Под "рождением свыше" имеется в виду что-то другое?
Постичь (хоть в какой то мере) Творца при жизни - это реальность?
Под "рождением свыше" имеется в виду что-то другое?
это фраза из библии "рождённый свыше".... точно не помню, давно не читал эту книгу, но вроде бы там эта фраза повторяется бесчисленное количество раз ))
а у нас, в мирУ, почти каждый "рождённый свыше" не может угомониться пока не достанет всех окружающих, и они от него не отвернутся ))
Ах....из биииииблии....
Ну,так когда она написана?
Несколько тысяч лет назад?
Иди пойми,что они там и тогда имели ввиду)))
Ведь поголовная безграмотность и варварство служило тому,что писали абы что и абы как.
Для абы кого.
А тебе нравиться быть и называться обществом дураком и лохом, жлобом и гопником, быдлом и глупцом, никчёмностью, паразитом итп.?
А ты узнай какого ты рода, урода или Творца с большой буквы.
даже не попытался ответить, перешёл на личности... и этот чел годами рассуждает о культуре !!! 
это фраза из библии "рождённый свыше".... точно не помню, давно не читал эту книгу,
Из Нового Завета
но вроде бы там эта фраза повторяется бесчисленное количество раз ))
Я помню лишь одно место.
а у нас, в мирУ, почти каждый "рождённый свыше" не может угомониться пока не достанет всех окружающих, и они от него не отвернутся ))
И это хорошо, плохо или никак?
Тебе твоя актуальная личность не мешает постигать более высокое ? Я думаю мешает, знаю из опыта. Ты же спрашиваешь о постижении более высокой реальности, трансформации своего "я", правильно ? Вот тебе и показана твоя реальность с более высокой позиции. Поставь строго сам свою планку выше и постигай в течении всей жизни во всех делах, хам и лицемер сейчас, лжец и болтун, паяц и аферист, своим самодовольным инфантильным обывательским отношением фиглярно надсмехающийся над более качественным собой.
Или считаешь ты заслужил другого к себе отношения ?
Лучшее начинается с осознания невежества и эгоизма своего. Или ты думаешь, что словоблудием с себе подобными "рождение и творение свыше" познаешь ?
Я у тебя ничего не взял и ничего тебе не дал, я у тебя ничего не прошу и ничего от тебя не требую. Всё твоё в тебе.
Постичь (хоть в какой то мере) Творца при жизни - это реальность?Под "рождением свыше" имеется в виду что-то другое?
Подсказка:
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель"
А. С. Пушкин
Я помню лишь одно место.
это хорошо что вы не знаете библию наизусть.. во всяком случае ЭТУ версию библии ))))
красиво или нет вещь субъективная, а вот правдиво или нет, это объективно, я лично больше Иисусу доверяю.
Я верю в то, что Иисус говорит правду. Соответственно всем кто говорит противоположное тому, что говорит Иисус я не верю.
исус никогда не говорил о том, что надо отказываться от всего в мире, кроме его слов... отказываться от всей культуры, книг, фильмов и так далее.
и вообще... он проповедовал в те времена, когда ещё не было телевизора, радио и электричества... почти никто не умел читать.... люди по сути жили в неком 2D пространстве.. исус не мог охватить в своих притчах всего на свете.....да и вы сейчас вещаете в интернете... видимо вам тоже маловато одной лишь библии ))) вы доверяете не только исусу, но и интернету?! 
вы верите в одержимость исусом?
Такое слово мы не применяем по отношению к нашему Господу. Но если абстрагироваться от негатива выражения то это и было бы рождением свыше.
Апостол Павел говоря о себе выразил это в приближении так: ... ' и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, ...'
Всё остальное не имеет отношения к первоисточнику.
Я разве сказал что надо от каких-то книг и фильмов отказываться? Иисус вообще ничего не запрещал. Грубо говоря, Он сказал, что у Него есть дом и Он в этом доме хозяин. Если вы хотите жить в этом доме, то надо соответствовать установленным в этом доме порядкам. Если не хотите жить в этом доме, то никто вас насильно не принуждает, можете жить где хотите. Вот например, у вас есть дом, приходит к вам в гости человек. Человек хочет закурить, вы ему говорите, у меня здесь дети, жена, сам я не курю, если ты хочешь курить тебе придётся идти на улицу, если хочешь остаться здесь, то потерпи и не кури. Человек сам решает остаться ему или выйти на улицу.
Ну...по примеру исуса человек скажет:" ты хочешь курить,а ты мне в подарок пепельницу и зажигалку принес?Ты мне за проветривание после курения квартиры уберешь и помоешь комнату,в которой курил?
Ну и...заплатишь мне за неудобства??"
Вот,таким вот образом,по примеру исуса надо действовать,если уже брать его ,как образец)))
грубо говоря, Он сказал, что у Него есть дом и Он в этом доме хозяин.
порой кажется что не исус, а многие верующие хотят выглядеть хозяевами в доме... а сами напоминают сторожевых псов, ревностно оберегающих репутацию исуса, как будто сам исус хоть когда то заботился о своей репутации ))
порой кажется что не исус, а многие верующие хотят выглядеть хозяевами в доме... а сами напоминают сторожевых псов,
Разве Ваш собеседник позволяет себе подобное по отношению к Вам?
А вести себя достойно - слабо?
Вы спросили, я вам ответил. Я надеюсь, что вам понятен мой ответ. Если не понятен, я могу уточнить его или расширить, если смогу конечно. То что вам кажется, что хозяином дома хочу быть я сам, это ошибка. По факту, Бог создал вселенную, я этого не могу.
Иисус сказал, я даю вам жизнь вечную, я никому жизни дать не могу, не то что вечной, но даже и на секунду никому не могу дать жизни. Так что Богом мне не стать, даже если бы очень хотелось. К счастью мне и не хочется.
Богом мне не стать, даже если бы очень хотелось. К счастью мне и не хочется.
но мне кажется что Христос для того и был "послан", чтобы дать нам пример уподобления Богу.... Исус сам же и говорит : "Я есмь путь и истина и жизнь"
а просто верить в исуса, это мне кажется примитивным пониманием писания... без обид. просто каждый вправе иметь своё мнение.. мы тут и собрались, чтобы дискутировать, а не молча во что-то там верить.. сидя по углам.
а просто верить в исуса, это мне кажется примитивным пониманием писания.
Христос нам оставил Заповеди ....
Первая заповедь наиглавнейшая --- Возлюби Господа Бога своего.....
А как возлюбить на это сам Христос и отвечал --- Кто любит меня тот заповеди мои соблюдет.....
Так что самое главное для человека жить соблюдая заповеди..
А что бы их соблюдать их надо знать..
А что бы их знать надо читать и изучать Новый Завет....
То есть надо приложить труд...
А вера без дел мертва..
Так что просто веровать это пустота -- пыль...Як и бесы веруют но что толку то?..Бесы заповеди Божьи не соблюдают..
Хотите уподобится бесам?....
без обид. просто каждый вправе иметь своё мнение.. мы тут и собрались, чтобы дискутировать, а не молча во что-то там верить.. сидя по углам.
Я и не обижаюсь. Всё нормально. Я просто объяснил свою позицию.
но мне кажется что Христос для того и был "послан", чтобы дать нам пример уподобления Богу....
Я не могу уподобится Богу, как я выше и написал. Бог создал вселенную, я не могу и никогда не смогу. Бог даёт жизнь, я не могу давать жизнь и никогда не смогу. Как же я Ему уподоблюсь?
Исус сам же и говорит : "Я есмь путь и истина и жизнь"
Эти слова Его как раз и подтверждают то что Он Бог. Разве может кто-то другой дать жизнь. Может ли например ангел дать кому-то жизнь, ответ нет не может, ему самому жизнь дал Бог. Так же никто и из людей не может дать жизнь, жизнь нам всем дал Бог.
а просто верить в исуса, это мне кажется примитивным пониманием писания
Не просто верить в то что Он Бог, а признать Его своим Богом. Бог это Господин. Если я признаю Его своим Господином, соответственно я подчиняюсь Ему, подчиняюсь например правилам им установленным.
Бог даёт жизнь, я не могу давать жизнь и никогда не смогу. Как же я Ему уподоблюсь?
на физическом уровне люди могут создвать себеподобных (размножаться)
на интеллкктуальном - они могут создавать идеи
на духовном - воспитывать детей, создавать шедевры искусства... так что мы почти боги.. СОтворцы.
Исус сам же и говорит : "Я есмь путь и истина и жизнь"Эти слова Его как раз и подтверждают то что Он Бог.
для вас может и подтверждают, а миллионы других людей - иного мнения.
Иисус был свышерождённым а ты скорее всего нет. Богу уподобляться не рекомендую. Богу конкуренты не нужны.
Текст Десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.
- Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом моим.
на физическом уровне люди могут создвать себеподобных (размножаться)
если у людей секс и потом рождаются дети, это не говорит о том, что люди создают жизнь.
Во первых, должен быть кто-то кто установил, что сперматозоид может оплодотворить яйцеклетку и этот кто-то явно был не человек.
Во вторых ребёнок может родиться мёртвым и это тоже решает не человек.
В третьих, не человек решает каким будет этот ребёнок и сколько он проживёт и так далее.
на интеллкктуальном - они могут создавать идеина духовном - воспитывать детей, создавать шедевры искусства... так что мы почти боги.. СОтворцы.
Создание идей и шедевров, не является созданием жизни.
для вас может и подтверждают, а миллионы других людей - иного мнения.
Ну так в том и разница, я же вначале говорил, что верю Иисусу, а миллионам других людей не верю. Количество людей верящих во что-то не является аргументом в пользу того что это правда. Это мой свободный выбор.
Количество людей верящих во что-то не является аргументом в пользу того что это правда. Это мой свободный выбор.
многие преступники тоже считают совершённые преступления своим "свободным выбором"... хотя им эти преступные "программы" часто заложили ещё в детстве.... извините за брутальный пример, но я гнался за доходчивостью ))
Христос нам оставил заповеди
разве есть евангелие от Иисуса?
Иисус при жизни не написал ни одной строчки. Все его апостолы были безграмотны, за исключением сборщика податей Матфея.
Так кто писал Евангелия?
мне кажется что Христос для того и был "послан", чтобы дать нам пример уподобления Богу
Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Под "рождением свыше" имеется в виду что-то другое?
Имеет место быть. Если представить Мироздание, как, да, здание. Где этажи, это вибрации. Внизу тяжелые и плотные, вверху лёгкие и разреженные
К земле тянут грехи. То есть, чем безгреховнее человек, тем выше его вибрации.
Каждая душа рождается там, где живут "родители", на одном из этажей. Дальше зависит от неё самой куда она станет двигаться вниз, или вверх.
Души с верхних этажей вполне могут себе позволить спуститься вниз. Душам с нижних этажей придётся облегчиться сначала, чтобы попасть наверх.
Можно и за одну жизнь, если поставить цель.
Но уж очень всем хочется "прожить так, чтобы..." Здесь много соблазнов и искушений. Бесы (ис) кушают эти души)))
