Deutsch

Философия. манипуляций

56859  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 коренной житель04.12.19 14:16
NEW 04.12.19 14:16 
в ответ ivan_12 03.12.19 13:12, Последний раз изменено 04.12.19 14:59 (ivan_12)

Вторая форма эмоционального шантажа

Блокирование или саботаж

Можно это делать и словами типа: " ... нет, больше я не скажу ничего ..." - или что-то наподобие. При этом не приводится никаких аргументов - просто как возможность захлопывается дверь и собеседник уходит.

Это манипуляция. Она не помогает решить проблему. Блокирования можно добиться разными способами .... в том числе и тем что существо вопроса намеренно представляется в ложном свете.

33:08 - 34:26.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#61 
ivan_12 коренной житель04.12.19 14:56
NEW 04.12.19 14:56 
в ответ ivan_12 04.12.19 14:16

"Следующий метод манипуляции с которым я столкнулся впервые лет в 17 - 18, это было в арабском Сок ... (?). ... на базаре.

Я покупал свисток и был уверен что он будет стоить максимально 10 евро. В то время я не умел ещё торговаться.

Так вот торговец начал со следующего: И с чего должны жить мои дети? Этот человек жесткий ... Он завернул этот свисток и продал мне ее тем не менее. И видимо после всего этого еще и радовался потому что цена была для него всё ещё выгодная.

С подобным мне пришлось встретиться позже уже в Германии на рынке недвижимости где нечто подобное услышал от маклера. Только здесь апеллировали уже не к детям а к старой матери.

Этот метод можно назвать

Обвинения

Средство для манипуляции обвинения старо как мир. При этом пытаются давить на совесть. Сегодня пытаются взывать к разуму типа .... всякий здравомыслящий человек на твоем месте .... и этим мытаются человеку винить что он неразумный.

В средствах массовой информации если хотят протащить какое-то мнение то его объявляют общепринятым и прогрессивным - и тем самым противоположные мнения автоматически являются как бы негативно окрашенными."

34:27 - 37:50

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#62 
ivan_12 коренной житель05.12.19 11:13
NEW 05.12.19 11:13 
в ответ ivan_12 04.12.19 14:56

"Следующий метод манипуляции:

Насилие и/или угроза насилия.

Самой неприятной формой насилия является телесное насилие.

Угроза применения насилия является изощрённой формой манипуляции. Вроде бы и нет насилия ... и тем не менее оно уже присутствует. 'Подумай хорошо, действительно ли ты хочешь чтобы. ....' или: 'мы можем и по-другому....'

37:51-38:31

Следующую форму насилия я испытал также со стороны продавца ....

38:32-

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#63 
Маяк старожил06.12.19 06:03
NEW 06.12.19 06:03 
в ответ ivan_12 04.12.19 14:16


Блокирование

Можно это делать и словами типа: " ... нет, больше я не скажу ничего ..." - или что-то наподобие. При этом не приводится никаких аргументов - просто как возможность захлопывается дверь и собеседник уходит.Это манипуляция. Она не помогает решить проблему. Блокирования можно добиться разными способами .... в том числе и тем что ....


Так ? улыб


Картинки по запросу три обезьяны

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
#64 
ivan_12 коренной житель06.12.19 16:10
NEW 06.12.19 16:10 
в ответ ivan_12 05.12.19 11:13, Последний раз изменено 06.12.19 17:09 (ivan_12)

"Следующую форму насилия я испытал также со стороны продавца .... это было в аэропорту. Продавец был молодой израильтянин. Я заговорил с ним, сказал что он выглядит молодо и шикарно, а он спросил что я использую для ухода за кожей лица. Отвечаю: Воду. Он: Что? - вы молодой и современный не применяете специальных продуктов?! Это же ужасно.

Вначале я было подумал: А может быть на самом деле стоит мне купить? А потом всё же не стал покупать. ... Впрочем стоило 100€. Этот вид манипуляции -

Лесть

Власть лести известна.

Подарки тоже относятся к этому виду манипуляций.

Секс может также быть использован для манипуляций.

Также лесть в сексуальном или эротическом плане может также привести к тому что человек теряет контроль над собой, попадает в зависимость и делает то что он собственно делать не хочет."

38:32-40:25

Предпоследний вид манипуляции

40:26

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#65 
Кнопка24 местный житель06.12.19 17:02
Кнопка24
NEW 06.12.19 17:02 
в ответ ivan_12 06.12.19 16:10, Последний раз изменено 06.12.19 17:04 (Кнопка24)

Врать ведь тоже надо с умом...И смешно,когда люди читают и смеются)))

Вот ведь,как пример...первые слова вранья:


Следующую форму насилия я испытал также со стороны продавца .... это было в аэропорту. Продавец был молодой израильтянин. Я заговорил с ним, сказал что он выглядит молодо и шикарно, а он спросил что я использую для ухода за кожей лица. Отвечаю: Воду. Он: Что? - вы молодой и современный не применяете специальных продуктов?! Это же ужасно.

Затем идет очередная ложь))))

:Вначале я было подумал: А может быть на самом деле стоит мне купить? А потом всё же не стал покупать. ... Впрочем стоило 100€.

А теперь выводы))))

Чтобы дальше...совсем не заврались....

Лет Вам,друг мой,эдак...шестьдесят с плюсом)))

А МОЛОДЫМ... хахамолодым Вы были лет 40 ....назад...Ну...или 35.

И евро...или вот этого вот значка хаха тогда еще совсем даже и в природе не было)))

Я доступно объясняю???бебе

Вам удается следить за моей мыслью???

Поэтому,перестаньте гнать пургу...

Это уже даже и не смешно.

Но...довольно грустно)))

Что же касается цен на мужскую косметику...для лица... так в ту пору,когда Вы были....молодым,...таких цен на мужские лосьоны и прочие притирки...еще в природе не было...)))down

#66 
ivan_12 коренной житель06.12.19 17:18
NEW 06.12.19 17:18 
в ответ Кнопка24 06.12.19 17:02

ivan_12 20.11.19 05:13

в ответ ivan_12 19.11.19 16:16, Последний разизменено 20.11.19 07:36 (ivan_12)

Он "начал с семи признаков

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#67 
Кнопка24 местный житель06.12.19 18:13
Кнопка24
NEW 06.12.19 18:13 
в ответ ivan_12 06.12.19 17:18

Врать ведь тоже надо с умом...И смешно,когда люди читают и смеются))) хаха

#68 
ivan_12 коренной житель07.12.19 21:16
NEW 07.12.19 21:16 
в ответ ivan_12 06.12.19 16:10

"Предпоследний признак манипуляции назову

Власть джокера

Пример - апеллирование к возрасту как к преимуществу.

Или утверждение типа: Все ученые сошлись на мнении что .... при этом не указывается источник и точная статистика. ... Кроме того даже все ученые мира могут ошибаться.

Или ... Наш начальник видит это также ...

Самый интересный вариант власти джокера: "Господь сказал мне ... " А это уже - злоупотребление духовным авторитетом.

Манипулирующий в этом случае показывает другим что у него преимущество авторитета потому что он ..... священник ... или доктор наук ... или врач-психиатр😊 .... или еще что-то или кто-то там ... или духовно одаренный пророк а ты - дурень и поэтому я буду тебе рассказывать как все в мире фунционирует и т. д. и т.п и пр.

Это все манипуляции и довольно широко распространены.

Можно и духовную власть применить для манипуляций и при этом не подводить подопечных к зрелости а постоянно держать их за незначительных и навязывать им свое видение."

40:26 - 42:13

И наконец заключительный метод манипуляции ....

42:14

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#69 
ivan_12 коренной житель08.12.19 13:13
NEW 08.12.19 13:13 
в ответ ivan_12 07.12.19 21:16

"И наконец заключительный метод манипуляции

Чрезмерная эксклюзивность

Некто требует от своей подруги/своего друга "принадлежать" только ему/ей. При этом в самых крайних случаях ожидается что прекратятся прежние дружеские связи чтобы " принадлежать только ему/ей." Это манипуляция - никто не вправе требовать отказаться от друзей и знакомых или не заводить новых.

Или же группа "посвящённых" ... только мы ..... другие не имеют никакого понятия.


Это все по теме.

Добавлю:

Эти вещи широко распространены и в каком-то смысле явление нормальное.


Хочу предупредить тебя и об опасностях другого рода.

Может быть тобою манипулировали так что теперь тебе так ненавистна манипуляция что ты стал неспособным отличить манипуляции от нормального исполнения своих обязанностей - к примеру твоего начальника.

Есть опасность развития неприятия руководства и видения нормального исполнения своих обязанностей со стороны руководства как манипуляцию. Это было бы также разрушительным для тебя как и оказаться массивно манипулированным.

Поэтому хорошо бы тебе научиться различать все эти вещи и перенять ответственность, ибо ..... тобою будут манипулировать лишь при одном условии -

если ты сам это допустишь.


И не следует делить людей - к примеру - на них, злых манипулятор и нас, бедных жертв.

Правда заключается в том что ты и сам манипулируешь другими. Все манипулируют. И я тоже.


И если тобою манипулируют, то лишь потому что нечто в тебе позволяет другому это делать.

Рассмотрим внимательнее причины этого. К примеру ты открылся человеку так что его чувства тебе ближе своих собственных.

И его ожидания по отношению к тебе для тебя важнее того что дорого тебе. Таким образом может случиться так что ты пожертвуешь собственной свободой для того чтобы ... понравиться другому или другим - а это уже служение идолам. Выражение старомодное, тем не менее наиболее точно отражает истинное положение вещей.

Писание же говорит: Ты будешь истинно свободным только тогда когда твоим наивысшим авторитетом будет Бог.

Если же не Бог будет твоим высшим благом, то ты посвятить себя кому-то или чему-то другому и превратишься в его/её слугу или раба, при этом потеряешь свою свободу.

Это может человек быть, могут быть деньги, уважение других, достижения - да всё что угодно. Ты потеряешь свободу.

Поэтому я хотел бы еще и о свободе поговорить."

42:14 - 45:47


Ты обладаешь свободой ...

45:48 -

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#70 
Кнопка24 местный житель08.12.19 13:34
Кнопка24
NEW 08.12.19 13:34 
в ответ ivan_12 06.12.19 17:18
начал с семи признаков

Ну...естественно.Вы по всем признакам...хаха

По меньшей мере лгун.

А если пойти дальше...

мошенник и упертый типаж обычного верующего.миг

#71 
ivan_12 коренной житель09.12.19 17:25
NEW 09.12.19 17:25 
в ответ ivan_12 08.12.19 13:13

"Ты обладаешь свободой. Из всего творения единственно человек обладает настоящей свободой. Животные не обладают таким широким выбором возможностей свободы, как мы люди.

Посмотрим каким выбором свободы ты обладаешь. Мы читали: "Ты освобожден для свободы и не позволяй снов взвалить на себя ярмо слуги"

У тебя есть свобода сказать нет - без чувства вины - если то что тебе предложено для тебя нехорошо, не соответствует твоим ценностям или просто не то что ты хочешь, то ты можешь сказать: "нет".

У тебя есть свобода и ничего не делать. К приму кто-то настаивает чтобы ты в чем-то определился/определилась со сроком или без .... а у тебя есть свобода сказать: "я не буду делать ничего".

Но вопрос: обладаешь ли ты внутренней свободой поступить как ты считаешь нужным даже в случае когда тебя загнали в угол?

Или может быть тебе постоянно что-то нужно и тебя делают несвободными твои нездоровый потребности?

До этого я задавал вопрос: "Чему ты не можешь сказать "нет""? К примеру исходя из того что ты знаешь что чем-то мог бы поступить против Бога или твоей совести. Или к примеру желание угодить ожиданиям других для тебя важнее чем Бог или совесть?

У тебя есть свобода чувствовать то и так как ты чувствуешь. Конечно твои чувства могут тебя обманывать - и тем не менее это твои чувства.

Манипуляция заключается и в том чтобы изменить твои чувства. Манипулятор может дать тебе знать ... - то как ты чувствуешь - это неверно.... нет-нет, это ты только вбил себе в голову ... нет, это не настоящее. ... нет, это видишь только ты так ... нет, правильно будет только так как я тебе скажу ... все нормальные делают/думают так. .. При этом ты свободен

Есть люди которые просто не могут перенести что другие люди и чувствуют по- другому.

И наконец у тебя есть свобода разочаровать тех кто ожидает от тебя что-то.

Иисус говорит: "Истина делает свободной" ... это означает что и разочарование может быть новым шансом - если кто-то разочарован в тебе, значит он просто ошибался и его разочарование - признак того что он узнал правду.

Хочешь иметь меня как друга, коллегу, соратника таким какой я есть или ты хочешь меня переделать под образец твоих рредставлений об идеальном?"


45:48 - 49:17


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#72 
Кнопка24 местный житель09.12.19 19:52
Кнопка24
NEW 09.12.19 19:52 
в ответ ivan_12 09.12.19 17:25
Хочешь иметь меня как друга, коллегу, соратника таким какой я есть или ты хочешь меня переделать под образец твоих рредставлений об идеальном?

А вот из вот этого ...пассажика,делаем простой вывод: Все тупо копируется и даже не читается.Ведь самое главное это намусорить,в очередной раз запостить кукую-то

" наиумнейшую " чушь)))хаха

#73 
ivan_12 коренной житель11.12.19 08:08
NEW 11.12.19 08:08 
в ответ Кнопка24 09.12.19 19:52, Последний раз изменено 11.12.19 08:09 (ivan_12)
Хочешь иметь меня как друга, коллегу, соратника таким какой я есть или ты хочешь меня переделать под образец твоих рредставлений об идеальном?
чушь

Вы ведь далеко не дурак, посему на действительно чушь просто не стали бы реагировать.

А вот то что Вы сами пытаетесь всеми правдами и неправдами других переделать под нужное Вам - это видно и невооруженным глазом.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#74 
Кнопка24 местный житель11.12.19 12:23
Кнопка24
NEW 11.12.19 12:23 
в ответ ivan_12 11.12.19 08:08

Остаюсь при своем мнении)))

#75 
ivan_12 коренной житель13.12.19 07:19
NEW 13.12.19 07:19 
в ответ Кнопка24 11.12.19 12:23
Остаюсь при своем мнении)))

Кто бы в этом сомневался .....

Оставайтесь.

Оставьте только попытки манипулировать другими.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#76 
ivan_12 коренной житель13.12.19 07:57
NEW 13.12.19 07:57 
в ответ ivan_12 09.12.19 17:25, Последний раз изменено 14.12.19 13:04 (ivan_12)

"......И если ты хочешь переделать меня на свой лад то я должен тебя разочаровать так как это будет неправдой и не соответствует моим идеалам.

Ты должен научиться жить и с негативными чувствами других - если эти другие препятствуют тебе идти дорогой правды. Позволь себе чувствовать себя свободным.

Идти дорогой свободы и истины называют ещё ....

.... следованием Духу Святому.

Следованию Святому Духу ты можешь научиться, ибо Он есть Дух Свободы и Истины и Он ведёт тебя в свободу и Свободу.

И если ты попросишь Его о помощи:

"Дух Святой, что сейчас важно для меня ....."

ты будешь знать это.

Другие должны научиться тоже .... научиться тому что ты не исполнишь их ожиданий.

И если ты не можешь сказать "нет" тому что от тебя ожидают другие, то ты позволяешь собою манипулировать.

Ты просто открыт для манипуляции тобою другими.

Ты открываешь себя манипуляциям собою."


49:18-50:25



Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#77 
ivan_12 коренной житель14.12.19 13:27
NEW 14.12.19 13:27 
в ответ ivan_12 13.12.19 07:57, Последний раз изменено 14.12.19 13:29 (ivan_12)

Эта внутренняя решимость принять состояние свободы которое даровал тебе Господь находится под твоей ответственностью. Это не совсем просто так как с одной стороны тебе может быть очень важна твоя внутренняя свобода, с другой стороны фундаментальной потребностью человека является признание окружающими его важности и значимости - вот здесь и открываются возможности манипуляций.

Неоправданный контроль иссушает жизнь - свобода же позволяет почувствовть вкус радости жизни.

Свобода даруется Богом.

Предложения же другой стороны могут выглядеть поначалу привлекательными, но на самом деле любая несвобода иссушает жинь, делает ее непривлекательной.


50:26 - 51:35


Ну и наконец, если ты уже"охмурен".

Как тебе от этого освободиться ....

51:36 -

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#78 
  beatus Teddybär14.12.19 13:53
beatus
NEW 14.12.19 13:53 
в ответ ivan_12 14.12.19 13:27, Последний раз изменено 14.12.19 13:54 (beatus)
Невроз и личностный рост. Борьба за самоосуществление. Х. Карен.

Глава 11. РЕШЕНИЕ «УЙТИ В ОТСТАВКУ»: ЗОВ СВОБОДЫ

Третье главное решение внутрипсихических конфликтов состоит, по сути, в том, что невротик отступает с поля внутренней битвы, заявляя, что это его больше не трогает. Если ему удается принять и поддерживать «наплевательскую» установку, он чувствует, что внутренние конфликты не так уж беспокоят его, и может поддерживать подобие внутреннего мира. Поскольку он может сделать это, только уйдя от активной жизни, «уход в отставку» кажется подходящим названием для этого решения. Некоторым образом, это наиболее радикальное решение из всех, и, вероятно, по этой самой причине гораздо чаще создает условия, позволяющие достаточно гладко функционировать. А поскольку наше ощущение «здоровья» вообще притупилось, «ушедшие в отставку» часто сходят за здоровых.

Отставка может быть конструктивной. Можно вспомнить о множестве пожилых людей, осознавших внутреннюю тщету честолюбия и успеха, смягчившихся потому, что они стали и ожидать, и требовать меньшего, ставших мудрее через отказ от лишнего. Многие религиозные и философские течения отстаивают отказ от ненужного как одно из условий духовного роста и подвига: оставь личную волю, сексуальные желания, погоню за мирскими благами, и будешь ближе к Богу. Не гонись за вещами преходящими ради жизни вечной. Откажись от стремлений и удовольствий ради той власти духа, которая существует потенциально в любом человеке.
#79 
  beatus Teddybär14.12.19 13:53
beatus
NEW 14.12.19 13:53 
в ответ beatus 14.12.19 13:53
Однако для невротического решения, которое мы сейчас обсуждаем, «отставка» означает установление мира, в котором всего лишь отсутствуют конфликты. В религиозных практиках поиск мира включает не отказ от борьбы и стремлений, а, скорее, направление их к иной, высшей цели. Для невротика он означает, что надо бросить борьбу и стремления и довольствоваться малым. Его «отставка» – это процесс усушки, ограничения, урезывания жизни и роста.

Как мы увидим позднее, различие между здоровым и невротическим уходом в отставку не такое уж четкое, как я сейчас его представила. Даже в невротическом решении есть положительные стороны. Но глаз наталкивается в основном на отрицательные результаты процесса. Это станет понятнее, если мы вспомним о двух других главных решениях. Там мы увидим более беспокойную картину: люди чего-то ищут, за чем-то гонятся, чем-то страстно увлекаются, неважно, идет речь о власти или о любви. В них мы увидим надежду, гнев, отчаяние. Даже высокомерно-мстительный тип, хотя и холоден, удушив свои чувства, все еще жарко желает успеха, власти, торжества – его влечет к ним. В ярком контрасте с этим картина «отставки», если ее последовательно поддерживают, это картина вечного отлива – жизни без боли или столкновений, но и без вкуса.

Не удивительно, что основные характеристики невротической отставки отличаются аурой ограничения, – чем-то, чего избегают, не хотят, не делают. В каждом невротике есть что-то от ушедшего в отставку. Здесь я очерчу профиль тех, для которых это стало главным решением.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все