Новый Завет - Радостная Весть.
поклоняться можно по разному
Невозможно не согласиться.
Объективно по-моему
Объективно? Или по-мрему?
наиболее приближенно к оригиналу всетаки поклоняются те
Вы сама верующая?
кого вы почемуто не любите
Полагаете, тем кого любят должны и потакать в любой неправде?
Поверьте, я бы не стал их даже переубеждать - но когда они появляются в теме которую другие открыли с целью поделиться очень важным а они начинают убеждать что это не так при помощи явных потасовок и извращений - то что прикажете делать?
И почему бы Вам не предположить что это наоборот - они нас/меня не любят? Что Вам мешает это сделать?
Поверьте, я бы не стал их даже переубеждать - но когда они появляются в теме которую другие открыли с целью поделиться очень важным а они начинают убеждать что это не так при помощи явных потасовок и извращений - то что прикажете делать?
Эта тема важна не только для Вас, хотя Вы её открыли. Автор темы- Вы, но пространство форума принадлежит не Вам и каждый вправе сказать свое мнение в соответствии с правилами форума. МФМ высказывается только в темах,которые касаются Писания. Почему Вы считаете,что он не выскажется в теме,которая касается его веры,которой он себя посвятил и которая для него является также очень важной. Вместо того чтобы прислушаться или хотябы выслушать пояснения человека-ветерана форума, хорошо и глубоко знающего всю Библию,каких здесь единицы, Вы обвиняете в подтасовках.извращениях и т.д
Вы нарушаете правила форума: Запрещается пропагандировать любые учения как "единственно верные"
Вы что не понимаете с кем вы общаетесь и спорите???..
Судя по вашим знаниям вы должны понимать с кем спорите...
Так задайте ему вопрос --- Если мы хулим Бога 2.000 лет то почему Господь терпит это и не уничтожит Евангелие.. ?
Спросите его -- что бывает когда делают что то супратив Бога ??.
Помните что Господь вывел евреев из плена Египетского открыв им многие чудеса и что они сделали чуть после?.... Стали почитать Золотого Тельца .... Понимаете?...
И что дальше было помните?... И так было всегда ... Как только народ Богоизбраный отходил от Бога то хлыст бил их по спинам...
И в довершения были рассеяны по всей Земле ..... И что..?... Они перестали строить Золотые тельцы?.....
Упертость гордыня все то с чем боремся мы христиане они ставят во главе своего я.....
Понимаете Бог не допустит беззакония над собой.... И если Евангелие было бы ложью то оно было бы уничтоженно самим Богом....
Бог есть правда и истина и Бог дал нам Евангелие...
Эти споры с такими как он бессмысленны и бесполезны...
Не давайте святыне псам....
Пес всегда возвращается на свою блевотину..
Не мечи бисер перед свиньями..
Вы бы смогли Сатану уговорить смириться?
Дьявол делает из человека гордеца в черных слепых очках и ведет его в пропасть на погибель...
Вы спросите этого человека зачем он учился?
Самое страшное было тогда когда Христос учил людей , его слушали , дивились чудесам , радовались, исцелялись а потом эти же люди кричали Пилату -- распни его распни...
Разве эти люди изменились за 2000 лет?....
И вы хотите им что то доказать....
Обличая их в лукавстве и лжи но они все равно изворачиваются как змеи и жалят вас в пяту...
.Оставите его .. пусть думает что хочет.. он сам знает что суд Божий есть и будет....
Помните что осуждая человека мы становимся Антихристами предрешая суд Божий... Только Господь выносит приговор и его суд есть правда...
Он уже осужден...
Эта тема важна не только для Вас, хотя Вы её открыли.
Этому я только рад.
Автор темы- Вы, но пространство форума принадлежит не Вам и каждый вправе сказать свое мнение в соответствии с правилами форума.
Я согласен и с этим.
О моем авторство темы упомянул лишь чтобы объяснить почему я
вынужден отвечать
в противном случае я не оказывал бы противостояния и молчал бы.
МФМ высказывается только в темах,которые касаются Писания.
У меня Писания - прямо или косвенно - касаются все темы.
Почему Вы считаете,что он не выскажется в теме,которая касается его веры,которой он себя посвятил и которая для него является также очень важной.
Я не против того чтобы он высказывался - напротив, я рад что он высказывается. И это несмотря на то что он высказывается не о том во что верит и почему а о том что вера христиан ложная потому что основана на ложных предпосылках ... а это некорректно, к тому же запрещается правилами форума.
Заметьте - начинает всегда он.
Вместо того чтобы прислушаться или хотябы выслушать пояснения человека-ветерана форума
Я прислушиваюсь к нему и ценю его - но это не значит что я обязан поэтому перенимать его точку зрения.
, хорошо и глубоко знающего всю Библию,
Для того чтобы такое оценивать и утверждать Вы сами должны знать Библию на ещё более высоком уровне, иначе Ваше утверждение выглядит по меньшей мере странно.
каких здесь единицы,
Вы откуда это знаете?
Вы обвиняете в подтасовках.извращениях и т.д
Во-первых. Если бы он сам не говорил часто о подтасовках и прочем лежащих в основе веры христиан то я может быть отнесся серьезно к Вашим претензиям. А так ... Не я сею ветер.
Во-вторых его манера не отвечать прямо по пунктам на важные вопросы а отвечать окольными путями и только так чтобы эти ответы были такими чтобы посеять сомнения в веру других порождают вполне понятную реакцию.
Резюме. Так делают все. Он начинает этим. Вы же обвиняете не его.
Это порядочно?
Вы нарушаете правила форума: Запрещается пропагандировать любые учения как "единственно верные"
Вот этим сейчас занимаетесь Вы напирая на правильность суждений Вашего подзащитного и обвиняя меня одного в ошибках.
Я же отстаивают мою личную позицию при помощи свойственных мне аргументов и приглашаю подумать об этом
- что является изначальной задумкой форума и ее смыслом.
11
Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
Мф 4,11
Полагаю что это не только сообщение о том как это все было но и совет нам
- как поступать чтобы вера приносила плоды.
в Библии можно найти все что вы хотите и любое утверждение подкрепить цитатой
Поэтому я и утверждаю что Библия это своего рода определитель ,лакмус
Хорошие люди находят в Библии помощь, защиту , опору.
Дураки и др. смеются, ищут противоречия.
Я когдато тоже была на том этапе что и вы сейчас
Поэтому я вас хорошо понимаю, в чем то вы правы. Но те кого вы обвиняет, наиболее близки к избранному народу , возможно даже частично избранный народ. Вы должны объективно обсуждать эти вопросы, иначе вы ничем не отличаетесь от предательей дела Христа , которые выдавали своих братьев по Вере гестапо.
Объективно? Или по-мрему?
Объективно по-моему-это значит я обдумала и взвесила
все известные мне факты и сделала вывод не из моих предубеждений или симпатий антипатий а опираясь на мои факты и логику и могу логически доказать мою провоту
12
Услышав же Иисус, что Иоанн отдан под стражу, удалился в Галилею
13
и, оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых,
14
да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
15
земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
16
народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
Мф 4,12-16
"Да сбудется ..."
земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
Любую цитату из Библии каждый понимает по своему
Вы почемуто против народа пророка Исаи
Из этой цитаты следует что только земля завулона и др. языческая
Можете на карте точно показать где это и границы этих земель и демографию, национальный состав неселения?
Тогда сравним с общим население и станет ясно
ну если я себе доказать могу то уж другими и подавно
Светлана, оставьте этих "богословов" в покое.
Если Вы внимательно проследите ход обсуждений тем Ивана, то заметите, что пик его активности в дискуссии, достигается тогда, когда с ним кто-то начинает общаться.
Когда же этого нет, то тогда его активность, больше похожа на "тихо сам с собою".
Что в принципе мы чаще всего и наблюдаем у этого "героя веры".
Поэтому, чтобы ему выглядеть более респектабельно, то ему нужен оппонент.
А если его нет, тогда что?
Тогда надо его создать.
Ну например сказать, или намекнуть кому-то (кто давно ему уже не нравится), что тот ни в чем не разбирается, и поэтому извращает то учение, которого он придерживается.
Если у оппонента нервы слабые, то он ответит.
И вот дискуссия начинает принимать, как бы творческий вид.
В Торе этот момент хорошо описан в недельной главе Корах.
Там тоже некоторые "демократы", типа Кораха, Дафан и Авирон, а также ряд старейшин, решили перекроить стиль руководства Израиля, который дал им Творец.
Примечательна в этом случае фраза этих "героев веры" - "кто поставил тебя начальником и судьею над нами ".
В данном случае, эта фраза относится к тем, кто хочет расшатать Божье учение, привнеся в него языческие аспекты.
Касательно Кораха и его союзников, то исход этого "стиля болтологии", Вы я думаю знаете.
Там Господь сразу определил "Кто есть кто".
В современном же мире, Творец еще дает время, для того, чтобы все познали Его волю, и отошли от Валаамова учение, которое отчасти проникло в стены церкви.
Но это время не бесконечно.
Но это так, как бы размышление вслух.
Вы что не понимаете с кем вы общаетесь и спорите???..
Так с кем же спорит OnlyJesusSaves? — Отвечу. — С человеком, имеющим высшее богословское образование, автором многих сер’ёзных статей по различным вопросам Писания. Уважаемым участником христианских форумов, где к его слову всегда прислушиваются и редко кто находит достаточные аргументы, чтобы оппонироват’ ему.
Этот человек представляет НЕ ТОЛ’КО в Германии одно из самых противоречивых, но набирающих силу направлений — мессианский иудаизм, о чём Вы, уважаемый, понятия не имеете. Мессианские евреи на сегодня мне представляюся самым достойным и ОТВАЖНЫМ направлением христианства. Исповедуя незамутнённую преданиями ( т.е. легендами, подтасовками , выдумками) веру апостолов- ранних христиан , они не приняты иудеями и подвергаются нередко несправедливой критике с их стороны . Но самая ОМЕРЗИТЕЛ’НАЯ критика исходит от таких , как Вы , иван и вам подобных, т.е. людей малограмотных и патологически не желающих ничего знат’ , кроме сочинений своих «отцов», извративших всё учение Христа. Я думал, что такие монстры - "уходящая натура" , но с сожалением вижу, что им на смену приходят молодые. нескол’ко более образованные, но не менее зашоренные и непробиваемые. ..
по моему Библию нужно понимать в целом , а не выдергивать цитаты из контекста с целью подтверэдения своих бредовых идей.
БОГ ОДИН СОЗДАТЕЛЬ
ОН открылся народу Израиля
Народ Израиля должен эту идею нести дальше.
Христианин-антисемит - это нонсенс.
Вы должны объективно обсуждать эти вопросы, иначе вы ничем не отличаетесь от предательей дела Христа , которые выдавали своих братьев по Вере гестапо.
Хочу напомнить, что в указанной Вами организации практически не было атеистов; все они были христианами. А на пряжках солдат вермахта писалось «С нами бог» («Gott mit uns»). Бог для христиан - Иисус Христос. Сколько раз в истории они снова и снова распинали своего Бога...
17
С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Мф 4,17
По моему глубокому убеждению в этих Его словах и близких к этим и заключается средоточие Нового Завета.
Царствие Небесное, Небесный Иерусалим, Жизнь Вечная, Дом Отца - вот неполный перечень синонимов ради которых Сам Господь Бог Творец всего сущего стал человеком и сделал то что никто из нас людей сделать был неспособен - искупить нас людей от грехов наших и привести нас в вечные обители Отца Небесного нашего.