Осталось только понять какая.

А поскольку цель этой статьи, не рассматривать все возможные варианты существования человечества в тех или иных философиях и религиях, а имеет определенную направленность исследовать этот вопрос в той Книге, которой придерживается и автор этой статьи, то и мы давайте рассмотрим этот вопрос, через призму Писания.

И так, что говорит библейский текст, о назначении человека:

И сказал Бог: создадим человека но образу Нашему, по подобию Нашему, и да властвуют над рыбами морскими и над птицами небесными, и над скотом, и над всей землей, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Быт.1:26)

То есть, еще до его, человека, создания, Бог хотел, чтобы он соответствовал Ему практически во всем – и как личность разумная, и как личность творческая.

Но тут вот какая фишка – чтобы человек стал таким как Он задумал, то в этом процессе, должны принимать участие, как минимум две персоны, поскольку в этом же Писании сказано «создадим человека», а не «создам».

А кто же это тот другой, который должен стать соработником Бога, в создании человека, «по образу и подобии Бога»?

За ответом, давайте обратимся к второй главе этой же книги, где говорится:

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в ноздри его дыхание жизни, и стал человек существом живым. (Быт.2:7)

Заметили «вдунул в ноздри его дыхание жизни», то есть поместил в материальное тело живой дух человека, от Бога.

Без этого акта «вдунул в ноздри его дыхание жизни», тело человека есть ничто другое, как только набор химических элементов, которых и без него полно в мертвой природе.

И так, если с этих позиций рассматривать Бытие 1:26, то напрашивается вывод, что Бог советовался с душой человека, которая уже существовала в Нем, еще до сотворения мира, как об этом потом и упоминал апостол Павел, в одном из своих посланий:

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви (Еф.1:3,4)

Поэтому, в одну часть работы Бога входило сотворение человека по образу Божьему, то есть создать личность РАЗУМНУЮ, а человеку досталась работа, по приведению этой личности в подобию Божье, то есть по созданию СОВЕРШЕННОЙ личности, которая будет не только « возделывать её (землю) и хранить», но и во всех своих помыслах и делах, уподобиться Творцу.

И вот, исходя из этих параметров, давайте возвратимся к нашему герою повествования, который описан в начале этой главы.

И дадим ему оценку, насколько он соответствует замыслу Бога.

Дело в том, что, согласно договора, между человеком и Богом, Он позволяет человеку видеть мир, и жить в этом мире так, как он этого хочет.

Если человек хочет чувствовать себя независимым от Всевышнего, Он позволяет ему сделать это.

То есть, хочешь жить без Бога – живи.

Но в этом случае, теряется сам смысл существования человека, как об этом было сказано выше.

Зачем основную часть своей жизни бороться с теми испытаниями, которые постоянно возникают на жизненном пути?

А на финише жизни испытать безуспешную борьбу с теми болезнями, которые традиционно нападают на ослабевший организм.

Тем более, давать жизнь следующему поколению, судьбу которого ожидает то же самое.

Согласитесь, что в этой дилемме нет никакой логики.

Но только в том случае, ЕСЛИ отказаться от Бога.

И совершенно по другому выглядит (или должна выглядеть) жизнь того, кто решил связать свою жизнь с Тем, Кто ежесекундно дает дыхание жизни.

Во-первых уверенность в завтрашнем дне, зная, что сегодняшний земной путь это только мизерный отрезок той жизни, что ждет последователя Единого, когда Он полностью установит Свое Царство на земле.

То есть, когда жизнь на земле вернется в Эдемское состояние.

И исходя из этой логики, нужно строить свою жизнь, как разумной и инициативной личности, которая являемся соработниками Творца, а не иждивенцами в Его мире.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
awass знакомое лицо30.03.20 21:10
awass
NEW 30.03.20 21:10 
в ответ MFM 30.03.20 13:42
В течение всей нашей жизни, и при том каждый день, мы старается найти правильный ответ, на тот или иной практический вопрос, встающий перед нами.

Но когда приходим к определенному выводу, тут же возникают сомнения «а правильно ли я решил?».

В результате чего, достичь поставленной цели становится либо сложно, либо невозможно.

ЕСЛИ не побороть это сомнение.

Сомнение не верой убирается, а пониманием нашим, которое порождает интуицию и убирает из жизни знания. Тогда человек начинает Творить, а в Творчестве нет сомнения, так как оно является разницей между действительностью и нашим жизненным опытом, с помощью которого мы и пытаемся преобразовать действительность. А вера оявляется намного позднее, она вырастает из наших отношений, но у вас как-то все в куче. Не ведают, что творят

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
MFM коренной житель31.03.20 15:39
MFM
NEW 31.03.20 15:39 
в ответ MFM 30.03.20 13:42

Вначале было Слово


Именно с этих строк начинается Евангелие от Иоанна, которое в церквях рекомендуется всем, кто готовится, или недавно прошел процесс покаяния.

И все потому, что, как утверждает христианская традиция, первые три стиха говорят о божественности Мессии Иешуа.

Но так ли это на самом деле?

Вот и давайте хоть отчасти разберемся с этим вопросом, в этой небольшой статье.

На сегодня, все новозаветные послания и Евангелия имеются только на греческом языке.

На каком языке были оригинальные тексты – сегодня сложно сказать.

С определенной уверенностью мы можем сказать лишь о Евангелии от Матфея, что первоначальный его текст был на иврите, как об этом свидетельствует один из первых церковных историков по имени Папий, епископ Иерапольский.

Также можно предположить, что послания Иакова и Иуды, также могли быть написаны на иврите, или максимум на арамейском, поскольку адресованы были иудеям живущим непосредственно в Иудее.

Поэтому им не было необходимости переходить на тот язык, грамматику которого они плохо знали.

Возможно и послание Петра, также могли быть написаны либо на иврите, либо на арамейском, поскольку они адресованы евреям в рассеянии:

1 Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным, (1Пет.1:1)

А пришельцами в указанных районах были только евреи.

Но также не исключено, что оно было написано на греческом, со слов Петра, его помощником Марком, который в совершенстве владел литературным греческим.

Что касается оставшихся трех Евангелий и посланий, то они точно написаны на греческом, поскольку адресованы церквям вне Иудеи.

Ну, разве что Послание к Евреям, еще можно поставить под вопрос, поскольку у него точно не известен ни автор, ни адресат, и писалось непосредственно евреям.

Поэтому тут тоже возможны варианты.

К чему такое предисловие к этой статье.

К тому, что Евангелие от Иоанна, которое тот написал на греческом, стали комментировать в поздней церкви, с позиций греческой философии, в которой вплелись мистические учения греческих философов, таких как Платон, Сократ и некоторые другие, в трудах которых разрабатывались учения о мире, и о месте человека в нем.

Конкретно Платон основательно развил ранее учение Гераклида о Логосе, которое в последствии церковные комментаторы с успехом применили его, при трактовке Евангелия от Иоанна.

Еще более «подвинул» позднюю церковь к принятию теологии «Логоса», труды еврейского писателя Филона Александрийского, который предпринял попытку соединить иудаизм с Платоновским учением.

В иудаизме эту его попытку сразу отвергли, а вот поздняя церковь, часть его взглядов «приобщила к делу».

И вот с их подачи, греческий «Логос», превратился в оторванного от еврейских корней Иисуса Христа.

Более того, опираясь именно на эти вступительные стихи, Евангелия от Иоанны, в свете учения о «Логосе», вывели учение о божестве Иешуа.

Но каков же истинный смысл начала Евангелия от Иоанна?

Сначала надо понять, что из всех двенадцати апостолов, Иоанн был наиболее образованным апостолам.

Отец владел развитым промыслом рыбы, и вырученные им деньги, позволили дать сыновьям – Иакову и Иоанну – прекрасное по тем временам и светское и библейское образование.

Свидетельство того, что Иоанн прекрасно владел Словом Бога, говорит и написанное им Евангелие, и его первое послание.

Второе и третье послание Иоанна, по авторству считается спорным, поэтому мы пока на него не будем опираться.

Только Павел мог превзойти его по библейским знаниям, поскольку учился у самого Гамалиила, прославленного иудейского учителя того времени.

И вот после такого короткого вступления, давайте перейдем непосредственно к тексту написания.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. (Иоан.1:1-4)

Если «Слово» у Иоанна не «Логос», то тогда что это значило?

Для Иоанна, опорой в его исповедании, был ТаНаХ, поскольку в синоптических Евангелиях он особо и не нуждался, так как:

а) – он от начала и до конца был личным свидетелем служения Мессии Иешуа.

б) – Иешуа и Иоанн были кузенами, то есть их матери были родными сестрами.

в) – в своем Евангелии, Иоанн осветил те вопросы, которые синоптики (Матфей; Марк; Лука)

пустили из виде.

Не потому ли Иешуа назвал Иоанна «любимым учеником».

А что тогда значило для Иоанна это «Слово»?

Тут нам надо обратится к тем источникам, к которым обращались все апостолы, в том числе и Иоанн - то есть к книгам ТаНаХа.

Поэтому и мы последуем их примеру.

И начнем с Торы, где говорится о этом самом «Слове»:

11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека; 12 она не на небе, чтобы можно [было] говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" 13 и не за морем она, чтобы можно [было] говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" 14 но весьма близко к тебе слово сие: [оно] в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его. (Втор.30:11-14)

То есть «Слово» - это Тора.

Еще более полно на это ответил Давид, в своем Псалме:

2 Поклонюсь храму святому Твоему и восславлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, потому что возвеличил Ты слово Твое больше имени Твоего. (Пс.138:2)

Вот так, и никак иначе.

То есть, Тора это «Учение Бога о Боге и Его воле по отношению ко всему Его творению»!!!

Кстати, в развернутом виде, к Торе иудейские учителя относят и весь ТаНаХ.

И вот с этих позиций и давайте рассматривать начало Евангелия от Иоанна.

И так:

С 1 по 5 стих, речь идет о Боге

С 5 по 8 стих речь идет о Иоанне Крестителе.

С 9 по 13 стих речь опять идет о Боге.

И только с 14 стиха, Иоанн начинает повествование о Иешуа.

Что касается «И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца», то в Иешуа, как в первом человеке, в полноте исполнилось вот это обетование Бога:« И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему…»

Как об этом потом писалось в послании Павла:

4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Кор.4:4)

Поэтому Иешуа и имел право так сказать: «30 Я и Отец - одно.» (Иоанн 10:30)

То есть, Он полностью подчинился воле Творца во всем, и потому, как человек из плоти и крови, мог свидетельствовать так о себе.

И так, сделаем вывод, из этой короткой статьи:

1.То учение о Логосе, что сегодня проповедуется в церквях, не имеет под собой никакой библейской основы

2.Во всем Писании, то есть и в ТаНаХе, и в книгах Нового Завета, когда речь идет о «Слове», то под этим подразумевается либо Тора, либо сборник книг, под названием ТаНаХ.

В том числе и в посланиях апостолов и Евангелиях.

И чем быстрей мы придем к этому выводу, тем скорей избавимся от языческого наследия, которое постепенно проникло в церковь, после отхода Иешуа и апостолов в мир иной.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
MFM коренной житель01.04.20 15:00
MFM
NEW 01.04.20 15:00 
в ответ MFM 31.03.20 15:39

Будущее Царство Бога.


И в иудаизме, как и у последователей Единого Бога, и Его Мессии Иешуа, относительно будущего, после завершения земного пути, есть одна и та же надежда, что после физической смерти, у них есть надежда, что Творец, по Его великой милости, воскресит их, и примет в свое царство.

Но порой на этом их единомыслие и заканчивается.

Поскольку в иудаизме считается, что после смерти, последователи Единого Бога, воскреснут на этой же земле, но в обновленном мире, где уже не будет горя и смерти, а человек будет наслаждаться полноценной жизнью, примерно так же, как это было у Адама и Евы, в период их нахождения в Эдемском саде.

Что же касается поздней церкви, и разработанной ими учения, в этом направлении, то упор сделан на то, что последователи Бога и Мессии будут с ним пребывать, но уже на небесах.

Так кто прав, а кто ошибается?

Чтобы как-то прийти к общему знаменателю, попробуем обратиться к Писанию, и на основании его текста, хотя бы отчасти решить этот вопрос «Где будет пребывать человек в мире ином?».

Библейский взгляд на смерть человека, рассматривается как его необратимое состояние, которое пришло к человеку, в связи с грехом прародителей человечества Адама и Евы, когда они нарушили ту единственно запретную Заповедь, данную им Богом:

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.

(Быт.3:22,23)

Исходя из обратного, мы можем сделать вывод, что изначально человек был создан как личность бессмертная, так как перед этим было сказано:

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди сада, и дерево познания добра и зла. (Быт. 2:9)

Именно «дерево жизни», должно было обеспечивать постоянную жизнеспособность человека.

Но… человек сам упустил этот шанс, и стал смертен.

Но навсегда ли?

Если исследовать весь библейский текст, то мы не раз будем встречать мысль о том, что в свое время, человек вернется в то состояние, которое у него было в Эдеме.

И первый намек на это мы находим в той же Торе:

23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет. 24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его. (Быт.5:23,24)

Это первое упоминание в Писании о том, что человек ушел в вечность, минуя физическую смерть, и тем самым, как бы подтверждая мысль о бессмертии человеческой души.

Второй подобный случай был с пророком Илией, который описан в Книге Царств:

11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо. (4Цар.2:11)

Да и в пророчествах не раз говорится о том, что человек, в будущем вернется к тому состоянию, которое изначально было в нем заложено Творцом от сотворения мира.

И эту мысль просматривается начиная с Торы:

39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей. (Втор.32:39)

Или вот здесь:

6 Господь умерщвляет и оживляет, низводит в преисподнюю и возводит; (1Цар.2:6)

То есть, весть о том, что человеку, исповедующему Единого Бога, и Его Мессию, дается реальный шанс, в будущем пребывать в Царстве Бога НА ЗЕМЛЕ, не раз говорится в ТаНаХе, и многократно подтверждается в апостольских посланиях.

Почему именно «НА ЗЕМЛЕ»?

Потому, что мир физический, с её фауной и флорой, Бог создал именно для человека, и на все времена, как Он об этом говорил в самом начале Его творения:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Быт.1:27,28)

И даже после грехопадения, Он это благословение не отобрал у человека.

И еще одно свидетельство о том, что Царство Бога, совместно с человеком, будет на земле, мы находим в знаменитой молитве, которой Иешуа продиктовал своим ученикам:

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; 10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11 хлеб наш насущный дай нам на сей день; 12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; 13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

(Матф.6:9-13)

Это очень древняя еврейская молитва, которую Иешуа преподал в сокращенном варианте.

Более полно она звучит примерно так:

Отец наш, который на небесах,

Да святится великое Имя Твое

В мире, который Ты сотворил по воле Твоей.

Да придет царство Твое и царская власть Твоя вскоре,

И да признают Тебя все народы земли.

Да будет превознесено Имя Твое во веки веков,

Да исполнится воля Твоя на небе и на земле.

Пошли мир и успокоение всем боящимся Тебя.

И делай с нами все, что Ты полагаешь благом для нас.

И дай нам насытиться хлебом,

Что Ты посылаешь нам каждый день.

Прости нас, Отец наш, ибо мы грешили.

Прости и тех, кто причинил нам зло,

Как и мы прощаем их.

И не введи нас в соблазн,

Но сохрани нас от всякого зла.

Ибо Твое величие, и власть, и слава,

И победа, и великолепие,

И все на небе и на земле,

Вся земля Твоя,

И Ты Господь всего сущего вовеки!

Аминь.

И так, подводя итог этого короткого разбора предложенной темы, можно сказать следующее - жизнь вечная, для всех последователей Единого Бога и Его Мессии такая же реальность, как и наша нынешняя жизнь.

Но лишь с той разницей, что в будущем, не будет всего того, что может омрачать её.

А также то, что кроме прославления Имени Бога, мы там будем РАБОТАТЬ каждый в той области, к которой прилепится его сердце.

То есть труд, станет частью созидательного призвания человека.

Собственно именно в этом и заключается человеческая функция, как соработника Бога.

Но к этому нам надо готовиться уже сегодня, в этом мире.

Как?

Каждый в меру своего призвания, которое можно найти в практической жизнедеятельности, а не в праздном размышлении, лежа на диване.

Лежа на диване, можно заработать только пролежни, но ни как понимание того, ради чего мы пришли в этот мир.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
Nokia знакомое лицо01.04.20 16:53
Nokia
NEW 01.04.20 16:53 
в ответ MFM 01.04.20 15:00
Это очень древняя еврейская молитва, которую Иешуа преподал в сокращенном варианте.

Так называемая "Отче наш" не является еврейской молитвой, а христианской. Если уважаемые последователи христянства хотят молится как им хочеться это их несоменное право, но вот приписывать свои молитвы к еврейским не надо.


Более полно она звучит примерно так: улыбулыбулыб

По вашим же сведениям, "коварные тёмные силы" таки уничтожили ваши же тексты на иврите:) Откуда же сохранился текст молитвы в более полном варианте?:)

Один из старейших пользователей germany.ru. В גלות אדום
MFM коренной житель02.04.20 12:05
MFM
NEW 02.04.20 12:05 
в ответ MFM 01.04.20 15:00

Ханан

Руслан Хазарзар


... — Ты осмелился созвать Великий Санхедрин без разрешения прокуратора? — спросил Ханан-старший.

— Сейчас в Йехуде нет наместника, — голос первосвященника заметно дрожал. — Поркиус Фестус умер... в Кесарее А Альбинус еще...

— Это понятно, — прервал его бывший первосвященник. — И случая удобнее не будет...

— Аби, я это и говорю...

— А ты не боишься, что Альбинус по прибытии накажет тебя?

Пыл первосвященника куда-то испарился. Казалось, даже золотая цепочка на его пааре поблекла. Щеки налились кровью, а борода взмокла.

Наконец он собрался с мыслями:

— Аби, Санхедрин уже собирается. Яакоб схвачен. Если ты даешь свое благословение на нужное дело, то пойдем и осудим коварного галильца к смерти. Если ты против, я распускаю Санхедрин, и тогда...

— Я согласен, — отрезал Ханан бар-Шет. — Благословляя благословляю...

Они шли по улицам города. Слева возвышался бывший царский дворец — теперешний романский преториум, — а напротив него красовался театр, построенный Хордосом в честь Аугустуса. Вблизи царского двора, у гимнасиона, возвышалось еще одно здание, воздвигнутое Агриппасом-младшим. Дворец этот принес кохэнам немало хлопот, ибо построен он был на возвышенности и из его комнат открывался прекрасный вид на площадь Хейклы. Агриппас, почтенный сын своего народа, видимо, забыл, что Тора запрещает глядеть на происходящее в Бет-Микдаше, особливо во время службы. Вот и пришлось построить у галереи с западной стороны Хейклы высокую стену, которая не только закрыла обзор из комнат Агриппаса, но и замкнула вид на западную галерею, тянувшуюся вдоль Бет-Микдаша. Вай! как тогда разозлился Агриппас и Фестус (Фестус особенно), аж до Нерона дело дошло. Но ничего, обошлось... Императрица помогла...

Прохожие узнавали бывшего и нынешнего первосвященников и уступали им дорогу. Ханан бар-Шет любовался Йерушлемом и не мог вообразить, что этот город когда-либо может быть разрушен (многие горячие головы предрекали это, тот же Ешуа). Разве может быть разрушен Святой город, город Элохи, Давида и праздничных собраний, город, который называли «совершенством красоты и радостью всей земли»?!.

Первосвященники приблизились к долине Тиропеон и взошли на мост, соединяющий горы Цийон и Морийя. Люди, идущие от Бет-Микдаша, не осмеливались поворачиваться спиной к Хейкле и шли вполоборота, постоянно оглядываясь. Ханан-старший шел тяжело, кряхтя. Ему навстречу, спиной, двигался человек, голова которого была покрыта таллитом. Глупые, глупые паруши! — подумал бывший первосвященник. Глаза прикрывают — боятся, как бы не взглянуть на женщину. Кажется, Ешуа тоже учил: глядишь с вожделением — уже прелюбодействуешь... А этот идет, идет, того гляди — лоб расшибет от слепоты. Паруш-киззай!..

Паруш шел спиной вперед, осторожно передвигая сандалиями. Он едва не столкнулся с первосвященниками и лишь тогда поднял с глаз таллит.

— А-а, сар, — пропел он Ханану-старшему, — слышал, слышал: будете судить Яакоба Ахмару. Давно пора. Уж очень много он обратил наших. Да он и сам по виду — вроде бы наш, хабэр, но проповедует какую-то явную нелепость: мол, его старший брат — Мшиха, распятый на древе. Мшиха — на позорном древе! А?..

И паруш, опустив таллит на глаза, пошагал дальше — спиной вперед, лицом к Хейкле.

Первосвященники подошли к одним из четырех западных ворот Бет-Микдаша. Здесь стоял тара и следил, чтобы никто не мог пройти во двор святилища в грязных сандалиях или с посохом в руке.

— Санхедрин собирается? — спросил у тары Ханан-младший.

— Да, мари, Санхедрин собирается, — ответил тот. — Шимъон бар-Гамлиэль уже пришел. И другие с ним...

Первосвященники вошли во двор Бет-Микдаша. Со стороны внутреннего двора доносилось песнопение. Заммары пели мизмор второго дня недели: «Ки хиннэ хамлаким ноаду...»

Ханан бар-Шет вдруг вспомнил, как четыре года назад, еще при наместнике Феликсе, Санхедрин по указу хилиархоса Клаудиуса Люсиаса рассматривал дело одного негодяя — Шаýля из Тарсоса. Этот последний, как и Яакоб, тоже проповедовал, что Ешуа есть Мшиха. (Правда, между собой Яакоб и Шауль чего-то там собачились, но это не его, Ханана, дело.) Так Шауль этот, узнав, что Санхедрин состоит из цаддуков и парушей, сразу же заявил: «Братья! Я паруш, сын паруша. Меня судят за чаяние Воскресения мертвых"”. И вызвал тем самым распрю в Санхедрине. И выкрутился-таки, ..

Первосвященники шли вдоль стены, на которой висели таблички с надписью на эллинском и романском языках:

НИ ОДИН ИНОРОДЕЦ НЕ СМЕЕТ ВОЙТИ

ЗА БАЛЮСТРАДУ И ОГРАДУ СВЯТИЛИЩА.

КТО БУДЕТ СХВАЧЕН, ТОТ САМ СТАНЕТ

ВИНОВНИКОМ СОБСТВЕННОЙ СМЕРТИ.

... Уже тридцать два года Ханан-старший борется с этой ноцрийской язвой. И борется вроде бы успешно. Сколько их было казнено, последователей Ешуа! Сколько их было замучено! И когда уже кажется, что с этой язвой покончено, вдруг появляются новые последователи. Ханан думал, что со смертью Ешуа все кончится, а оказалось, что с э того все только началось. С одним справишься — на смену приходят пятеро. Пятерых казнишь — тут уже сотня. И не видно этому конца... Да тот же Шауль! Гнал, гнал всех этих еретиков, благословения на это выспрашивал у Ханана, а пошел в Даммасек схватить презренных, и вот — сам обратился в ноцрийскую ересь!.. И не накажешь предателя — он, видишь ли, романский гражданин! И не ухватишься за него — слизкий! Судили его четыре года назад, как раз после праздника Шабуот, так ведь выкрутился! «Я паруш, сын паруша...» Уж не придумает ли и Яакоб чего такого?..

Наконец вошли в Зал Отесанных Камней. Здесь все уже были в сборе — оба Малых Санхедрина и члены Великого. И все в приветствии приподнялись — первосвященники пришли.

Ханан-старший сел слева от места председательствующего. По другую сторону сидел наси Шимъон бар-Гамлиэль. Но сегодня верховодить будет не наси — место председательствующего занял первосвященник Ханан бар-Ханан.

Шотэры ввели Яакоба и еще шестерых с ним (некоторые из них в прошлом назывались парушами). Все подсудимые были облачены в пиштановые одежды, украшенные цицитом. Голову Яакоба покрывал таллит, а на лоб (и, видимо, на левую руку) был навязан тпиллин. Паруш парушем, подумал о нем Ханан бар-Шет, паруш и есть. Паруш ноцрийской ереси!..

Обвиняемых вывели в центр зала и развязали им руки.

— Кто из вас Хилькия бар-Забда по прозвищу Сандлар? — начал заседание дина.

— Я, — отозвался один из подсудимых.

Дина перечислял остальных, пока черед не дошел до Яакоба:

— Кто из вас Яакоб бар-Йосэп по прозвищу Ахмара?

— Я, — ответил Яакоб.

— Тебя ли называют некоторые «Цадик» и «Опляам»? — осведомился у него дина.

— Так меня именуют братья по вере в Мшиху Ешуа.

Ханан бар-Шет скрежетнул зубами. Ешуа — Мшиха? Этот презренный наггар — Мшиха?! Ха-а!..

После зачтения обвинения дина пригласил в зал первого эда и начал опрос:

— Как имя твое?

Я леви Ишмаэль, — представился эд. — Моего отца Тальмая вы все хорошо знаете.

Дина задал еще несколько обязательных вопросов и лишь потом дал Ишмаэлю слово.

— Этот человек, — указал эд на Яакоба, — пытался войти в Дбир, чтобы, как он сказал, помолиться там...

— Вах!.. — зароптали заседатели.

— Хай Адонай! — продолжал Ишмаэль. — Этот же человек, который в нечестии своем помыслил помолиться в Дбире, вошел с другими нечестивцами, стоящими с ним здесь, во двор кохэнов. Все они, не будучи левиями, вошли в чистое место, даже не омыв ног своих...

— Вах!!.

— Хай Адонай! Этот осквернитель святынь осмеливается утверждать, что его старший брат и есть тот самый Мшиха, о котором предсказывали Тора и Нбиим. Но его брат, этот так называемый Мшиха, был распят наместником Пилатусом как разбойник. Все об этом знают.

На смену Ишмаэлю пришел второй эд.

— Как имя твое? — спросил дина.

— Я леви Элькана, — назвался тот и вскоре подтвердил показания Ишмаэля. Третий эд, леви Шмуэль, также удостоверил вину нечестивцев.

Яакоб и другие с ним молчали.

— Говори, — обратился к нему дина. — Тебе позволяется говорить за себя.

Яакоб молчал.

— Говори, презренный! — приказал первосвященник.

Дина подхватил слова Ханана-младшего:

— Разве ты не знаешь, Яакоб, что в Дбир может входить только первосвященник, и то — единожды в год, в праздник Йом Киппур. Разве ты забыл, как покарал Элоха Надаба и Абиху, сынов Ахарона, когда они вошли во святилище Мишкана?

— Первосвященник, назначенный Агриппасом, краплет стены Дбира кровью за свои грехи и за грехи народа Исраэля постоянно, — тихо ответил Яакоб. — Но Первосвященник, назначенный Элохой, единожды принес в жертву самого себя за грехи людей.

— Кто это первосвященник?! — повысил голос Ханан-младший. — Разве есть первосвященник, кроме меня? Разве мое первосвященство не от Элохи?!.

Яакоб не отвечал.

— Говори, презренный! — заревел первосвященник. — Говори, я жду твоего оправдания, и еще семьдесят членов Великого Санхедрина ждут его!

— Тот истинный Первосвященник, — ответил Яакоб, — кому клялся Адонай: «Ты кохэн вовек по чину Мальки-Цедека».

Ханан-младший задыхался от ярости. Он привстал, потом снова сел. В зале поднимался гул.

— Гадпан!! — выдохнул первосвященник.

— Итак, — попытался выправить дело дина. — Итак, ты, Яакоб, не признаёшь главенства первосвященника Ханана бар-Ханана?

— От Элохи дана ему сила, — ответствовал Ахмара, — но он, будучи Его служителем, не судит праведно.

— Но разве ты не знаешь, — продолжал дина, — что во двор кохэнов могут войти только священнослужители, которые перед этим спускаются по одной лестнице, а поднимаются по другой, омываются в источнике Давида и надевают белые чистые одежды? Разве ты не знаешь, что только левии и кохэны могут лицезреть мадбху и другие святыни?

Яакоб слегка прокашлялся. Внешне он был совершенно спокоен:

— Левии и кохэны омываются в стоячей воде, в такой воде хазиры лежат день и ночь. Левии и кохэны натираются благовониями кожу свою, как блудницы и флейтистки, которые моются, душатся и натираются, чтобы возбудить желание. А я и братья мои омылись в живой воде, которая нисходит с небес!

Первосвященник тучно сопел. Ханан-старший, напротив, не давал ненависти выхода, и его лицо не выказывало своим видом никаких душевных переживаний, а лишь немного покраснело и помолодело вроде бы.

— Скажи нам! — возопил первосвященник. — Скажи нам, кто дал тебе право так говорить? Разве может какая-нибудь сила или какое-нибудь имя оправдать эту хулу?

Яакоб спустил таллит на плечи и обнажил свою голову, обросшую длинными грязными волосами. Его голос взволнованно задрожал:

— Сары народа и закэны Исраэля! Да будет известно всем, что именем Ешуа Мшихи, которого распяли и который воскрес из мертвых, я и братья мои живем, проповедуем и творим дела свои. Он есть ходатай и заступник, и Он есть оправдание делам и словам нашим. И нет другого имени под небесами, данного людям, через которое мы могли бы спастись!..

— Завираешься, Яакоб! — прервал его наси Шимъон. — Завираешься. Как же ты, осквернитель святынь, можешь надеяться на спасение?!. Сказано в Писании: «В нечестии своем падет нечестивец»!

И тут вперед вышел один из обвиняемых — Хилькия Сандлар:

— Неужели ты ослеп, Шимъон бар-Гамлиэль? Кого ты называешь нечестивцем?!. Уже много лет я знаю Яакоба Ахмару, и нет у меня повода сказать о нем что-либо недостойное. Мы все, стоящие здесь перед вами, и другие братья верим ему и учимся у него. Он родился в семье наггара и от чрева матери своей был посвящен в назиры. Он никогда не пил вина, не ел мяса, и бритва не касалась головы его. Он никогда не натирался благовониями и не носил цемерных одежд. Он отвергает все, что ублажает плоть, и молится за народ Исраэля так, что сделались у него от этих непрестанных прошений мозоли на коленях, как у верблюда. Он никогда не знал женщин и даже не смотрит на них, говоря, что женщины порождают желание, а вожделение сердцем приравнивается к прелюбодеянию. Он жил и живет по самым строжайшим правилам, которые заповедали нам отцы наши. Скажите, кто из вас может похвалиться таким же благочестием?

Наси как-то нехорошо ухмыльнулся:

— Мой прадед, Хиллель из Бабеля, говорил, что возвеличивающий имя свое теряет имя свое.

— Мне хвалиться нечем, — решительно заявил Яакоб. — Когда Ешуа, брат мой, ходил по земле, проповедуя в кништах Галиля, я не понимал Его и даже считал Его безумцем.

— Ты считал брата своего безумцем, а потом решил, что он Мшиха? — изумился наси.

— Да.

— Почему?

— Элоха воскресил Его!

Ханан-старший вспомнил, как нечто подобное утверждал один из тальмидов Ешуа — Шимъон бар-Йона по прозвищу Кепа. Это было вскоре после казни презренного наггара, в праздник Шабуот. «Расторгнув узы смерти, — говорил Кепа, — Элоха воскресил Ешуа из Нацэрета, которого убили, пригвоздив к древу»...

— Знаем мы эту историю! — сказал Ханан бар-Шет. — Ешуа погребли, а затем кабер оказался пустым. Так?

— Да, — согласился Яакоб.

— Кто это видел? — наседал бывший первосвященник. — Безумица из Мигдаля?!.

В зале снова поднимался шум.

— Вы сами выкрали тело из кабера! — приступал первосвященник.

— Чтобы ввести в обман народ Исраэля! — подтвердил некто из парушей.

— Лгуны!

— Служители Сатаны!!

— Гадпаны!!!

Ханан-старший поднял руку, и гул затих.

— Я точно знаю, — отчеканил он, — что тело Ешуа из Нацэрета было брошено в Маком Тамей. Он не мог быть погребен в кабере, ибо, как и все разбойники и нечестивцы, был брошен в общую яму, в ту, что за городскими стенами в долине Хинном, у древних ворот Харсивт.

— Ложь!! — выпалил Яакоб. — Йосэп из Хараматайима испросил у Пилатуса тело Ешуа и похоронил его в саду вблизи Гольгольты!

— Я знал Йосэпа из Хараматайима, он был членом Санхедрина, — парировал бывший первосвященник. — Но он никогда мне не рассказывал о погребении Ешуа... Может быть, ты ссылаешься на Йосэпа потому, что он давно умер и не может опровергнуть твою ложь?..

— Почему именно вблизи Гольгольты?.. — вставил наси. — Не лучшее место для захоронения.

— Было мало времени — наступал Шаббат, — объяснил Ахмара. — И поэтому Ешуа был погребен в ближайшем свободном кабере.

— Если Ешуа воскрес, то почему он не предстал перед закэнами Йерушлема?.. — выведывал Ханан бар-Шет. — Почему он не продолжил проповедь свою?.. Где он, наконец?.. Или умер вторично?

— Ешуа воскрес и стал бессмертным! Первенец из умерших...

— Кто видел его воскресшим?!! — гаркнул бывший первосвященник.

— Сперва Он явился Шимъону Кепе, потом двенадцати ближайшим тальмидам. Потом явился более чем пятистам братьям в одно время.

— Кто эти братья?

— Многие из них почили, но некоторые и поныне живы... Ну а потом Мшиха явился мне и благословил на служение и проповедь.

— Так почему же вы не сообщили закэнам Исраэля о такой великой новости?! — задохнулся Ханан-старший.

— Мы сообщили!

— Сообщили!.. — грянул старец. — Через пятьдесят дней после смерти Ешуа, когда тело уже истлело в Маком Тамей, когда плоть съедена птицами и кости обглоданы зверями?!. Отвечай, презренный!!

Выдержка явно изменила бывшему первосвященнику, в то время как Яакоб взял себя в руки:

— Сары народа, закэны Исраэля и ты, Ханан бар-Шет! Вспомните, как великий наш вождь Моше по указанию Элохи вывел отцов наших к горе Синай. Вспомните, как Исраэль расположился станом на равнине и приготовился к великому событию. Адонай вызволил отцов наших из плена Мицрайима, помогал им в пустыне и привел к святой горе, чтобы сделать своим избранный народом. И вот утром на третий день густое облако покрыло вершину горы, заблистала молния, загрохотали удары грома. Удары грома раскатывались от горы к горе и повторялись в многократных отголосках. Подобие было тому, что природа вся вышла из своего обычного течения и ждала великого чего-то. И вострепетал весь народ, и с замиранием сердца смотрел на величественно-страшное зрелище. Так открылся отцам нашим сам Адонай. Это Он вывел их из Мицрайима, открыл им путь по морю и ниспроверг могущество фараона, — Яакоб накалялся. — Но не послушались отцы наши Элоху и, когда Моше долго не сходил с горы, сделали себе золотого тельца, и принесли жертвы идолу, и сели есть и пить, а потом веселились! — Теперь глаза Яакоба уже горели, он судорожно жестикулировал и, надо признать, производил завораживающее впечатление. — Так и ныне. Пришел на землю Мшиха, засвидетельствованный вам от Элохи чудесами и знамениями, и вы не приняли Его. Сбывается пророчество наби Йешаяху: «Слухом услышите, но не поймете; глазами увидите, но не узнаете. Ожирело сердце народа этого, и уши отяжелели, и глаза отвратились»...

— Довольно! — выкрикнул наси.

Пучеглазя нездоровой краснотой, Яакоб тяжело дышал.

— Довольно! — повторил Шимъон бар-Гамлиэль. — Говоришь ты красиво. Но я каждый день возрастал среди хакамов и не нашел ничего, что было бы для тела лучше молчания. Многословие вводит в грех, и поэтому главное — не учение, а деяния. А деяния твои, Яакоб, весьма скверны: ты нашел в себе дерзость войти во двор кохэнов!

— Санхедрину все ясно, — вывел первосвященник. — За осквернение Микдаша, за хулу на кохэнов Элохи и за ложное учение предлагаю Яакоба, прозванного Ахмарой, и этих шестерых с ним предать смерти!

— Согласен! — подтвердил Ханан-старший. — Да будут они побиты камнями!

Однако всеобщего одобрения не последовало. Паруши переговаривались между собой, выявляя недовольство предложением первосвященника.

Наконец наси Шимъон поднял руку:

— На трех основаниях мироздание держится — на истине, на правосудии и на мире, ибо сказано: «По истине и судом мирным судите в воротах ваших». Поэтому я предлагаю этих неразумных принудить принести жертву за грех и, дав им по сорок ударов каждому, отпустить, ибо сказано: «Готовы удары для спины глупца».

Это вы, паруши, глупцы, подумал Ханан бар-Шет, а не эти откровенные нечестивцы! Если бы вы только слышали, если бы вы только вспомнили, как вас, парушей, обличал Ешуа из Нацэрета, то вы немедленно взялись бы за камни, чтобы первыми бросить их на голову этих презренных последователей ноцрийской ереси!

— Опомнитесь, закэны! — бывший первосвященник поднялся. — Кого вы хотите отпустить? Осквернителей Микдаша?! Они же вошли во двор кохэнов!.. Разве не сказал Адонай: «Микдаш Мой чтите!»?.. Разве не поразил Элоха смертью жителей Бет-Шемеша за то, что они заглядывали в арон хабрит?.. Разве не поразил Элоха царя Уззийяху проказой за то, что тот вошел в Микдаш?.. Разве не сошли люди Кораха живьем в шеоль, и земля не покрыла их? И разве это не за то лишь, что они приблизились к святыням?.. Разве не сказано в Торе, что если чужой приступил к Микдашу, то он должен умереть?.. Кого вы хотите отпустить? Гадпанов?!. Разве не приказал Адонай побить камнями сына Шломит за хулу и злословие?.. Яакоб утверждает, что его брат — Мшиха, но разве не сказано в Писании, что Мшиха придет от семени Давида и из Бет-Лехема, а не из какого-то там Нацэрета Галильского?.. И разве можно представить себе, что Мшиха, Сын Элохи, был распят на позорном древе?!. Кто говорит, что Элоха позволил умертвить Сына своего, тот лжет и хулит Адоная! Ведь если Элоха не допустил жертвоприношения Ицхака, то мог ли бы Он допустить убиение Сына своего, не разрушив весь мир и не обратив все в хаос?!. — втолковывал Ханан-старший, как будто вбивал масмэры в древо распятия.

— Мшиха умер за грехи наши, по Писанию!.. — взорвался Яакоб.

— Молчи! — остановил его дина. — Ты уже говорил за себя.

— Закэны Йерушлема! — торопился Ханан бар-Шет. — Посмотрите на этих нечестивцев. Кто-нибудь из вас видел, чтобы подсудимые являлись перед Санхедрином таким вот образом? Всякий, кому приходилось когда-либо стоять здесь в роли обвиняемого, являлся сюда в смущении и с робостью, с видом человека, желающего вызвать нашу жалость, с распущенными волосами и в темном одеянии... А теперь взгляните на них! — бывший первосвященник простер руку в сторону Яакоба. — Взгляните на этих негодяев!! — Ханан затрясся и перешел на визг. — Разве можно отпускать этих нечестивцев?!. Разве это мыслимо?!. Они должны быть преданы смерти!! — Глаза бывшего первосвященника затмились от бешенства, и под череп волною вошла боль.

— И все-таки я против смерти, — не сдавался наси. — Опрометчив Санхедрин, часто выносящий смертные приговоры!..

— Я тоже против смерти, — сказал другой паруш.

— Они достойны смерти! — рявкнул третий.

— Пусть покаются и больше не грешат...

— Смерть, и только смерть!..

Гам усиливался. Заседание превращалось в бедлам. Яакоб откровенно ухмылялся.

— Слушайте, закэны! — вмешался первосвященник. — Дайте сказать дело!.. Говори, — обратился он к дине, когда гул затих.

— Вина подсудимых доказана, — заключил дина. — Приговор будет оглашен завтра утром...

И тут Яакоб завопил:

— Мараната!

— Мараната!! — поддержали другие обвиняемые.

— Мараната! — Ахмара вскинул руки.

— Мараната!! — воздели руки братья.

— Мараната! — неистовствовал Яакоб.

— Вай-вай! — заорал первосвященник. — Выведите их из зала или заткните уши мои!.. Кто может это слушать?!.

— Мараната!!...

Подсудимых отвели в мишмар, а заседание Санхедрина продолжалось — Ханан бар-Шет предложил не прерываться на обед.

Большинство парушей высказывало мнение против смертной казни... Как же так? — досадовал бывший первосвященник. Как же так? Ведь эти паруши испортят все дело. Того гляди, выкрутится Яакоб... Впрочем, вряд ли. Халелу-Ях! цаддуков здесь больше. Яакобу не отвертеться!.. Ну же, сын мой, скажи этим слепцам, скажи им, как ты умеешь.

Первосвященник встал и возвел в сторону Хейклы влажные от слез глаза:

— Адонай! — взвыл он. — Прошу Тебя, дай разум служителям Твоим, ибо помутились глаза наши и не видят мерзости преступлений пред Тобою! Или ослепи нас вовсе, чтобы не могли мы видеть высокочтимые святыни Твои оскверненными! Или возьми мою жизнь, ибо на что мне жизнь среди такого народа, который не осознаёт своих ран, который потерял способность чувствовать горе свое в то время, когда его уже можно осязать глазами!.. Закэны Исраэля! Очистите глаза свои, откройте сердце свое. Вас хулят, а вы остаетесь равнодушными. Оскверняют святыни, а вы и не стенаете. Горе, горе нам от нечестия!.. Но кто породил его? Разве оно не вскормлено нами же и нашим долготерпением? Не мы ли своей беспечностью дали возможность кучке еретиков разрастись в многочисленное сборище? Не мы ли своим молчанием позволили им осквернить Микдаш?!. Плачь, Исраэль! Возложи на себя пепел и рыдай громко! Разве можно удержаться от слез при виде того, как в Бет-Микдаше творится непотребство?!. Закэны Исраэля! Дальнейшая наша медлительность усугубит наши беды, ибо с каждым днем ноцрийская ересь увеличивается, каждый день к ней примыкают все новые единомышленники. Скверна ложится на город наш и на землю нашу и отцов наших. А дерзость нечестивцев поощряется нашим бездействием!.. Итак, закэны Исраэля, очистите глаза свои и к утру решите, какой кары заслуживают эти злодеи? Да будут слова ваши исполнены премудрости и благочестия!..

Была уже третья стража ночи по романскому счету, но бывшему первосвященнику не спалось. Его мучила тупая боль у левого виска. «Ш’ма, Исраэль: Адонай Элохэйну — Адонай эхад», — уже в который раз он повторил молитву. Но не спалось.

Ханан повернулся с правого бока на спину и посмотрел на звезды сквозь окно под потолком алии. Надо бы поспать, подумал бывший первосвященник, отдохнуть. Вчерашний день ознаменовался победой. Но борьба еще не окончена...

Этот Шимъон (как бы лишить его должности наси?) чуть не повернул все на свой лад: «Я против смерти...»! Кому перечить посмел? — раздражался бывший первосвященник. Кому?!. Ханан бар-Шет был и остается единоличным властителем Йехуда! Даже под властью Ромы... Был наси Хиллель, был наси Гамлиэль, сколько их еще будет?.. А Ханан бар-Шет — один. Как Элоха... Досада берет. И как только он дерзнул: «Я против смерти»?!. Ничего, окончательный приговор суда поставил все на свои места. Так что сиди, Шимъон бар-Гамлиэль, и не показывай своего мерзкого носа!..

А главное — зачем? Ханан после заседания Санхедрина так прямо и спросил у Шимъона, почему он защищал этих презренных последователей презренного учения? И что же Шимъон ответил? На отца своего сослался. Его отец, видишь ли, призывал оставить всех последователей ноцрийской ереси в покое. Гамлиэль, видишь ли, говорил: «Если это предприятие и это дело — от людей, то оно разрушится, а если от Элохи, то никто не в силах разрушить его».

Нашел на кого ссылаться — на паруша Гамлиэля!.. Впрочем, вряд ли можно назвать Гамлиэля парушем: свободно смотрел на женщин (даже на гоек!), изучал эллинские науки, эллинский язык знал. Какой же он паруш?.. Истинный паруш проклинает и того, кто выкармливает хазиров, и того кто обучает сына своего эллинской науке...

Только и слышно: раббана Гамлиэль сказал... раббана Гамлиэль говорил... Хотя бы раз, хотя бы кто-нибудь произнес: великий Ханан бар-Шет учит... Так ведь нет! Хиллель говорил: то-то, то-то и то-то... Гамлиэль, внук Хиллеля, учил: так-то, так-то и так-то... Хиллель, Гамлиэль... Гамлиэль, Хиллель... Ну и что, что они рода Давида? Может, Ханан тоже из какого-нибудь великого рода? Пойди разберись, когда царь Хордос родословные списки уничтожил... Впрочем, это еще доказать надо, что Хиллель — потомок Давида. А если это ложь?..

Ханана затошнило. Боль от левого виска перешла к темени.

Да Гамлиэля самого надо было побить камнями! — чуть не выкрикнул он. Уже хотя бы за то, что у него воспитывался этот этот предатель — Шауль из Тарсоса... Гамлиэль, видишь ли, сказал, что мы не в силах разрушить ноцрийскую ересь! Еще как в силах! Еще как разрушаем! И будем разрушать, пока не искореним это зло, посеянное проклятым наггаром!..

Утреннее заседание вчера началось с опроса, как положено. «Каково твое решение, Йехуда бар-Заккай?» — спросил дина у самого молодого из членов Санхедрина. «Обвиняемые достойны смерти!» — ответил тот. Однако уже следующий заседатель предложил отпустить нечестивцев. Ханан тогда наблюдал за сидящими полукругом членами совета, отмечая про себя тех, кто осмеливался высказываться против смерти... Наконец очередь дошла до Шимъона бар-Гамлиэля: «Бичевать и отпустить», — сказал наси. «Сар Ханан бар-Шет?» — продолжал опрос дина. «Побить камнями! Всех семерых!» — отрезал бывший первосвященник и метнул взгляд в сторону Шимъона. «Сар Ханан бар-Ханан, первосвященник йехудский?» — «Смерть гадпанам!»...

Мерцал огонек масляного нэра, отпугивая от себя тьму. Бывший первосвященник зевнул и с удовлетворением стал вспоминать приятные настроению слова вчерашнего приговора: «Большинством голосом Великий Санхедрин постановил: Хилькию бар-Забду по прозвищу Сандлар...»

Затем дина назвал еще пять ненавистных имен.

«... и Яакоба бар-Йосэпа по прозвищу Ахмара побить камнями...»

Только так!

«... И пусть шотэры выведут их за стены к северу от Йерушлема, и пусть леви Ишмаэль, леви Элькана и леви Шмуэль возложат руки свои на головы осужденных и первыми бросят на них камень. Хаммишпат лелохим ху. Амэн!»

Амэн! Бить, убивать, искоренять! — упивался Ханан. Дело уже в общем-то не в Яакобе, не в Шауле или там еще в ком-либо из этого кагала. Это — борьба между ним, Хананом бар-Шетом, и Ешуа из Нацэрета. И бывший первосвященник намерен победить в этой борьбе...

У-уф! даже отлегло малость — боль в голове утихла. Но тут Ханану показалось, что звезды на небесах расплылись и снова собрались в некий неясный рисунок, чем-то навевающий тревогу и отвращение.

Бывший первосвященник повернулся на левый бок. Когда же все это кончится? — подумал он. Наси Шимъон вчера так у него и спросил: «Ну, чего вы добились?» — «Мы поразили пастуха! — гордо ответил Ханан. — А овцы разбегутся сами». — «На смену Яакобу придет другой пастух». — «Кто?!» — прохрипел тогда бывший первосвященник. Наси усмехнулся: «Я думаю, Шимъон бар-Клопа, двоюродный брат Ешуа. Выходит, его, Шимъона этого, тоже прозывают Ахмарой»...

Яакоб Ахмара, Шимъон Ахмара, еще-там-кто-то Ахмара, Ахмара-верблюд, Ахмара-хазир, здесь Ахмара, там Ахмара, везде Ахмара. Ва-а-ай!..

Тошнота подступила к горлу, и Ханан отрыгнул тухлой слизью.

А этот, тьфу, наси к тому же жаловаться надумал! Так и объявил вчера: первосвященник-де не имел права созывать Великий Санхедрин без разрешения романцев, а тем более — казнить кого бы то ни было. Паруши-де будут ходатайствовать перед Агриппасом, чтобы подобного больше не случалось. И прочее в том же духе... Пора бы уж утихомирить наси Шимъона. Пора уж...

Ханан закряхтел и схватился за голову. Боль усиливалась и перекатывалась от темени к виску и от виска к темени.

Ш’ма, Исраэль: Адонай Элохэйну — Адонай эхад. Ш’ма, Исраэль: Адонай Элохэйну — Адонай эхад...

Казалось бы, вереница успехов в нелегком противостоянии Ханана всем зловредным ересям могла бы вполне насытить его. Но нет! Таинственным образом зуд от так и не исполненного долга изнурял бывшего первосвященника. Почти тридцать лет назад побили камнями Стефаноса, фанатика из фанатиков. Потом, лет десять спустя, возбудили Агриппаса-старшего казнить Яакоба бар-Забду (ну этот давно смерти заслуживал!), теперь и с Яакобом бар-Йосэпом покончили. Но! Но живет ведь где-то Йоханан бар-Забда, где-то проповедует Кепа, да и Шауль доселе жив, вроде бы томится под стражей в Роме.

Ш’ма, Исраэль... Ханан зевнул. Он увидел яркие звезды, которые медленно приближались к нему. Странно, когда он успел повернуться на спину?.. Невесть откуда взявшийся мицнэпет покрыл голову Ханана и вобрал в свои фиолетовые глубины боль от виска и темени. Тело обрело легкость и молодость. И вот уже твердь небесная ложилась на Йерушлем бескрайним покрывалом.

«Ehjeh ascher Ehjeh!» — сказал Кто-то на святом языке. — Bo ur’eh!» И Ханан уже идет. Идет, облаченный в первосвященнические одежды. Он молод, здоров и горд своим видом. Ступая по аквамариновой радуге, он расправляет грудь, чтобы стоящие по краям люди могли видеть поверх его эпода хошен, излучающий своими двенадцатью камнями удивительный блеск. Смотрите, люди, давно почившие, в каком одеянии предстает Ханан у престола Элохи!

А вот и море, словно кристалл, прозрачное, и огненная река вытекает из него. И двадцать четыре закэна в белых одеждах восседают на престолах. И музыка гармонирует с раскатами грома. А посреди всего и вся, в огненном облаке, восседает Тот, имя которого неизречимо, — Аттик Йомин, живущий из века в век. И сияние от лица Его.

Свят, свят, свят Ты, Адонай! — ликует Ханан. Вся земля полна славы Твоей. Я слуга Твой — первосвященник Ханан бар-Шет... То есть, конечно, бывший первосвященник. Но теперь вроде бы снова удостоился первосвященнического сана. Разумеется, удостоился! Служил Тебе не хуже Абрахама, Ицхака и Яакоба, патриархов наших, и дальше готов служить. Сколько лет уже с ересью борюсь, врагов Твоих искореняю подчистую!.. Правда, остались еще. Но и до них дойдет чреда. Не отвертятся...

«Barukh Atha, Adonaj Elohejnu Melekh haolam, schehakhol nihjeh bidbharo!» — воззвали закэны. Амэн! — возглашает Ханан... Но кто это там, слева от Аттика Йомина?.. Это Верховный дина, понял Ханан. «Дина сел, и книги раскрылись». Все верно. Листай, дина, листай свои книги. Если будет Воскресение мертвых, то имя Ханана там обязательно вписано. Кто еще так служил Адонаю? Кто врагов Его истреблял под корень?.. Правда, остались еще...

Кого-то он напоминает, этот дина, кого-то ненавистного и даже презренного... Ты листай, листай свои книги. Ханан бар-Шет там значится. Непременно значится! А как же иначе?.. Как это — нет?! Быть не может! Проверь еще раз. Повнимательнее надо. Чем Ханан хуже Абрахама, Ицхака и Яакоба?..

«Mi ascher chata li emchennu missiphri!» (Исх.32:33) — прогремел Аттик Йомин.

Как же так? Как же так?!. Ханан идет прочь от престола. А люди по краям радуги ухмыляются и поносят его — первосвященника. Впрочем, первосвященнические одежды куда-то исчезли. Он идет в исподнем. Срам какой!.. Не беда. Надо только дождаться, когда эти презренные еретики — Кепа там, Йоханан бар-Забда и прочие из этого кагала — появятся в Йерушлеме. И тогда уж Ханан не упустит случая!.. И простятся ему прегрешения...

Вай-вай! Тяжело же поприще Ханана... Он бредет, чувствуя, как сквозняк пробирает его желтую кожу. Смрад стоит в воздухе, будто пропитался испарениями кабера... Дина этот и вправду похож на галильского наггара. А вдруг?.. — ежится Ханан. Нет, не может быть. Не-воз-мож-но!.. И оторопь берет. И проваливается Ханан в какую-то яму, доверху набитую пухом. И становится тяжело и мягко... Ш’ма Исраэль... Разберемся...

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
Nokia знакомое лицо02.04.20 14:07
Nokia
NEW 02.04.20 14:07 
в ответ MFM 02.04.20 12:05
ручной тпиллин...в Йерушлеме

Как прекрасен мозК и рукЫ писателя сотворившего сиё творение, редчайший бред в стиле псевдоеврейства с искажённой еврейской и самопридуманной терминологией. В качестве ответа можете насладится "исторической сказкой" созданной в стиле этого с позволения сказать пЕроизведения. Извели перья МиссионЭры:)


Итак:

ИеруШЛЕМ столица Потогонии, начало средних веков. В Кримле сидит царь Ифан Гразный, он афроамрериканец с белым фейсом и с трона производства IKEA изрыгает проклятия по поводу действий четырёхклятых германцев кои выставили Кемску волость в NASDAQ 100 и теперь доят Северную Потогонию через Гольфстрим. Чтобы успокоить царя-батюшку на подиум из айфонов и ай-фенов восходит группа кривечских гусляров в национальном наряде ирокезов с особыми перьями за взятие Карфагена. Дирижёр пан Йешуа бен Бруевич в исконном наряде из ручного типиллина и рыбой-крестиком в форме трапециu из бирюзового рубина командует: "Восславим наше МиссионЭрское царство, ибо мы возникли из чорной дыры в космосе и рассказываем вам чисту правду в формате МР 3,1415926..."


Занавес... грязный и лживый...


Примерно так дорогие форумчане и выглядит текст для тех кто разбирается в иудаизме.

Печально!

Один из старейших пользователей germany.ru. В גלות אדום
MFM коренной житель02.04.20 16:45
MFM
NEW 02.04.20 16:45 
в ответ Nokia 02.04.20 14:07

Я так понял, что Вас маразм накрыл окончательно.

Бывает.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
  johnsson коренной житель02.04.20 17:30
johnsson
NEW 02.04.20 17:30 
в ответ MFM 02.04.20 16:45

А ведь он прав)))

Вот я,зная иврит,просто ужасаюсь этой смешной и тупой терминологии в Вашем тексте.

Так может писать тот,кто без понятия и об иудаике и о знании иврита.

Уберите этот смешной и тупой текст.

Он Вас позорит.

MFM коренной житель03.04.20 13:34
MFM
NEW 03.04.20 13:34 
в ответ MFM 02.04.20 16:45

Какой жертвой является Мессия

AlexBlend


Попытаемся ответить на вопрос, какой жертвой является Мессия.

Есть очень древнее толкование на Пс.93. В этом толковании перечисляются вещи, которые были сотворены до сотворения мира: Тора, тшува (раскаяние), бат коль (дух пророчества),ган эдэн (рай), геином (ад), горний Храм и имя Мессии.

Как толкование описывает все это? На Небесном троне сидел Всевышний, у Него на коленях открытая книга Торы, справа от Него — рай, слева — ад, а перед Ним — Храм. В Храме стоит жертвенник (всегда, когда мы говорим Храм, мы имеем в виду место, где есть жертвенник), и на этом жертвеннике был драгоценный камень, на котором было начертано имя Мессии. Это самое древнее свидетельство о том, что Мессия существовал до сотворения мира. И в этом свидетельстве мы видим, что имя Машиаха уже связанно с жертвенником.

Мы знаем, что жертвоприношение Машиаха осуществлено в праздник Песах. Согласно синоптическим евангелиям это происходило в сам праздник Песах. Если посмотрим на евангелие от Иоанна, то это происходило перед праздником Песах.

В Песах приносилась жертва, которая называлась хатат. Когда кто-то, кто говорит на иврите, слышит это слово, он понимает, что оно связано с понятием очищения, дезинфекции (оно похоже на слово грех, поэтому часто, по ошибке, жертву хатат, называют жертвой за грех). Причем, хатат никогда не очищает человека, не очищает кого-то конкретного, хатат очищает Святилище и Храм. Из-за того, что Храм — инструмент очищения, — он сам нуждается в очищении, на подобии, как моют щетку. Без очищения Храм не сможет стоять, он не выдержит собственной нечистоты, поэтому существует жертва хатат и она очищает Храм.

Есть другое действие, которое производит эта жертва по отношению к народу Израиля — искупление. На иврите - капара. Слово капара никогда не используется по отношению к какому-то конкретному человеку. Оно используется по отношению к народу, городу, какой-то группе людей. Сама возможность очищения и искупления в этом мире, достигается именно из-за того, что существует жертва хатат. Но если посмотреть глубже, то без очищения сам мир не может существовать. Поскольку в мире есть свобода выбора, а у человека есть склонность к греху, мир не выстоял бы без этой жертвы. Поэтому, толкование на Псалом 93, говорит о том, что на камне было начертано имя Мессии.

Мы видим во многих местах в Новом Завете и в еврейских источниках, что мир создан благодаря Мессии. Это происходит потому, что изначально была готовность Мессии, предназначенность Мессии, принести себя в жертву, и это жертва хатат.

Но кроме этого есть еще один важный аспект. В книге Исайи 53:10 сказано, что Мессия, раб Всевышнего увидит большое потомство и долголетие, если принесет себя в жертву. И эта жертва у Исайи названа ашам. Жертва ашам известна нам из Торы — это жертва за грех. Согрешивший и осознавший свой грех: выражает раскаяние, он должен омыться (очиститься), после этого он приносит жертву ашам. И эта жертва приноситься каждый день кроме праздников. Это всегда жертва одного человека, община не может принести такую жертву, только один конкретный человек, осознавший вину, и раскаявшийся приносит эту жертву.

Тут можно задаться вопросом: мы знаем, что Йешуа искушен во всем, кроме греха, как он мог принести жертву за грех? И если мы посмотрим внимательно на пророка, то пророк говорит о том, что Машиах должен сам стать жертвой за грех. Как могло произойти такое, что некто мог стать и жертвой и тем, кто жертву приносит? Мы знаем, что Мессия — не совсем обычный человек, он соединяет Божественную, небесную и земную природы и то, что произошло в канун Песаха: божественная, новая или небесная часть личности Йешуа, можно сказать небесный Йешуа, послал на смерть Йешуа земного. Так он сделался жертвой ашам, и сам принес себя в жертву. Для любого верующего это единственный путь, который допускает. Наша жертва, которую мы приносим — это жертва ашам, — мы получаем росток нового человека и этот новый человек, пока он растет, приносит в жертву ветхого человека. Т.е. на земле, при нашей земной жизни, совершается жертва ашам. Но земное только тень того, что происходит на Небесах. И хотя сама пасхальная жертва это событие очень большой важности, мы знаем, что Мессия — агнец, заклан до сотворения мира, то, что произошло на Голгофе было тенью, отражением того заклания, что произошло до сотворения мира, и в небесном Храме была заклана жертва хатат. Можно сказать, что через это нашли сочетание две жертвы: ашам и хатат.

Это чудо, которое в природе жертвы Мессии.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
  johnsson коренной житель03.04.20 14:21
johnsson
NEW 03.04.20 14:21 
в ответ MFM 03.04.20 13:34

Хатат — один из пяти видов жертвоприношений: жертва, приносимая Богу за невольное нарушение заповедей.


И только!!!!!!!!


Я бы лично перевел хатат как...ГРЕШОК)))

При этом,абсолютно никакой связи с песахом.Ну...АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ)))

Поэтому-удалите этот смешной и глупый текст,который опять же запостили по незнанию предмета...хаха

  johnsson коренной житель03.04.20 14:52
johnsson
NEW 03.04.20 14:52 
в ответ MFM 03.04.20 13:34
божественная, новая или небесная часть личности Йешуа, можно сказать небесный Йешуа, послал на смерть Йешуа земного. Так он сделался жертвой ашам, и сам принес себя в жертву.


Как там у Гоголя???

Ах да...

..."унтер офицерская вдова сама себя выпорола))))..."

MFM коренной житель03.04.20 15:45
MFM
NEW 03.04.20 15:45 
в ответ johnsson 03.04.20 14:21

Послушайте Яков, может быть Вы исчезнете с этой ветки, со своим умничеством.

Вы уже изрядно надоели.

Хотите что-то членораздельное сказать - создайте свою тему, и там городите что Вам нравится.

Но поскольку за все время нашего с Вами знакомства на этом форуме, Вы ничего путного еще не говорили, а только ехидничали, то боюсь, что на самостоятельное мышление, у Вас уже за душой ничего не осталось.

Поэтому буду Вам очень признателен, если мы с Вами больше не будем пересекаться.

По крайней мере, у меня есть такое острое желание.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
  johnsson коренной житель03.04.20 20:33
johnsson
NEW 03.04.20 20:33 
в ответ MFM 03.04.20 15:45

Ну,куда мне до Вас)))

Если считать самостоятельным мышлением эти копипастинги,безграмотные и смешные,то Вы...вершина совершенства.

Ведь Вам уже и я и Нокия сказали,что это бред.

Но Вы продолжаете с упорством упертого в упертость двигать эти бессмысленные и неудобоваримые тексты,написанные бездарями и анальфабетами)))

И кстати,знаете,что такое анальфабет???

Вот,первое ,чем должны заняться,повысьте свой уровень,узнайте новое для Вас понятие)))

MFM коренной житель03.04.20 23:06
MFM
NEW 03.04.20 23:06 
в ответ johnsson 03.04.20 20:33, Последний раз изменено 03.04.20 23:07 (MFM)
И кстати,знаете,что такое анальфабет???

С таким же успехом, я могу применить этот диагноз и к Вам, поскольку кроме глумления, оскорбления, и высокомерия, Вы еще ничего путного на этом форуме не выдали.

Кстати, Вы мне подали неплохую идею, касательно таких евреев, как Вы.

Надеюсь, что в скором времени подготовлю соответствующую развернутую статью, и здесь выставлю.

Простите, но Вы сами напросились на этот "комплимент".

На этом заканчиваю наш с Вами диалог.

И так потратил на эту бездарную переписку кучу времени.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
  johnsson коренной житель03.04.20 23:46
johnsson
NEW 03.04.20 23:46 
в ответ MFM 03.04.20 23:06
Надеюсь, что в скором времени подготовлю соответствующую развернутую статью, и здесь выставлю.

Ну что же...

Подождем очередной "шедевр")))хаха

Nokia знакомое лицо05.04.20 20:32
Nokia
NEW 05.04.20 20:32 
в ответ MFM 03.04.20 13:34

Загадочным образом миссионЭры, в данном случае в лице некого Алекса Бленда, все ссылаются на "таинственные" древние пророчества, пародоксальным образом сохранённые для них же ... евреями соблюдающими Тору и традиции предков полученные на Синае?! Или есть иные версии?


Текст 93 Тегилим:

(1) Г-сподь – Царь, величием облекся Он, облекся Г-сподь, силой препоясался, и (потому) утверждена вселенная, не пошатнется. (2) Утвержден издревле престол Твой, испокон веков Ты. (3) Подняли реки, Г-споди, подняли реки голос свой, поднимают реки шум свой. (4) Сильнее шума вод многих, могучих волн морских – Г-сподь в выси. (5) Свидетельства Твои верны совершенно, святость подобает дому Твоему, Г-споди, вовеки.


Перевод: рав Александр Кац, редактор рав Цви Вассерман и издательство «Швут Ами».


א יְהוָה מָלָךְ, גֵּאוּת לָבֵשׁ

לָבֵשׁ יְהוָה, עֹז הִתְאַזָּר; אַף-תִּכּוֹן תֵּבֵל, בַּל-תִּמּוֹט

ב נָכוֹן כִּסְאֲךָ מֵאָז; מֵעוֹלָם אָתָּה

ג נָשְׂאוּ נְהָרוֹת, יְהוָה—נָשְׂאוּ נְהָרוֹת קוֹלָם; יִשְׂאוּ נְהָרוֹת דָּכְיָם

ד מִקֹּלוֹת, מַיִם רַבִּים—אַדִּירִים מִשְׁבְּרֵי-יָם; אַדִּיר בַּמָּרוֹם יְהוָה

ה עֵדֹתֶיךָ, נֶאֶמְנוּ מְאֹד—לְבֵיתְךָ נַאֲוָה-קֹדֶשׁ: יְהוָה, לְאֹרֶךְ יָמִים


Где же взял господин Бленд "пророчество", "предание" и.т.д?!


Тут можно в 10000-ый раз сослаться на ответ данный Нахманидом http://www.machanaim.org/philosof/chris/4.htm более 600 лет назад:

"...

Выслушай, государь мой! Наш Закон, Истина и Правосудие не зависят целиком от Мессии... Основной предмет разногласий между иудеями и христианами заключается не в Мессии, а в том, что христиане говорят ужасные вещи о Божественной Сущности. Ты сам, государь наш,- христианин, сын христианина и христианки, ты привык к этому и перестал это осознавать. Ты всю свою жизнь слушал священников и монахов, говорящих о рождестве Иисуса. Они до мозга костей наполнили тебя рассуждениями об этом, вплоть до того, что все это утвердилось у тебя в силу привычки. Однако то, во что вы верите - и это основа вашей веры! - не приемлет данный нам Богом разум: что Всевышний, Создатель небес и земли, превратился в плод в утробе некой женщины, пробыл там девять месяцев и родился младенцем, затем вырос, а впоследствии был предан в руки своих врагов, которые осудили его на смерть и умертвили; после чего, как вы утверждаете, он ожил и вознесся на небо. Все это противно природе вещей, этого не приемлет разум человека, который действительно верит в то, что Всевышний есть Создатель и Владыка небес и земли; пророки никогда ничего подобного не говорили, да и нельзя оправдать такие вульгарные верования ссылками на возможность чуда (и если ты хочешь, то я могу подробно обяснить тебе отдельно, почему так). Этого не стерпит разум иудея и вообще никакого думающего человека! И тщетно вы приводите свои доказательства о Мессии- ведь не в Мессии вся суть нашего спора.

..."

"...

Я скажу только, что совсем не понимаю одного: ведь так же, как король убеждает нас поверить, что Иисус - это Мессия, Иисус сам убеждал наших предков, но они полностью опровергли его доводы. А ведь Иисус мог доказать свою правоту лучше короля, если он, по-вашему, был Богом. И если предки наши, которые видели и знали его, не согласились с Иисусом, то как же мы можем послушаться короля, который знает о нем лишь понаслышке от людей, не знавших его и не бывших даже в его стране,- в отличие от наших отцов, знавших и засвидетельствовавших о нем?...".

..."


Так как подробный разбор темы с корбанос, где хагига, где хатас и когда и.т.д, а так же необходимость принесения корбанос только в Бейс ха-Микдаш и только коаним и прочее и прочее не представляется целесообразным, миссионЭры не читали, не читают и не будут читат тексты, даже не будут пытаться... У них то 4-ре книги Хумаш, то псевдоеврейская фентези с типпилинами, то ссылки на "ТАИНСТВЕННЫЕ":) предания кои они получили неизвестно где и от кого. Поэтому наверно будет проще и эффективнее привести "художественный" пример как то было сделано выше.

Один из старейших пользователей germany.ru. В גלות אדום
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все