русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Раввин беседует с Иисусом

10303   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 alle
Boatman старожил28.09.19 10:24
NEW 28.09.19 10:24 
in Antwort Харлампий 28.09.19 08:57
«Да не будет у тебя богов других, кроме Меня».Пишет Рамбам в Книге Заповедей


Скажите, пожалуйста, как Вы понимаете эти слова:

И сказал Господь Моисею: объяви всему обществу сынов Израилевых и скажи им: святы будьте, ибо свят Я, Господь," - Лев 19:1-2

Ваши представления о "святости" ?


  Laтerne0 свой человек28.09.19 11:37
NEW 28.09.19 11:37 
in Antwort Boatman 28.09.19 10:24
Святость рассматривается как самая сущность Бога; в раввинистической литературе и устной речи на иврите и других еврейских языках Бог чаще всего именуется «Святой, да будет Он благословен» (Ха-Кадош барух Ху). Божья святость несоизмерима с человеческой и недостижима для человека (Быт. Р. 90:2). Хотя Божья святость абсолютна, еврейский народ освящает Бога (Исх. Р. 15:24), так же как Бог освящает народ (там же). В отличие от святости Бога, святость еврейского народа не составляет его сущности, но зависит от исполнения им мицвот.
Харлампий старожил28.09.19 13:51
Харлампий
NEW 28.09.19 13:51 
in Antwort Boatman 28.09.19 10:03
Достаточно исполнять главные требования: любить Бога и соблюдать Золотое Правило.

Иисус Христос, как Сам положил жизнь свою для нашего спасения, так и заповедовал нам: "Сия есть заповедь моя, да любите друг друга, как я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." Иоанн 15:12-13.

Так и сегодня многим трудно делить любовь к себе любимому с любовью к ближнему своему, тем паче отдать жизнь свою за други своя. Но, что невозможно человеку, то возможно Богу. Будем верить и надеяться на помощь Господа нашего Иисуса Христа. Коль это он нам заповедовал, значит верит в нас христиан и всё нам даст по вере нашей.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
Харлампий старожил28.09.19 13:57
Харлампий
NEW 28.09.19 13:57 
in Antwort Boatman 28.09.19 10:24
Ваши представления о "святости" ?

"Святым называется человек по причине его причастности Всесвятому Богу, в силу соединения с Ним, соучастия в Его всесовершенной Жизни.

Святость есть единство человека с Духом Господним (1Кор.6:17), пребывание благодати Святого Духа в человеке. Святость – дар Божий, обретаемый человеком по действию Божественной благодати. Но для получения этого дара человек должен приложить усилия. Эти усилия состоят в борьбе со своими греховными страстями. В ходе этой борьбы христианский подвижник получает благодать Святого Духа, преображающую его поврежденную грехом природу. Святость есть преображение, обожение падшего человеческого естества действием Божественной благодати Святого Духа.

Святость христиан – не в безгрешности, а в стойком и последовательном отвращении к греху." https://azbyka.ru/svyatost

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
Boatman старожил28.09.19 14:59
28.09.19 14:59 
in Antwort Харлампий 28.09.19 13:51, Zuletzt geändert 28.09.19 15:54 (Boatman)
Сия есть заповедь моя, да любите друг друга, как я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." Иоанн 15:12-13. Коль это он нам заповедовал, значит верит в нас христиан и всё нам даст по вере нашей.

Вот, спасибо! Наконец - подтверждение тому, что когда-то пытался доказать : https://foren.germany.ru/religion/f/32384105.html#Post3238...

Эта знаменательная фраза (Ин 15:12-13) относится НЕ КО ВСЕМ ЛЮДЯМ , которых принято считать "ближними" и любить, "как самого себя" , а ТОЛЬКО к ХРИСТИАНАМ - ученикам и последователям Христа. "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. " (Иоан. 13, 34 - 35).

Т.е.любить ближних, в принципе, надо, но не всех без разбору, а конкретно - только единомышленников, последователей Его. Выходит, разделение на своих и чужих происходит по признаку веры - веры в Иисуса!

Согласны?

Boatman старожил28.09.19 15:08
NEW 28.09.19 15:08 
in Antwort Харлампий 28.09.19 13:57, Zuletzt geändert 28.09.19 15:46 (Boatman)
https://azbyka.ru/svyatost


Спасибо за цитату. Эта статья митрополита мне известна, надеялся узнать Ваше ЛИЧНОЕ мнение.

В основном, в связи с заповедью: "Святы будьте, ибо свят Я, Господь Бог ваш" ( Лев 19:2)

Можно узнать Ваше понимание этих слов?

В ходе этой борьбы христианский подвижник получает благодать Святого Духа, Святость христиан – ......

А как насчёт того народа, к кому обращался Господь в Лев 19:2 ?

BECHA_04 постоялец28.09.19 15:50
NEW 28.09.19 15:50 
in Antwort Boatman 28.09.19 14:59
относится НЕ КО ВСЕМ ЛЮДЯМ

Ко всем, просто уровни любви разные.

Уже объяснял тебе, а воз в голове и ныне там ))

Boatman старожил28.09.19 15:59
NEW 28.09.19 15:59 
in Antwort BECHA_04 28.09.19 15:50

Иногда Вы находите очень меткие сравнения, например, как это - о своей голове:

воз в голове и ныне там

Ваш воз

- ТАМ и ныне, как и многие сотни лет назад
Boatman старожил28.09.19 16:04
NEW 28.09.19 16:04 
in Antwort BECHA_04 28.09.19 15:50
уровни любви разные.


На каком же уровне Ваша любовь к мусульманам или иудеям, к примеру?

Где это Вы вычитали в Писании, что заповедь "Возлюби ближнего, как сам,ого себя" - имеет "уровни" ?


x-te местный житель28.09.19 16:06
NEW 28.09.19 16:06 
in Antwort Boatman 28.09.19 14:59
Т.е.любить ближних, в принципе, надо, но не всех без разбору, а конкретно - только единомышленников, последователей Его. Выходит, разделение на своих и чужих происходит по признаку веры - веры в Иисуса!


«ближний — тот, кому ты нужен»

просто, как 2х2

jasvami знакомое лицо28.09.19 16:15
NEW 28.09.19 16:15 
in Antwort Boatman 27.09.19 22:06, Zuletzt geändert 28.09.19 16:17 (jasvami)
интересен ответ на вопрос: "Почему евреи не последовали за Иисусом

Апостол Павел довольно ясно отвечает на этот вопрос, одновременно являющийся и ответом на причину потери ими Богоизбранности: "Потому, что вера их небыла основана на знании".

Boatman старожил28.09.19 16:21
NEW 28.09.19 16:21 
in Antwort x-te 28.09.19 16:06
«ближний — тот, кому ты нужен»просто, как 2х2


Если ваш сосед - пьяница и придурок и вам совсем не нужен, значит, Заповедь любви не работает? Или разбойнику из знаменитой притчи "нужен" был тот, кого он чуть не убил за кошелёк...

Иисус НЕ ДАЁТ однозначного определения понятию "ближний" . И в упомянутой притче таких определений может быть несколько, но нет ОДНОГО. Заповедь не ограничивается Вашими 2х2. Любить ближнего - распространяется НА КАЖДОГО человека.

И Вам это прекрасно известно..

Boatman старожил28.09.19 16:36
NEW 28.09.19 16:36 
in Antwort jasvami 28.09.19 16:15
причину потери ими Богоизбранности


Вы уверены, что Павел в данном случае не противоречит Писанию? С этим не соглаsnы:

Ибо Я, Господь, люблю правосудие.. и завет вечный поставлю с ними.. - Исая, гл 61

?

Продолжить цитирование богодухновенного Св. Писания? О дарах Божьих, Его слове, о ВЕЧНОМ ЗАВЕТЕ ...?

BECHA_04 постоялец28.09.19 16:36
NEW 28.09.19 16:36 
in Antwort Boatman 28.09.19 16:04, Zuletzt geändert 28.09.19 16:39 (BECHA_04)
Где это Вы вычитали в Писании, что заповедь "Возлюби ближнего, как сам,ого себя" - имеет "уровни" ?

Мдэ...

В Евангелии полно, видно невооружённым глазом :)

На учеников Христа посмотри и отношения Христа к ним.

Кто там любимый ученик у Него был?

x-te местный житель28.09.19 16:41
NEW 28.09.19 16:41 
in Antwort Boatman 28.09.19 16:21
Если ваш сосед - пьяница и придурок и вам совсем не нужен, значит, Заповедь любви не работает?


Прочтите ещё раз.


BECHA_04 постоялец28.09.19 16:41
NEW 28.09.19 16:41 
in Antwort Boatman 28.09.19 16:21
Иисус НЕ ДАЁТ однозначного определения понятию "ближний" .

Даёт ещё как даёт.

Опять в Евангелие посмотри, на двух разбойников по правую и левую руку, кто же стал ближним и почему? улыб

BECHA_04 постоялец28.09.19 17:03
NEW 28.09.19 17:03 
in Antwort BECHA_04 28.09.19 16:41

Ещё в Евангелие взгляни - кто как говорил Христос Ему мать и отец и братья? Вот тебе определение ближнего. миг

BECHA_04 постоялец28.09.19 17:04
NEW 28.09.19 17:04 
in Antwort BECHA_04 28.09.19 17:03

Как можно быв ближним стать далёким? Пример - Иуда Искариот.

BECHA_04 постоялец28.09.19 17:05
NEW 28.09.19 17:05 
in Antwort BECHA_04 28.09.19 17:04

Как можно быв ближним отдалиться от Христа и снова приблизиться? Пример - Пётр отрёкшийся и раскаявшийся. улыб

Boatman старожил28.09.19 17:08
NEW 28.09.19 17:08 
in Antwort x-te 28.09.19 16:06
«ближний — тот, кому ты нужен»просто, как 2х2

В притче Иисус подчёркивает другое:


" Кто из этих троих,думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?" Он сказал: "оказавший ему милость". Тогда Иисус сказал ему: "иди, и ты поступай так же"

Но определение понятию ближний Иисус так и не даёт.



"Кто из этих троих ..был ближнии попавшемуся разбойникам?" Сам вопрос Иисуса подразумевает, что "ближним " для пострадавшего иудея был только один из трёх. Если"ближний" только один - самаритянин, то разбойники, левит и священник -отпадают, они не "ближние". и никого из них любить , как "самого" себя пострадавший не должен.

Но как же тогда соответствие другой заповеди - любить врагов (Мф 5:43-47):

"..ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?..Не так ли поступают и язычники? "

Библия разделяет людей на "овец" и "козлов".По этой классификации левит и священник, и конечно, разбойники-

"козлы", и считать "ближними" их, кому угототована "геенна огненная" , -невозможно. Т.е. заповедь о любви КО ВСЕМ, считая ВСЕХ "ближними" (или всех , оказавшихся в данный момент рядом) - не"работает". Т.к. получается, согласно притче, ближний - тот , кто оказал тебе помощь. Но ведь именно так "рассчётливо" считают "язычники". А как же те, кто не нуждаются ни в чьей помощи?, кто для них ближний? https://foren.germany.ru/religion/f/34364433.html?Cat=&pag...

24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 alle