Раввин беседует с Иисусом
коль еврей по национальности, следовательно, тебя касается все, что обещано Богом древним евреям.
Не просто обещано - а Завет Вечный заключил сам Бог, так что все претензии к папе.)
"После смерти Ахава на царство был помазан его сын
Иорам. Но и при нем поклонение идолам продолжалось. И тогда один из
израильских пророков помазал на царство Ииуя, который был военачальником
у Иорама. Израильские воины единодушно присоединились к новому царю. Он
вскочил на коня и направил войска прямо в город Изреель. Навстречу Ииую
выехали Иорам на своей колеснице. «С миром ли ты прибыл, Ииуй?» —
спросил Иорам. «Какой может быть мир, — отвечал Ииуй, — до тех пор, пока
жива твоя мать Иезавель, которая забыла заветы праотцев и поклоняется
языческим богам?» Испуганный Иорам бросился бежать, крикнув: «Измена!»
Ииуй натянул свой лук и пронзил Иорама прямо в сердце.Потом
Ииуй прибыл в Изреель и первым делом направился к дворцу Иезавели. Та
нарумянила лицо, приоделась и встала у окна, вызывающе глядя на убийцу
своего сына. Ииуй приказал евнухам: «Выбросьте ее!» И евнухи выбросили
Иезавель из окна, а мертвое тело ее растоптали кони, а ночью ее останки
сожрали дикие псы. Так исполнилось второе предсказание пророка Илии".
Остался ли в действии Завет Вечный для идолопоклонников Ахава, Иорама и Иезавели, гнавших пророка Илию? Ну и взглянем в более новейшие времена. Остался ли в силе Завет для Отто Адольфа Эйхмана и других, служивших в вермахте евреям и возможно даже иудеям?
остался ли в силе Завет для Отто Адольфа Эйхмана и других, служивших в вермахте евреям и возможно даже иудеям?
Извините,что вклиниваюсь. Но про Отто Адольфа Эйхмана- совсем другая информация
В 1941 году посетил Освенцим, после чего санкционировал отправку евреев в лагеря смерти.По приказу Рейнхарда Гейдриха, принял участие в работе Ванзейской конференции 20 января 1942 года, на которой были обсуждены меры по «окончательному решению еврейского вопроса» — об уничтожении нескольких миллионов евреев. В качестве секретаря вел протокол совещания. Эйхман предлагал немедленно решить вопрос о высылке евреев в Восточную Европу. Непосредственное руководство этой операцией было возложено на Эйхмана.Находился в гестапо на привилегированном положении, часто получая приказы непосредственно от Гиммлера, минуя непосредственных начальников Г. Мюллера и Э. Кальтенбруннера. В марте 1944 возглавил зондеркоманду, которая организовала отправку из Будапешта в Освенцим транспорта с венгерскими евреями. В августе 1944 представил Гиммлеру доклад, в котором отчитался об уничтожении 4 млн евреев[7].
В качестве корреспондента журнала The New Yorker на суде в Иерусалиме присутствовала Ханна Арендт. В написанной ею по итогам процесса книге «Банальность зла: Эйхман в Иерусалиме»[24], разбирается личность подсудимого и обстоятельства совершённых им преступлений. Арендт приходит к выводу, что Эйхман не был основным идеологом Холокоста, но был недалёким, исполнительным и зацикленным на своей карьере винтиком тоталитарной машины. В книге на примере Эйхмана доказывается, что в условиях «морального коллапса целой нации» виновниками и участниками массовых убийств оказываются не только «сверхзлодеи», но и самые обыкновенные, заурядные люди.
Не важно кто это иудеи, сектанты, буддисты, мусульмане и т.д. В обычной жизни ни я не пытаюсь стать проповедником и не желаю говорить о вопросах веры с иноверцами. Для этого есть священники и прочие катехизаторы. В силу моих скромных познаний только могу попытаться ответить на заданный мне вопрос и не более того.
Хорошо,что Вы делитесь и рассказываете о всоём понимании вопросов. По моему вопрос не состоял в том,чтобы склонять в другую веру.
Вы станете помогать кому-то из окружения,если узнаете,что у человека трудности?
Dело не в "согласии" или нет.Дело в возможности или нет.Максим Исповедник проповедовал и.......
Мой вопрос касался не обсуждения взглядов Максима Исповедника, а понятия "ближний" , поскольку с Вашей "формулировкой" -исходя из притчи, - не согласен.
...ОДИНАКОВО ЛЮБИТЬ ВСЯКОГО ЧЕЛОВЕКА."
Эта совершеная, идеальная любовЬ и отвечает заповеди "Любитe ближнего, как самого себя"
Вы с этим согласны?
Конечно, ТАКАЯ любовь - так же не достижима, как и Царство Небесное .хотя кто-то и не согласится...
Хотелось бы вспомнить другую "встречу" . Насколько она согласуется с притчей о "добром самаритянине"
Иисус говорил о любви к друзьям, к врагам, к "ближнему", не уточняя, кого считать ближним, но.нигде не декларировал любви ко всему человечеству. Напротив.Наиболее характерный пример - нежелание Иисуса помочь хананеянке из-за ее национальности.
"И вот, женщина Хананеянка, ..кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час" (Мат. 15, 22 - 28).
Как видим, Иисус считал, что помогать следует "только ...овцам дома Израилева", т. е. единоверцам, иудеям , - что противоречит ВЗ, призывавшему помогать НЕ ТОЛЬКО соплеменникам.
В чем
же заключаласЬ "великая" вера женщины, благодаря к.рой Иисус помог ей?Иноплеменницу-Хананеянку Иисус сравнил с собакой и
не помог ей, пока та не согласилась (поверила) , что евреи - "богоизбранный" народ ( "господа́"),
что явл. одним их основных постулатов В.З. . И только тогда, когда
она смиренно признала этот постулат, Иисус посчитал ее за единоверку
("велика вера твоя"), и помог ей...
У Вас, несомненно, другое понимание этого эпизода. Какое же ?
Остался ли в действии Завет Вечный для идолопоклонников Ахава, Иорама и Иезавели, гнавших пророка Илию? Ну и взглянем в более новейшие времена. Остался ли в силе Завет для Отто Адольфа Эйхмана и других, служивших в вермахте евреям и возможно даже иудеям?
К Римлянам 11 - ВСЯ ГЛАВА специально для задающих эти вопросы.
Ибо дары и призвание Божие непреложны. |
Боюсь, что вам будет трудно понять, так как вы всецело доверяетесь мнению ваших авторитетов, а самостоятельно думать не желаете и даже боитесь.
Позиция конечно удобная, только во что и кому вы верите.
По моему вопрос не состоял в том,чтобы склонять в другую веру.
У многих псевдохристиан не стоит, ведь Библия не для них написана.
Как христиане могут быть вовлечены в евангелизацию? – Из чувства личной ответственности за распространение евангельской вести. Так говорит Св.Писание: «Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою». (От Матфея 9:37-38)
Евангелизм – это всемирная работа для всех христиан.
Так говорит Св.Писание: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать Все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь». (От Матфея 28:19-20)
Делиться знанием о Иисусе Христе должно стать образом жизни. Так
говорит Св.Писание: «Тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его, Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы, Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе; для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно». (Колоссянам 1:26-29). (с)
Нигде не сказано, что евангелизацией должны заниматься только священники и евангелисты.))
Почему-то всезнающий Иисус избрал одним из Апостолов своего будущего предателя Иуду.
К чему бы это? Спасение всего человечества началось с провокации?
Нет, сначала была евангелизация, а затем уже провокация.
Точнее и правильнее митрополита я ответить не могу и не хочу
И не надо ! Я просил Вас высказаться по поводу этой заповеди :
"Святы будьте, ибо свят Я, Господь Бог ваш" ( Лев 19:2)
Поскольку Вы пишете о "святости " христиан
христианский подвижник получает благодать Святого Духа, Святость христиан – ...... ,
я хотел уточнить :
как насчёт "святости" того народа, к кому обращался Господь в Лев 19:2 ?
По моему вопрос не состоял в том,чтобы склонять в другую веру.
У многих псевдохристиан не стоит, ведь Библия не для них написана.
В притче о добром самаритянине не стоит вопрос о вере. Прослеживается мысль о том, что надо быть милосердным по отношеню к иноверцам.
В притче о добром самаритянине не стоит вопрос о вере.
Притчу рассказал сам Иисус, который всецело исполнял волю своего отца, поэтому каждый его вздох был направлен на распространение веры, а уж тем более притча...
Как раз очень даже и стоит - или вы полагаете, что люди хотят вечной жизни, точно зная о ее существовании:
Вот начало этой притчи:
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Прослеживается мысль о том, что надо быть милосердным по отношеню к иноверцам.
И закрепляется эта мысль в христианских головах - что только христиане могут быть милосердными и блаблабла.
Правда, христиане свои же деноминации резали с превеликим удовольствием когда-то, и всё во имя большой и чистой любви на сеновале...
Конечно, ТАКАЯ любовь - .......не достижима.....
Вы об этом ничего не знаете.
Напротив.Наиболее характерный пример - нежелание Иисуса помочь хананеянке из-за ее национальности.
По моему, ясно же сказано: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."
Представьте себе скорую помощь, отправленную к падающему самолёту, которая остановилась подлечить кому-то зуб по дороге.
Как видим, Иисус считал, что помогать следует "только ...овцам дома Израилева", т. е. единоверцам, иудеям , -......И только тогда, когда она смиренно признала этот постулат, Иисус посчитал ее за единоверку ("велика вера твоя"), и помог ей...
С чего вы это взяли эту муру? Женщины поверили в Него, а не в иудеев.
И откуда вы решили, что Иисус был послан как доктор? Как и этих женщин, Он искал в "овцах дома Израилева", поверивших в Него.
пока та не согласилась (поверила) , что евреи - "богоизбранный" народ, "господа́",
Где вы это нашли? Из чего? Вы фашист?
закрепляется эта мысль в христианских головах - что только христиане могут быть милосердными
Эту притчу нередко оценивают как "оплеуху иудаизму" ... О реалистичнности ситуации, подобной описанной в притче , хорошо сказал Болотников
:" это сравнимо с тем, как террорист из ХАМАСа мог бы спасти раненого израильского солдата, подобрав его на дороге и принеся его в израильскую больницу, оплатив его содержание и лечение. К сожалению, такое чудо практически невозможно."Эту притчу нередко оценивают как "оплеуху иудаизму" ... О реалистичнности ситуации, подобной описанной в притче , хорошо сказал Болотников:" это сравнимо с тем, как террорист из ХАМАСа мог бы спасти раненого израильского солдата, подобрав его на дороге и принеся его в израильскую больницу, оплатив его содержание и лечение. К сожалению, такое чудо практически невозможно."
Может быть это притча о любви к врагам?
Вы об этом ничего не знаете.
кое-что уже знаю. O
"любви".например , могу судить по общению с Вами и НЕКОТОРЫМИ др. христианами на форуме: желчь, нетерпимость, высокомерие, хамство, ненависть, в которой один из хр-н ПРЯМО и признаётся
Вы фашист?
Нет, Зубр, не я! Скорее, - Вы
Спасибо за беседу
"любви".например , могу судить по общению с Вами и НЕКОТОРЫМИ др. христианами на форуме: желчь, нетерпимость, высокомерие, хамство, ненависть, в которой один из хр-н ПРЯМО и признаётся
Что желчного, нетерпимого, высокомерного, хамского и ненавидящего я вам здесь сейчас написал?
Пожалуйста, не соскальзывайте .
