Deutsch

​Интересно

18521   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Boatman коренной житель30.10.19 17:35
NEW 30.10.19 17:35 
в ответ regrem 30.10.19 17:27, Последний раз изменено 30.10.19 17:45 (Boatman)
Вопрос был поставлен так: существует ли запрет, если да, то почему.

Приведите пожалуйста конкретную ссылку с цитатой на этот "запрет", тогда можно продолжить его обсуждение.

Или ссылку на"уважаемого рава Зельмана.". Рав есть, статьи - нет .. по крайней мере, не нашёл...


Jа не верю в существовании "запрета", т.к. подобное распространялось и о 53гл Исайи, что никогда не соответствовало действительности..

regrem патриот30.10.19 17:45
NEW 30.10.19 17:45 
в ответ Boatman 30.10.19 17:35, Последний раз изменено 30.10.19 17:46 (regrem)
Или ссылку на"уважаемого рава Зельмана.". Рав есть, статьи - нет .. по крайней мере, не нашёл...

Ну вот ссылаются на него. Если это неграмотный товарищ делает, то почему его не поправят в https://toldot.ru/urava/ask/urava_6649.html?


Boatman коренной житель30.10.19 17:50
NEW 30.10.19 17:50 
в ответ regrem 30.10.19 17:45
Ну вот ссылаются на него.


ссылается на "него", т.е. читателя??

Заметили, что несколько раввинов, отвечающих "товарищу", пишут не о "запрете" на толкование 9 гл, а , напротив, обсуждают её, предлагают толкование Раши и др. известными мудрецами?


regrem патриот30.10.19 17:57
NEW 30.10.19 17:57 
в ответ Boatman 30.10.19 17:50, Последний раз изменено 30.10.19 18:00 (regrem)
ссылается на "него", т.е. читателя??

))

Нет, на уважаемого рава Зельмана ссылается читатель.


«Да истлеют кости подсчитывающих» я уже знаю от уважаемого рава Зельмана.


Boatman коренной житель30.10.19 17:58
NEW 30.10.19 17:58 
в ответ Boatman 30.10.19 17:35, Последний раз изменено 30.10.19 18:05 (Boatman)
почему его не поправят в https://toldot.ru/urava/ask/urava_6649.html?


Потому , что он

( имею в виду "товарища") САМ СЕБЯ поправил и вопрос задал о прошлом, не о будущем. Т.е. ответ рава Зельмана его вполне удовлетворил..И не думаю, что в этом ответе что-то говорилось непосредственно о "запрете".. В любом случае, я отталкивался бы от

открытых, честных,без всяких "запретов" комментариев мудрецов


Nа Ваши посты в теме о Евангельских чудесах отвечу, скорее всего, завтра.

regrem патриот30.10.19 18:15
NEW 30.10.19 18:15 
в ответ Boatman 30.10.19 17:58, Последний раз изменено 30.10.19 19:22 (regrem)
Т.е. ответ рава Зельмана его вполне удовлетворил..И не думаю, что в этом ответе что-то говорилось непосредственно о "запрете"..

Кто знает, может все-таки рав Зельман и говорил о запрете. Не мог же кто-то просто так на него ссылаться.

Но это не важно, так к слову. Мне эту статью предложили здесь посмотреть, ну я и обратил внимание. Это уже после того как вопрос возник.

ivan_12 коренной житель30.10.19 18:25
30.10.19 18:25 
в ответ Laтerne0 30.10.19 16:22
«Ты же, Даниэль, — повелел ангел, — скрой эти слова и запечатай эту книгу до конца срока» (12:4).
Я понимаю так,что Бог говорил о сокрытии.

И этот срок по-Вашему - вечность?

Сколько времени прошло уже?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель30.10.19 19:23
NEW 30.10.19 19:23 
в ответ Laтerne0 30.10.19 16:22
«Ты же, Даниэль, — повелел ангел, — скрой эти слова и запечатай эту книгу до конца срока» (12:4).
Я понимаю так,что Бог говорил о сокрытии.

Кстати, теперь я вижу что скрывать до конца срока - имеется в виду те сроки, которые пророк и указывал в данном пророчестве. Сокрытие после этого срока - уже вопрос, почему?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
regrem патриот30.10.19 20:43
NEW 30.10.19 20:43 
в ответ Boatman 30.10.19 17:22, Последний раз изменено 31.10.19 12:22 (regrem)
Талмуд, даже если цитата там действительно присутствует, не всегда единственный и самый надёжный источник для далеко идущих выводов

Не понял!

Талмуд – есть действительная сущность еврейского вероучения.

“Нет ничего выше “Священного Талмуда”.


Но понять непосвященному трудно. Лучше не касаться.

Я вообще не знаком с ним.

Например беру навскидку две цитаты из интернета:

Sanhedrin 59a: “Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью.”

(Сангедрин 59а): «Рабби Меир говорит: нееврей, изучающий Тору (имеется в виду семь заповедей сыновей Ноя), приравнивается к первосвященнику (наивысшая стадия святости)».

Понятно, что первая фальшивка. Но и вторая пожалуй не совсем точная.


Может и это фальшивка:

Раввины после дней Христа провозгласили проклятие на каждого, кто попытается уразуметь даты этой главы (Даниила глава 9). — Talmud Sanhedrin 97b, Soncino ed.,p. 659.
«Пусть кости рук и кости пальцев на руках разложатся у того человека кто откроет страницы книги Даниила, что бы узнать время, указанное у Даниила 9:24 — 9:27, и пусть память о таком человеке исчезнет с лица Земли» (Законы Талмуда, с. 978 секция 2, строчка 28).

Это можно встретить в некоторых статьях. Мне встречалось и видео (совсем не любительские), где на этом строятся проповеди.

Ну я и задал вопрос знатокам, вдруг кто-то талмуд знает.

Я могу читать лишь со словарем подобные источники https://amazingdiscoveries.org/AD-Header-Downloads-Referen...


  Laтerne0 свой человек31.10.19 19:17
NEW 31.10.19 19:17 
в ответ regrem 30.10.19 20:43

Пока знатоки Талмуда не ответили,выражу мнение,что цитата существует, так как где то была высказана. Но по данному конкретному вопросу на авторитетном еврейскм сайте toldot.ru раввины эту цитату не приводили и про запрет не говорили.

  Laтerne0 свой человек31.10.19 19:22
NEW 31.10.19 19:22 
в ответ regrem 30.10.19 17:07, Последний раз изменено 31.10.19 19:32 (Laтerne0)
Да ничего страшного - можно понять. Также можно понять почему Даниил у евреев не считается пророком.
Еврейская традиция не причисляет Даниила к пророкам, поскольку тот не разговаривал с Богом напрямую. Предания гласят, что Даниил разговаривал с «ангелами Господними», но не с самим Господомhttps://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1108265.

В теме Даниэль сайта toldot.ru его называют: Даниэль (דניאל) — величайший праведник и провидец.

Предлагаю ознакомиться с темойhttps://toldot.ru/Daniel.html

Книга, в которую вошли его прозрения и предсказания, была записана мудрецами Великого Собрания (Бава батра 15а).Даниэль не считается пророком, так как не было никакого пророчества, с которым бы он был послан к народу Израиля (Мегила 3а, Раши; Зоар 3, 146а).На протяжении веков многие выдающиеся мудрецы, среди которых были Рамбан, р. Хаим Ибн Атар (Ор ахаим) и Мальбим, пытались высчитать по кодам Даниэля срок конечного избавления (см. например, в кн. «Еврейские мудрецы» с. 337-338). Вместе с тем, некоторые знатоки сокровенного учения полагают, что даже Даниэль, в книге которого закодирован срок конечного избавления, сам не знал этого срока, ведь ему было сказано (Даниэль 12:9): «Иди, Даниэль, ибо скрыты и запечатаны речи эти до конца срока» — и лишь когда эти события произойдут, станет ясно, как именно они были зашифрованы в книге Даниэля (р. Бахье, Бемидбар 24:14; см. Ибн Эзра, Даниэль 8:25).
regrem патриот31.10.19 19:33
NEW 31.10.19 19:33 
в ответ Laтerne0 31.10.19 19:22
Еврейская традиция не причисляет Даниила к пророкам, поскольку тот не разговаривал с Богом напрямую.

Так было всё время или его его вычеркнули из списка пророков?


* Христиане считают Даниила пророком - это на всякий случай, вдруг кто не знает.

  Laтerne0 свой человек31.10.19 19:36
NEW 31.10.19 19:36 
в ответ regrem 31.10.19 19:33, Последний раз изменено 31.10.19 19:37 (Laтerne0)
ак было всё время или его его вычеркнули из списка пророков?

Я дополнила пост темой Даниэль с сайта толдот.руhttps://toldot.ru/Daniel.html

regrem патриот31.10.19 19:46
NEW 31.10.19 19:46 
в ответ Laтerne0 31.10.19 19:36, Последний раз изменено 31.10.19 19:52 (regrem)

Понятно.

Там Boatmanу помощь требуется на https://foren.germany.ru/religion/f/35783126.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

А то я в теме Экзорцизм слаб.


  Laтerne0 свой человек31.10.19 19:50
NEW 31.10.19 19:50 
в ответ regrem 31.10.19 19:46, Последний раз изменено 31.10.19 19:58 (Laтerne0)
Понятно.Там Boatmanу помощь требуется на https://foren.germany.ru/religion/f/35783126.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Не поняла,как это относится к данному вопросу обсуждения. Поясните пожалуйста

  Laтerne0 свой человек31.10.19 19:55
NEW 31.10.19 19:55 
в ответ regrem 31.10.19 19:33, Последний раз изменено 31.10.19 19:58 (Laтerne0)
ак было всё время или его его вычеркнули из списка пророков?

В теме Даниэль сайта toldot.ru его называют: Даниэль (דניאל) — величайший праведник и провидец в заголовке темы.

https://toldot.ru/Daniel.html

regrem патриот31.10.19 19:58
NEW 31.10.19 19:58 
в ответ Laтerne0 31.10.19 19:50, Последний раз изменено 31.10.19 20:02 (regrem)
Не поняла, как это относится к данному вопросу обсуждения.

Да никак, без задней мысли. Раз мы здесь как бы договорились, пойдем к другой теме.

Посмотрим что такое Экзорцизм, а можно и здесь рассмотреть.

Лично я считаю это вредным явлением в Христианстве.

  Laтerne0 свой человек31.10.19 20:02
NEW 31.10.19 20:02 
в ответ regrem 31.10.19 19:58, Последний раз изменено 31.10.19 20:03 (Laтerne0)

Попытаемся. Для меня- сложный вопрос.

  Laтerne0 свой человек31.10.19 20:05
NEW 31.10.19 20:05 
в ответ regrem 31.10.19 19:58
Лично я считаю это вредным явлением в Христианстве.

Я тоже склоняюсь к такому мнению.

regrem патриот31.10.19 20:07
NEW 31.10.19 20:07 
в ответ Laтerne0 31.10.19 20:05, Последний раз изменено 31.10.19 20:13 (regrem)

Смотришь на несчастных женщин, из которых бесов изгоняют и жалко становися.

Какие к черту бесы! Всё от условий жизни.

Смотришь как толпы несчастных, которые участвуют в каком-то диком ритуале, например ползают под бревном или толпятся вокруг бабки матушки ...

Разве это церкви надо? Нет конечно!


8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все