Deutsch

Мне нравятся скачущие проповедники

8315  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  johnsson коренной житель13.03.20 17:45
johnsson
NEW 13.03.20 17:45 
в ответ MFM 13.03.20 15:29

Где Ваш создатель,когда его именем продолжают творить беззаконие??

Не надо лезть к атеистам.

Отвечайте за свои убеждения)))

Где он,который совал свой длинный нос,как у Пинокио,влезая даже в междоусобицы двух домохозяек на кухне?

По каждому мелкому поводу и даже просто так.

Где он,который постоянно грозил,постоянно убивал и постоянно уничтожал за малейшие мелочи, стирая с лица земли все человечества и животный мир?

И куда он подевался уже более 2.000 лет?

Чего ждет?

Пропал?

Вышел на пенсию?

ли,просто люди стали умнее и больше их не убедить плачущими иконами и прочей детской ерундой?

Нет больше ни чудес,нет фокусов,хождения по воде,потопов,разговоров с горящими кустами ,море не расступается, нет голосов с неба))))

Все затихло и закончилось)))

Очевидно,кондратий его хватил???бебе

#81 
  johnsson коренной житель13.03.20 17:51
johnsson
NEW 13.03.20 17:51 
в ответ regrem 13.03.20 14:45

На 400-летие смерти Бруно (2000 год) кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но тем не менее указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь»[25]. Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными[26][27].


О чем можно дискутировать с МФМ,если даже тупоголовые папа продолжал ослить и тупить?

У верующих есть с кого брать пример)))


#82 
atma коренной житель13.03.20 17:52
NEW 13.03.20 17:52 
в ответ MFM 13.03.20 15:29, Последний раз изменено 13.03.20 17:55 (atma)
Я же Вам приводил научно доказуемые аргументы, почему эта теория не работает..........что теория эволюции высосана из пальца

Можно увидеть эти доказательства ещё раз на этом форуме, здесь в теме ?


Мы в других темах обсуждаем многие научные теории, и они, пусть не в целом, но всё-же в том или ином эволюционном звене вполне рассудительно посредством множества научных исследований и экспериментов описывают происхождение мира в течении миллиардов лет.


А вот как это всё делал твой Бог у меня абсолютно не укладывается в понимании.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#83 
MFM коренной житель13.03.20 19:09
MFM
NEW 13.03.20 19:09 
в ответ johnsson 13.03.20 17:51, Последний раз изменено 13.03.20 19:12 (MFM)
О чем можно дискутировать с МФМ,если даже тупоголовые папа продолжал ослить и тупить?У верующих есть с кого брать пример)))

Ну Яков, от Вас то я не ожидал, что Вы опуститесь до уровня базарного сленга.

Как никак а два высших образования, чему то обязывают.

А тут такой низкий статус разговора с оппонентом.

Правильно наверное говорят, что кроме высшего образования, надо еще хотя бы иметь и среднюю культуру общения с людьми.

Очень жаль, что разочаровали меня.

Пока.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#84 
atma коренной житель13.03.20 19:22
NEW 13.03.20 19:22 
в ответ MFM 16.02.20 16:44

Картинки по запросу "религиозное невежество"

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#85 
atma коренной житель13.03.20 19:29
NEW 13.03.20 19:29 
в ответ MFM 13.03.20 19:09

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#86 
  johnsson коренной житель13.03.20 21:01
johnsson
NEW 13.03.20 21:01 
в ответ MFM 13.03.20 19:09
А тут такой низкий статус разговора с оппонентом.Правильно наверное говорят, что кроме высшего образования, надо еще хотя бы иметь и среднюю культуру общения с людьми.Очень жаль, что разочаровали меня.


Да все нормально)))

Я ведь и не ожидал другого.

По теме ответа нет и быть не может,иначе придется сознаться в своей несостоятельности по самой теме.

А вот,обижаться,строить пораженного и удивленного,или играть в того,кого обидели,лишив его достоинства это как раз нормальный и полноценный ответ не только с Вашей стороны,а каждого верующего,которому нечего возразить)))

Ну....еще можно важно надувать щеки и мысленно изрыгать анафему)))

МОЛОДЦА!!!

Вполне ожидаемая реакция!!!up

#87 
regrem патриот13.03.20 21:24
NEW 13.03.20 21:24 
в ответ johnsson 13.03.20 17:51, Последний раз изменено 14.03.20 00:15 (regrem)
На 400-летие смерти Бруно (2000 год) кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но тем не менее указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь»[25]. Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными[26][27].

Это скупые строки ничего не говорят. Можно чуть добавить:

Католики всячески и долго (аж 6 лет) старались сохранить жизнь Бруно, просили отказаться от своей ереси и не проповедывать её.

Инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви.

В общем внутрение религиозные разборки и ничего общего с атеизмом нет.

Грубо говоря, верующие сожгли другого верующего, он как фанатик шел на это.

Последними словами Бруно были:


«Я умираю мучеником добровольно и знаю, что моя душа с последним вздохом вознесётся в рай»
#88 
  johnsson коренной житель13.03.20 21:42
johnsson
NEW 13.03.20 21:42 
в ответ regrem 13.03.20 21:24

Он утверждал,что вселенная бесконечна.

И что нет никакого творца,а все образовалось без его влияния.

И возраст земли тоже не то,что написано в библии.

И все гораздо сложнее,чем утверждают " святые отцы" )))

Короче,не важно,кем он был,важно,и я подчеркиваю это,инквизиция его уничтожила.

А инквизиция и церковь-одно лицо.

И все во имя божия)))

О чем,собственно,и шел разговор.

Не правда ли???

#89 
MFM коренной житель14.03.20 10:43
MFM
NEW 14.03.20 10:43 
в ответ MFM 13.03.20 19:09

В поиске себя.


Начнем мы сегодняшнее размышление над Словом Бога, пожалуй, вот с этой выдержки раввина Акивы Татц:

«Человек, который решает изменить себя и свои привычки, первоначально испытывает воодушевление. Однако не проходит и короткого отрезка времени, как азарт притупляется.

Причина этого явления духовная, а вышеописанный механизм заложен в нас от рождения. Поскольку человек рожден не для эйфории, а для творческой и самозабвенной работы над собой.»

И это похоже на наше личное, поэтапное хождения перед Богом. Мы начинаем свой духовный путь, с воодушевления, граничащее с эйфорией, но которое нередко переходит сначала в серую обыденность, а подчас даже и в разочарование.

Почему так?

Давайте попробуем разобраться с этим «феноменом». Как говорят психологи, наши органы чувств устроены так, что мы реагируем только на первоначальную чувствительность, которая со временем постепенно притупляется. Это можно сопоставить с прослушивания одной и той же мелодии.

Ведь какой бы эта мелодия замечательной не была, она постепенно приедается. А вот если её еще поставить на будильник, который подымает тебя не тогда, когда ты хочешь, а когда требуется для исполнения каких-то, от тебя не зависящих обязанностей, то она быстро вызовет даже негативную реакцию.

Точно также, это можно отнести и к однообразной пище, пусть даже очень полезной, и вкусной. Нам постоянно хочется разнообразить «меню». И в этом нет ничего плохого.

Такие же характеристики относится и к нашему духовному росту. Поэтому, чтобы избежать монотонности в духовной жизни, необходимо постоянное и осмысленное погружение в Слово Бога.

Чтобы наши с Ним отношения не зачерствели, и не стали унылой обязанностью, или мертвой религией. Как это описано в Деяниях:« 41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. 42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.» (Деян.2:41,42) Или как вот в этом отрывке:« 13 Верийцы, в отличие от фессалоникийцев, были людьми более широкого склада ума. Они с большим интересом восприняли сказанное Павлом и каждый день исследовали Писания, чтобы проверить, соответствует ли это истине.» (Деян.17:13)

В этом плане, неплохим примером для анализа нашего роста, может служить история еврейского народа, на протяжении всего его существования. Началось с того, что Бог, через десять казней, обрушившись на египтян, показали, что Он реально существует, и что Его могущество не имеет предела. НО …. не прошло и несколько дней, после исхода из Египта … и заплакали сыны Израилевы:« 1 И двинулись из Елима, и пришло все общество сынов Израилевых в пустыню Син, что между Елимом и между Синаем, в пятнадцатый день второго месяца по выходе их из земли Египетской. 2 И возроптало все общество сынов Израилевых на Моисея и Аарона в пустыне, 3 и сказали им сыны Израилевы: о, если бы мы умерли от руки Господней в земле Египетской, когда мы сидели у котлов с мясом, когда мы ели хлеб досыта! ибо вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом.» (Исх.16:1-3)

К чему я повторяю то, что мы уже и так подробно, и притом не раз обсуждали. К тому, что хождение перед Богом - акт не одномоментный, а проходящий через всю нашу жизнь. И Господь не раз об этом предупреждал:« 22 Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.» (Исх.23:22)

Но опыт прошедших поколений не всегда принимался их сонаследниками. Как тогда, так и сейчас. И подобное «топтание» на месте, мы подчас видим и в последователях Мессии, когда они организовывались в свои общины:« 6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.» (Гал.1:6,7) Да и сегодня, подобный «диагноз» не нов, для последователей Мессии.

Поэтому Господь и возвеличивает нас духовно, хотя изначально мы этого не заслуживали, как впрочем, и сегодня, до конца не заслуживаем этой милости. Но, коль скоро мы были спасены и вознесены, то нам открывается и более высокая реальность. И не просто так, а через определенные испытания, чтобы мы могли в борьбе приобретать опыт. И тем самым, заслужить тот духовный уровень, который был полученный нами как бы авансом. То есть, стать по-настоящему достойными Его. В этом и состоит «тайна» нашей жизни.

К сожалению, большинство людей не знают этой житейской «тайны». Нас учили тому, что человек царь природы, и окружающий мир дан нам в его полное владение, для удовлетворения наших запросов. Кстати, это отчасти соответствует действительности. Но отчасти, а не полностью, поскольку вторая часть истины, заключается в том, что человек должен «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его

А как это сделать? И вот тут вступает в свои права, третья часть этой истины:« Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.» (И. Нав. 1:8) Если этого не происходит, то мы не только терять интерес к этой жизни, но и теряем смысл своего существования.

Да, Бог создал человека для счастья. Но какой смысл мы вкладываем в слово «счастье»? И этот вопрос, каждому из нас, придется «расшифровывать» персонально, и притом в течении всей своей жизни. Начиная, практически, с самого своего рождения. Ведь человек рождается без знаний, по крайней мере, без видимых знаний. Ему надо научиться ходить, говорить, и через созерцание этого мира, и осмысление опыта жизни прошедших поколений, научится найти свое место в мироздании. Это на первый взгляд.

Однако, самое интересное состоит в том, что на подсознательном уровне, у человека скрыто в целости и сохранности все то, что ему требуется знать, да еще и с избытком! Помните, как Павел писал в Римлянах:« 14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую» (Рим.2:14,15) И в процессе своего взросления, человеку предстоит непростой труд — применять Богом заложенные знания, в совершенствовании своих личных качеств.

А как же тогда Писание?

Дело в том, что иногда, когда мы слышим что-нибудь особенно яркое, у нас невольно возникает ощущение, что мы это уже где-то слышали. Что мы учим не новое, а как бы вспоминаем забытое старое. И вот тут Писание, становится компасом в нашей жизни, по которому мы сверяем наше хождение перед Богом. И чем восприимчивее человек к духовным истинам, которые изложены в Писании, тем чаще он интуитивно ощущает в себе нечто давно знакомое, и важное. Именно это внутреннее чувство вдохновения, дает нам мотивацию, и является тем источником оптимизма и уверенности, без которых невозможны подлинные достижения.

Но не всегда, и не у всех, это происходит так, как это описано выше. Бывает проходят годы, и у человека остается в лучшем случае лишь малая толика этого «внутреннего голоса». И мы удивляемся, почему в детстве жизнь казалась такой яркой, богатой, и бесконечной, нежели сейчас? Почему теперь, жизнь стала «вдруг» невыразимо серой, а то может быть и того хуже.

А причина простая — вначале нашей жизни, мы вступает в фазу бурлящего энтузиазма, где все воспринимаем в радужных цветах, и при этом не затрачивали особых усилий. Но затем, жизнь, выдав нам полный «аванс» своих щедрот, вынуждает нас самостоятельно штурмовать те вершины, которые Всевышний ставит перед нами. А тот предыдущий «аванс», дарованный Богом, и который помогал нам на первых порах нашей жизни, дал нам понять, что и будущие вершины нам по плечу. То есть, нам всегда важно помнить, что наш духовный рост, приходит благодаря именно нашим реальным усилиям. Ну, примерно как в спорте — постоянно тренируешься — имеешь успех. Прекратил тренировки — и твои показатели пошли на низ.

Если мы знаем этот секрет, то тогда нам только остается подчинить себя этой Программе, а не «изобретать свой личный велосипед», который еще неизвестно куда приведет. Вот почему, понимание законов жизни подсказывает нам, что первый этап - это этап эйфории, был дан Богом, как-бы аванс, за будущие наши достижения, в последующей жизни.

Как пример, мы может взять брак между мужчиной и женщиной. Поскольку брак тоже состоит из двух фаз. В основе первой фазы лежит эйфория романтики, где все видится в розовом цвете. А вот, во второй фазе, как раз наступает непосредственно любовь, которая строиться руками супругов. И кстати, чувство романтики в любви, ничуть не исключается, а очень даже органично дополняет ее.

А почему любовь более устойчивая, чем романтика, или как её иначе называют «влюбленность»? Дело в том, что романтическая фаза отличается бурным, подчас лишенным логики потоком эмоций, доводящим нас иногда до экстремального состояния в начале личных связей. А вот любовь, по определению Творца, это результат искренней жертвенности, стремления не получать, а давать. Любовь порождает не то, что мы берем от партнера, а наоборот, то, как мы используем собственную возможность давать. Поэтому, в нормальной жизни, романтическая влюбленность, быстро уступает осмысленной любви. И духовно зрелый человек знает, что так и должно быть, и он не впадет в депрессию, думая, что ошибся в выборе спутника жизни. Он поймет, что фаза настоящего духовного труда, фаза жертвенности только начинается. Теперь ему предстоит новый этап - этап создания настоящей любви.

Если этой работы нет, то тогда человек будет постоянно искать эту самую «быструю любовь». Здесь не получилось, ладно, пойду поищу в другом месте. Но такие поиски, всегда обречены на провал, поскольку и всякая новая связь станет недолговечной.

Зная эту истину, мы можем понять разницу между несчастным браком, и семейным счастьем на всю жизнь. Поскольку крепкий брак строится в том, чтобы первоначальное вдохновение, плавно перешло не в разочарование, а в еще более глубокое чувство.

Почему мы так много времени, уделили как бы не очень духовной пищи - построение крепкой семьи. Потому, что семья и наша вера в Бога, очень взаимосвязана. Эти «земные» примеры, даны нам для того, чтобы понять, на что надо делать главный упор в своей жизни.

Или как сказал один мудрец, наша жизнь похожа на путь, во время ночной бури. Дождь и ветер бьет в лицо, и не видно куда идти. И на человека подчас нападает отчаяние. И тут, вдруг яркая вспышка молнии, на долю секунды открывается весь ландшафт. Человек видит направление пути, как днем, но всего на секунду. Теперь путнику предстоит идти дальше, пробиваться сквозь бурю, держа в памяти ту краткую картину местности, которую осветила вспышка молнии, указавшую ему направление пути. Молния длится мгновение, а мгла кажется вечной. Но выдержавший этот путь во мраке, приобретет свет жизни.

Такова схема и нашей жизни, где короткому периоду вдохновения противостоят долгие, нескончаемые битвы, в которых мы пользуемся одним и тем же оружием - решимостью, упорством и упрямым нежеланием уступать отчаянию.

И еще - нам надо понять, что те личные испытания, из-за которых порой наступает отчаяние, это в сущности ни что иное, как то, что Бог специально убрал свои заботливые руки, чтобы мы научились ходить. А тот духовны труд, который был потрачен, на запоминание пути, во время вспышки молнии, в миг нашего отчаяния, это наша вера в то, что мы знаем конечный пункт нашего назначения. Как об этом говорил Павел:« 28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу. 29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. 30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.» (Рим.8:28-30)

И так, в вере, надо быть постоянным, даже перед лицом тех трудностей, что выпадают на нашем жизненном пути. Мы можем найти массу причин, не делать то-то и то-то, только потому, что нам кажется, что это не для нас, и не про нас. И тем самым, лишаем себя возможности возрастания. В таком случае, мы все еще ходим в штанишках, нашего духовного детства, хотя времени с момента принятия Бога, и Его Мессии, прошло изрядно. И мы как бы вроде должны были вырасти из этих штанишек. А все потому, что не до конца верим Богу, который дал нам достаточно сил, для дальнейшего возрастания. Ведь только полное подчинения себя воле Бога, позволит нам стать соработниками для Него.

И всегда помнить, что на этом пути будут не только взлеты, но и возможны падения. И связанно это не с тем, что Бог не даровал нам сил, а с тем, что мы не всегда правильно используем то, чем Он нас уже одарил. А если быть еще точнее, то не используем то, чем Он нас одарил.

Поэтому, надо встать после каждого такого «нокаута», привести свои мысли в порядок, и с учетом уже приобретенного опыта - дальше по жизни.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#90 
MFM коренной житель15.03.20 10:26
MFM
NEW 15.03.20 10:26 
в ответ MFM 14.03.20 10:43

Вот еще одна статья, на очень злободневную тему.

…………………………………………………………………………………………

«Смена супруги»

И так, представьте себе следующую ситуацию. Супружеская чета (назовем их Сергей и Софья) готовится отметить серебряную свадьбу и, наконец, присылает Вам приглашение. Вы приходите заранее, Сергей открывает дверь, и… странное дело: рядом с ним стоит женщина, но это не Софья. Слегка оправившись от удивления, Вы приветствуете Сергея и спрашиваете, где его жена. Он улыбается и показывает на женщину, взявшую его под руку: «Это она. Ее зовут Серафима».

Вы отводите Сергея в сторону и спрашиваете, как он может праздновать 25-летний юбилей свадьбы, если уже не женат на Софье. Он смотрит на Вас с недоумением и говорит: «Почему я не могу отпраздновать 25-летие брака, если по-прежнему состою в браке? Просто теперь у меня брак не с Софьей, а с Серафимой». Далее он убежденно доказывает, что по-прежнему верен жене: просто жена теперь другая. Он надеется, что Вы правильно поймете то, что свою верность он постепенно перенес с Софьи на Серафиму, и что Вы согласитесь отпраздновать юбилей. По его мнению, он верен своему браку; просто он сменил первоначального спутника жизни на другого.

Абсурд??

Увы, но у многих христиан складывается подобное мнение о Божьей верности. Я здесь имею в виду так называемое «богословие замещения». Это та точка зрения, согласно которой Бог отверг еврейский народ как Свой избранный по причине его неверия, и теперь вместо него считает новым Израилем Церковь.

Бог описывает Свои отношения с Израилем как супружеские:« И обручу тебя Мне навек, и обручу тебя Мне в правде и суде, в благости и милосердии. И обручу тебя Мне в верности, и ты познаешь Господа» (Осия 2:19-20).

Сегодня далеко не все евреи осознают эти отношения, однако еврейское богословие веками отстаивало четкое понимание брачного завета, который установил Бог со Своим народом.

Хотя народ был неверен, Бог никогда не требовал разрыва отношений: «…как прелюбодейная жена, принимающая вместо своего мужа чужих… Но Я вспомню союз Мой с тобою во дни юности твоей, и восстановлю с тобою вечный союз» (Иезекииль 16:32,60).

Тот, кто соглашается с богословием замещения, не обвиняет Бога в разрыве отношений с еврейским народом. Он говорит, что Бог по-прежнему верен Своему брачному союзу – просто теперь Он в браке с кем-то другим. А именно – с Церковью. Еврейский народ был заменен христианами.

В земной жизни мы бы назвали такую замену нарушением брачного договора, то есть разводом. Богословие точно так же расценивает это как развод. Однако некоторые пытаются в это утверждение подлить елея, говоря, что Бог по-прежнему верен – просто Он обменял Свой Израиль на другой Израиль, новый. Супруг, которого «меняют», знает, что его (или ее) бросили. Еврейский народ сегодня понимает, что многие в Церкви верят в Бога, Который «бросил» евреев и перенес Свою божественную верность на христиан.

Не стоит удивляться, что евреи воспринимают такое утверждение как эгоистичное, заносчивое и даже небиблейское. Важнее другое: как на этот вопрос смотрит Бог? В Малахии 2:16 Бог говорит, что Он ненавидит развод. Однако если считать истиной богословие замещения, тогда Бог действительно развелся с еврейским народом, совершив то, что, по Его словам, Он же Сам и ненавидит.

Божья верность Израилю не означает, что евреи могут получить вечную жизнь без веры в Иисуса Мессию. Божий завет с Авраамом – это завет не для спасения, но для служения, как это видно в Римлянам 9:4:« то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования».

Это безусловный завет. Это не значит, что еврейский народ не может страдать от последствий своей неверности или неверия. Библия изобилует описаниями обещанного Божьего суда над неверующим Израилем. Но Бог никогда не говорил, что Он аннулирует обетования Своего завета.

В основе богословия замещения лежит неспособность полностью понять благодать и верность Бога. Не благодаря послушанию Израиля, а благодаря Божьей благодати и обетованиям Его верности Израиль продолжает оставаться супругой в завете с Ним до сего дня. Точно таким же образом отношения христиан с Богом через Новый Завет имеют постоянство, причина которого – не наши дела, но Его благодать в Иисусе Христе.

Благодать – это не изобретение Нового Завета. Она основывается и подкрепляется вечной природой Всемогущего Бога. Концепция Его великой благодати теряет смысл без своей последовательности. Если мы увидим благодать Божью в Его завете с Израилем, то сможем больше ценить Его благодать ко всем Его детям. Когда мы видим, как Бог исполняет Свои обещания еврейскому народу, это должно укреплять нашу уверенность в том, что Он исполнит и все обещания, которые Он нам дал как верующим в Иисуса.

И наоборот: что будет, если мы используем неверность Израиля как повод утверждать, что все обетования, данные Израилю, относятся уже не к нему, а к Церкви? Что тогда мы можем сказать о самих себе и о тех благодатных обетованиях спасения, которым мы поверили? Если Бог захотел развестись со Своей первой «женой», то кто может сказать, что Он не заменит или не разведется с Церковью, невестой Христовой, из-за ее непослушания или неверности?

К счастью, как сказал Павел, «не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал» (Римлянам 11:2а). Неверие привело еврейский народ к страданиям и тяжким последствиям, но из-за него Божья благодать не потеряла силу.

Отношения Бога с моим народом, евреями, – это тайна, которая продолжает ставить в тупик и приводить в недоумение даже самых мудрых богословов. Я определенно не способен полностью понять ее или объяснить. Я только знаю, что Бог остается верным в том, чтобы хранить обетования Своей заблудившейся жене, Израилю, одновременно предлагая Свою благодать всему миру через Свою невесту, Церковь.

В мае мы отпраздновали Йом Ха-Ацмаут, День независимости Израиля. Несмотря на сложные проблемы, которые переполняют эту часть мира, я воспринял этот день как символ Божьей милости по отношению к Своему древнему народу. Я радуюсь, что время и история доказали верность Бога в исполнении Его обетований. Еврейский народ живет, и многие живут в той земле, которую Бог нам обещал. И все это несмотря на угрозы и продолжающиеся попытки соседей, численно превосходящих нас, сбросить нас в море. Разве такое могло бы произойти, если бы не наш Бог, исполняющий обетования?

Апостол Павел воспел гимн восхищения непостижимой благодатью Божьей: «О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!» (Рим. 11:33). Слава Богу за Его верность! Его обетования Израилю истинны…, и поскольку Он остается верным Израилю, мы можем радоваться тому, что Он будет верен и всем, кто принял Мессию

Израиля.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#91 
MFM коренной житель18.03.20 16:38
MFM
NEW 18.03.20 16:38 
в ответ MFM 15.03.20 10:26

Огонь чуждый.


Начнем вот с этого отрывка:

1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им; 2 и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним. (Лев.10:1,2)

Очень страшное событие.

Два сына первосвященника входят в Святую часть Мишкана (Скинии), и привносят чуждый огонь, на жертвенник воскурения.

И умирают не от чужого огня, который был у них в руках, а от огня с Небес.

Посреди праздника, на глазах у всего народа.

Еврейская традиция говорит:

«Друзья и приближенные земного царя не боятся его, потому что он изливает свой гнев на отдаленных от него людей.

Но Всевышний ведет себя по-другому.

Страшно быть близким к Нему.

Поскольку Он освещается через тех, кто приближается к Нему

Святость – это очень радостное и в то же время очень страшное состояние.

Поскольку подобный человек как бы находится на пороге того Дома, в котором нет места ничему нечистому.

И если Бог позволил подобному человеку приблизится к этому состоянию, то Он и спрашивать будет с него, очень строго.

И как пример – тот отрывок, который мы читали выше.

Почему так важно нам знать сегодня, о днях и делах дней прошедших?

Дело в том, что являясь «образом и подобием Бога», человек как бы становится в миниатюре тем переносным Храмом, в котором пребывает Бог.

И он, человек, как бы исполняет в своем Храме роль Первосвященника, священнодействуя так, как этого требует Всевышний.

То есть, он должен руководствоваться не своим пониманием этого священства, а тому, что оставил нам в наследство Всевышний.

То есть исполнять Его волю, в своей повседневной жизни.

И вот с этих позиций, пусть каждый посмотрит внутрь себя, и оценит это священство.

А сию позицию, Творец озвучил в Своем Десятисловия (Исход 20:2-17).

Поскольку это относится не только к евреям (как иногда проповедуют в церквях), а ко всем тем, кто принял в свое сердце Имя Бога, и Его Мессию.

Я думаю, что не надо особо объяснять, что значит принять в сердце Его Имя.

Просто надо согласился со всем тем, что Он оставил в Своем слове.

При том, важный момент состоит в том, чтобы «не прибавить/не убавить», поскольку именно за это и пострадали сыновья Аарона.

Конечно, некоторые говорят, что все это фантазия.

Вон сколько извращений Его Учения среди народов, и ничего, живут, и подчас даже лучше, чем те, которые учатся жить по Его Слову.

Но не надо забывать, что есть суд человеческий, а есть Суд Небес.

Суд человеческий выносит вердикт по тому или иному вопросу, и этот вердикт вступает в силу сразу, и видимым способом.

Будь то оправдательный вердикт, или обвинительный.

Суд же Небес работает по иному сценарию.

Случай с Надавом и Авиудом – это конечно единичный случай, когда Бог осудил этих священников сразу, и прилюдно.

Но чаще всего, наказание Небес, происходит «тихо», и нередко это похоже как бы на стечение обстоятельств.

Но в этом мире, ничего не происходит просто так.

И так, цель этой короткой статьи заключается в том, чтобы сделать упор на том моменте, насколько важно во всем следовать за Богом.

Что добивается только через постоянное глубокое исследование Его Воли, изложенной Им в Писании.

А не фантазиям, так называемым «учителей», которых сегодня преизбыточно во всех деноминациях.

И учение которых больше похоже на «библейскую трескотню», чем на серьезное изложение Учение Бога.

Где стараются в большей степени прославить «свое имя», нежели Имя Творца.

8 Да не отходит эта книга Торы от уст твоих, и размышляй о ней днем и ночью, чтобы в точности исполнять все написанное в ней, тогда удачлив будешь на пути твоем и преуспеешь.

(Иис.Нав.1:8)

Кстати, для тех, кто не знает перевод слова Тора – первое и главное его значение «Учение».

Что говорит само за себя!!!

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#92 
  johnsson коренной житель18.03.20 16:58
johnsson
NEW 18.03.20 16:58 
в ответ MFM 18.03.20 16:38

Очень интересные и поучительные рассказы)))

И один вопрос: Куда девался сегодня господь бог?

Никого не сжигает,никому не грозит,никого не наказывает,не топит,не беседует ни с кем,прикидываясь горящим кустом, и даже никого не приказывает убить или взять в рабство)))

Неужели вышел на пенсию старик?

Вот ведь,как все интересно...

Где же он,старый проказник???хаха

#93 
rondeV завсегдатай19.03.20 10:45
NEW 19.03.20 10:45 
в ответ johnsson 18.03.20 16:58

вот тут есть веселый скачащий дурачек.


#94 
MFM коренной житель20.03.20 19:30
MFM
NEW 20.03.20 19:30 
в ответ MFM 18.03.20 16:38

Люди рядом

Р-н Эли Коган15.

March, 2020


Можно долго спекулировать о том, в какой степени нынешняя полуистерическая ситуация с пандемией коронавируса является креатурой СМИ. Особенно, не будучи большим специалистом ни в эпидемиологии, ни вообще в медицине, ни в политике. Но есть несколько вещей, которые не вызывают сомнения. Во-первых, пожилые люди наиболее уязвимы. Во-вторых, места, где раньше можно было купить все необходимое, теперь напоминают прифронтовую зону, где все необходимое достается с боем. Или не достается.

Взгляните на объявление, которое молодая пара из Вены несколько дней назад повесила в подъезде своего дома.

Уважаемые соседи!
Если вам больше 65 лет или у вас иммунное заболевание или ослабленная иммунная система, мы (Фреди и Энди – квартира 12) хотели бы помочь вам сохранить здоровье. Мы не входим в группу риска и поэтому можем помочь вам в случае необходимости.
Поэтому, если вам что-то нужно (шоппинг или что-то другое, связанное с посещением общественных мест), мы будем рады помочь. Вы можете просто оставить нам записку у двери, воспользоваться почтовым ящиком или позвонить по телефону ххххх.
Вместе Вена выстоит в пандемии!
С наилучшими пожеланиями,
Фреди и Энди

Слава Б-гу, что подобных объявлений появляется все больше и больше в домах и на улицах по всему миру. Это замечательное свидетельство тому, что, подцепив вирус от съеденного животного, человечество не обязано превращаться в "то, что мы едим", сметающее все с прилавков и с пути к прилавкам, а может оставаться людьми, помнящими о других людях.

Посреди аврального шопинга и рассылания друг другу вирусных мемов, высмеивающих коронавирусную панику, вспомните о пожилых соседях (не говоря уже о родственниках), позвоните им, предложите помощь.

Вместе мы выстоим в пандемии!

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#95 
MFM коренной житель21.03.20 12:47
MFM
NEW 21.03.20 12:47 
в ответ MFM 20.03.20 19:30

Как мы подходим к пониманию текстов Нового Завета.


Интересный момент – как только мы начинаем самостоятельно и глубоко вникать в новозаветные тексты, то неизменно приходим к тому, чтобы начинать их рассматривать в свете еврейской традиции.

По той простой причине, что всякий иной подход к их пониманию, уводит нас от понимания истинной воли Бога, относительно человека, да и всего Его творения.

Другая же причина заключается в том, что только еврейский народ сохранял традицию от начала и до сегодняшнего времени.

Поэтому, чем глубже человек начинает изучать толкование в свете еврейских источников, тем глубже раскрывается перед ним ранее скрытые от него глубины Писания.

Но на этом пути есть, и так называемые «подводные камни» теологии.

И заключаются они, в так называемом отношение сегодняшней еврейской традиции, к текстам Нового Завета, да и к самой личности Иешуа.

То есть, такой человек встает перед выбором во что верить?

Верить в то, что Мессия еще не пришел, и новозаветные тексты – это поздние писания христианской церкви.

Или же они – новозаветные тексты – являются свидетельствами реального свидетельства зарождения одного из направлений иудаизма первого века.

Ведь до этого момента, он - исследователь - так много уже увидел, чего нет в христианской традиции.

А если все, то прежнее оказалось правдой, возможно ли что и еврейский взгляд на тексты Нового Завета окажется правильным?

То есть, действительно ли Иешуа, и Его апостолы были частью еврейской традиции или небольшой кучей сектантов своего времени?


Это очень важно понимать.

А для понимания этого вопроса, мы должны окунуться в тот исторический фон, в котором начало развиваться это движение, а также понять иудаизм того времени.

Поскольку иудаизм того времени, и иудаизм сегодняшний далеко не одно и то же явление.

Вот почему, учась у иудаизма правильному пониманию текстов ТаНаХа, через лекции тех или иных раввинов, нам надо в то же время видеть их отрицания текстов связанных с учением апостолов Машиаха.

Это не тот подход, чтобы сделать вывод о истинности или ложности учения Машиаха Иешуа.

Принимая иудейское учение о Единственности Бога, и о избрании Израиля в качестве священнического народа, для всех наций и народов, мы в то же время должны понимать, что деятельность Мессии Иешуа, и Его апостолов, является продолжением этого учения, привязанная к иной ситуации в мире.

К ситуации, когда Господь Бог расширил свою деятельность за пределы Израиля, и тем самым, призвал их – евреев – к тому служению, которому Он их призвал в книге Исход:

а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым. (Исх.19:6)


Но как видим, в глобальном масштабе пока этого нет.

Так что тогда – иудаизм неправильный, или мессианское движение неправильное?

Ни то ни другое.

Творец сохраняет и то и другое движение, для Своей Славы.


Как это понимать?

Павел прекрасно дал ответ на этот вопрос:

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока выйдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. (Рим.11:25-29)

Если бы этого не произошло, то те миллионы из различных наций и народов, которые приняли через Мессию Иешуа приняли Единого Бога, так бы и оставались Им отвергнутые, как идолопоклонники.

В определенной степени, ожесточение Израиля, в чем то похоже на жертву Мессии.

То есть, Единый Бог, через их неприятие Мессии Иешуа, как бы на время принес их в жертву, ради искупления человечества.

Естественно, что это образно говоря.


Так как нам сегодня относится к иудаизму?

ПОЛОЖИТЕЛЬНО!!!

Потому, что:

1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания? 2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие. (Рим.3:1,2)

Вот и весь ответ!

Просто давайте не будем забывать, что все сегодняшние раввины, с детства были воспитаны именно в раввинистической традиции, традиции.

Как в прочем и многие священники и пастора, которых также обучали в том, что «евреи убили Христа».

И это не ирония, а к сожалению реалии дня – противостояние христианства и иудаизма.

Поэтому отбросив предвзятое отношение друг к другу, будем впитывать все то ценное, что есть в этих движениях для того, чтобы глубже вникать в суть Божьего Учения, относительно Его воли по отношению к нам.

И через это, мы должны пытаться восстановить то утерянное понимание, для того чтобы снова начать жить так как жили первые ученики Мессии.

Пусть не один в один, но как можно ближе, поскольку живем в иное время.

Наша вера не должна колебаться в том, что Иешуа – это Машиах, а его ученики – это Его посланники.

И что они выросли в еврейской традиции их времени, впитывая все то ценное, что иудаизм впитал в себя, в течении прошедших веков.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#96 
MFM коренной житель22.03.20 12:57
MFM
NEW 22.03.20 12:57 
в ответ MFM 21.03.20 12:47

Бог в иудаизме и христианстве.


В иудаизме и христианстве есть общая книга, которая называется ТаНаХ (в иудаизме), и Ветхим Заветом (в христианстве).

Их тексты, за незначительными перипетиями практически идентичны.

Но странное дело - создаётся впечатление, будто евреи и христиане читают два абсолютно разных собрания книг.

Для евреев – это фундамент их познания Всевышнего, а для христиан (в своем большинстве) – это как приложение к Новому Завету.

То есть Ветхому Завету придается подчиненность апостольским посланиям.

Даже само название «Ветхий», как бы говорит о том, что это нечто не очень важное, и которое уже близко к забвению.

Отсюда и переоценка Бога «Ветхого Завета», и Бога «Нового Завета».

Бог «Ветхого Завета», суровый Судья, наказывающий человека за малейшую провинность, а Бог «Нового Завета» - всепрощающая, и вселюбящая Личность.

И это не выдумка автора статьи, а именно то, что часто проповедуется в церквях.

А ведь тексты ТаНаХа, были единственными текстами, на которые опирались и Мессия, и Его ученики.

Других текстов (кроме некоторых апокрифов), у них не было.

Что касается Евангелий, которые появились значительно позже апостольских посланий, то первые общины последователей Мессии, ознакомились с ними значительно позже, своего образования.

То есть, они просто приняли Иешуа как Мессию Израиля, и своего Спасителя, а свое обоснование веры, строили на книгах ТаНаХа.

Как это и говорится в книге «Деяния»:« 13 Верийцы, в отличие от фессалоникийцев, были людьми более широкого склада ума. Они с большим интересом восприняли сказанное Павлом и каждый день исследовали Писания, чтобы проверить, соответствует ли это истине. 14 Многие из них поверили, поверило также много знатных гречанок и немало греков

(Деян.17:13,14)

Заметили «исследовали Писания».

А на тот момент, еще не было ни одного евангелия, и большинства из посланий апостолов.

То есть под Писанием подразумевались книги ТаНаХа.

Кстати, любопытный момент, если внимательно исследовать послания апостолов, то мы в них практически не найдем ссылок на Евангелия, что еще раз подтверждает, что они в своей проповеди, в основном опирались на ТаНаХ.

Ну разве что в интерпретации своего Мессии.

Что касается же иудаизма, то там все намного «проще»:« Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.» (Втор.32:39)

И никаких там «ипостасей».

В ТаНаХе, по полочкам разложено все то, что нужно человеку, для праведной жизни.

То есть, в нем содержится предельно ясное учение о воле Божьей и о том, что есть человек, в Его плане.

Исходя из этого, можно сказать, что ТаНаХ – это твердый фундамент нашего исповедания, без которого вера превращается в обычную человеческую философию, ких на сегодняшний день не меряно.

Поэтому, можно сказать, что ТаНаХ также является основой Нового Завета, и утверждается им:« 16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. 18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.» (Иоан.7:16-18)

Вот так, ни мало, ни много, а «Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня».

А у «Пославшего Его» основополагающим учением была Его Тора.

Можно сказать даже больше:

«Тора –это основа Божьего учения.

Все остальное комментарии к ней.

В том числе и книги Нового Завета»

Поэтому у апостолов и не было другого основания их проповеди, как только то Писание, которое исходило от Всевышнего.

Но почему сегодня, так сложно вновь ввести в церковную проповедь истины Божьи, которые Он изложил в ТаНаХе.

Можно назвать много причин, но главная одна – на сегодня церковь потеряла связь с корнями своей веры – с ТаНаХом.

А потеряла потому, что она, церковь, считает эти книги не своими, а еврейскими, и через это потеряла ключ к их подлинному пониманию.

Потеряла не сразу, а постепенно.

Мы знаем, что первые общины Мессии Иешуа, практически на 100% состояли из евреев, и считались одной из ветвей иудаизма, которая стремительно набирала свой вес, внутри этого движения.

Но затем, когда число не евреев, стало превалировать над евреями, начался постепенный отход от того многовекового его наследия, в результате чего, эллинская философия, стала все больше и больше приникать в церковь, а вместе с ней, и неприятия всего того, что исходило от евреев.

И на сегодня, церковь, в своем большинстве пожинает плоды учения поздней церкви, а не учения Мессии, и его апостолом.

Конечно, сегодня уже намечается сдвиги, в сторону возвращения к наследию ранней церкви.

Но пока это только робкие шаги.

И работы в этом направлении еще очень много.

Поэтому каждый, кто считает себя последователем Мессии Израиля, должен осознать, что без возвращения лично себя, а не абстрактной церкви, к истокам Божьей науки, нельзя ожидать реального поклонения Творцу миров, и Его Мессии Иешуа, сына Иосифа и Марии из Назарета.

А там каждый выбирай, что для него важней. .

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#97 
  johnsson коренной житель22.03.20 13:24
johnsson
NEW 22.03.20 13:24 
в ответ MFM 22.03.20 12:57
Но почему сегодня, так сложно вновь ввести в церковную проповедь истины Божьи, которые Он изложил в ТаНаХе.Можно назвать много причин, но главная одна – на сегодня церковь потеряла связь с корнями своей веры – с ТаНаХом.А потеряла потому, что она, церковь, считает эти книги не своими, а еврейскими, и через это потеряла ключ к их подлинному пониманию.


Ну...я бы на Вашем месте не стал удивляться)))

Сам я,понятное дело,не отношусь ни к церкви,ни к синагоге.

Но смешны и жалки те евреи,которые считаются выкрестами.

Это низшая ступень того,что может сделать с человеком то,что в народе носит название...религия)))

Так вот,благодаря таким вот...выкрестам,в первую очередь,и глобальному антисемитизму,ростки которого этими выкрестами посажены,и происходит то,о чем Вы здесь с таким трепетом описали)))хаха

#98 
Nokia знакомое лицо22.03.20 20:12
Nokia
NEW 22.03.20 20:12 
в ответ MFM 21.03.20 12:47

Другая же причина заключается в том, что только еврейский народ сохранял традицию от начала и до сегодняшнего времени.

Интересно понимает ли "таинственный" автор текста, что такое еврейская традиция. Фольклёр и костюмчики?:)


И заключаются они, в так называемом отношение сегодняшней еврейской традиции, к текстам Нового Завета, да и к самой личности Иешуа.



Так как тут же через пару предложений автор заявляет о "сегодняшней" еврейской традиции:) Значит традиции может две и более?


Поскольку иудаизм того времени, и иудаизм сегодняшний далеко не одно и то же явление.

Позвольте спросить, на ЧТО опирается автор? Ведь сами же утверждаете, что только у еврейского народа сохранилась традиция. Где же вы взяли эту новость?


Но как видим, в глобальном масштабе пока этого нет.

Так что тогда – иудаизм неправильный, или мессианское движение неправильное?

Ни то ни другое.

Творец сохраняет и то и другое движение, для Своей Славы.




Стандартная операция с чёрным/белым, где же остальное человечество в этом концепте? Ряженные жонглируют куском информации как продавцы пылесосов. Либо так либо так... Ибо если всё для Славы (скорее плана Творца), то куда идут остальные люди?


Как это понимать?Павел прекрасно дал ответ на этот вопрос:


Как же без Павлика! Каждый участник рукотворносозданного, конечно ответит как ему удобно:)


Можно заключить, что вы мессианские товарищи возники из ниоткуда, нет у вас традиции, нет основ, а есть лишь желние создать бизнес-проект за еврейский счёт и для отрыва евреев от истинной Торы.



Один из старейших пользователей germany.ru. В גלות אדום
#99 
Nokia знакомое лицо22.03.20 20:17
Nokia
NEW 22.03.20 20:17 
в ответ johnsson 22.03.20 13:24
Сам я,понятное дело,не отношусь ни к церкви,ни к синагоге.

Минхаг Самоделкин, нусах Хилонилкин? Сам себя собрал из кусков шумерских сказок, отправил в ЦахалЬ:) и нашёл смысл еврейской жизни в Бярлине?:)

Один из старейших пользователей germany.ru. В גלות אדום
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все