Deutsch

Дискуссии ни о чем.

1503  1 2 3 4 все
MFM коренной житель22.09.19 21:07
MFM
22.09.19 21:07 

Просматривая некоторые разбираемые темы, то вновь и вновь невольно приходишь к мысли, что для некоторых важно не понять разбираемый вопрос, а просто участие.

Ну там сказал пару слов, и ждешь ответа на них.

Или подкинул какую нибуть статью, или часть её, и ждешь реакцию "населения форума".

И разворачивается "духовная" битва на сто и более страниц, где участники забыв о чем была тема, переходят с одной мысли на другую, так и не получив ответ на искомый вопрос.

А иногда просто ходят по кругу, не задумываясь о том, что просто стараются показать не знание вопроса, а себя.

Или навязать свою мысль, независимо от того, насколько это ценно.


Я прошу прощение за столь резкое высказывание, но если не предвзято подойти к этому вопросу, то большой процент тем, можно без ущерба для знаний закрыть.

Или большую часть постов аннулировать как пустые.

А там судите сами. миг

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#1 
Boatman старожил22.09.19 21:24
NEW 22.09.19 21:24 
в ответ MFM 22.09.19 21:07
Просматривая некоторые разбираемые темы, то вновь и вновь невольно приходишь к мысли, что для некоторых важно не понять разбираемый вопрос, а просто участие... Ну там сказал пару слов, и ждешь ответа на них. если не предвзято подойти к этому вопросу, то большой процент тем, можно без ущерба для знаний закрыть.

Вы подняли очень актуальную тему. Но может, лучше не уподобляться известному участнику с его намёками, подмигиваниями и т.п., а прямо сказать, какие конкретно темы и почему имеете в виду? Лично для меня это было бы и интересно, и, возможно, полезно.


#2 
Кнопка24 местный житель22.09.19 21:30
Кнопка24
NEW 22.09.19 21:30 
в ответ MFM 22.09.19 21:07

Для меня тоже.Обещаю принять к сведению и обдумать сказанное.up

#3 
BVZZZ местный житель22.09.19 22:26
BVZZZ
NEW 22.09.19 22:26 
в ответ Кнопка24 22.09.19 21:30

Не будьте, как конь и мул, у которых нет разума и которых челюсти можно притянуть (лишь) уздою и удилами, когда они не приближаются к тебе. Псалом 31.

#4 
Кнопка24 местный житель22.09.19 22:32
Кнопка24
NEW 22.09.19 22:32 
в ответ BVZZZ 22.09.19 22:26

Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь.
Может быть
— старая —
и не нуждалась в няньке,
может быть, и мысль ей моя казалась пошла́,
только
лошадь
рванулась,
встала на́ ноги,
ржанула
и пошла.
Хвостом помахивала.
Рыжий ребенок.
Пришла веселая,
стала в стойло.
И все ей казалось —
она жеребенок,
и стоило жить,
и работать стоило.

#5 
BVZZZ местный житель22.09.19 22:40
BVZZZ
NEW 22.09.19 22:40 
в ответ Кнопка24 22.09.19 22:32

Лошадь водима природой.....а природу не обманешь и поэтому когда человек в грехе лошадь его к себе не подпустит потому что она не узнает в нем человека....


#6 
Кнопка24 местный житель22.09.19 22:49
Кнопка24
NEW 22.09.19 22:49 
в ответ BVZZZ 22.09.19 22:40

Ну да,ну да)))

Совершенно верно!!!

Это лет 100,120 назад ездили только на лошадях)))

И никто и никогда не грешил.

Потому,что лошади не подпустили бы...

Как мудро,как правильно и красиво!!!

Какой молодец...

Давно у психиатра на проверке был???

#7 
ivan_12 коренной житель23.09.19 02:32
NEW 23.09.19 02:32 
в ответ MFM 22.09.19 21:07

Скорее всего не ошибусь в предположении что Вы имеете в виду прежде всего мою деятельность на форуме. Со своей стороны попытаюсь дать моё видение поднятых Вами вопросов

Просматривая некоторые разбираемые темы, то вновь и вновь невольно приходишь к мысли, что для некоторых важно не понять разбираемый вопрос, а просто участие.

Видите ли, мне самому очень хотелось бы более высокого уровня содержания рассматриваемых тем, но по всей видимости те кто мог бы общаться на более высоком уровне либо избегают наш форум - либо не решаются постить так как опасаются чего-либо.

С другой же стороны формат форума предполагает не только обсуждения, но и обмен мнениями - при этом правила форума не настаивают на обязательные ответы.

Ну там сказал пару слов, и ждешь ответа на них.

А Вы не ждите - если Вас заинтересовала тема - выразите свою заинтересованность. Если не заинтересовала - то неважно, сколько и как написано.

Или подкинул какую нибуть статью, или часть её, и ждешь реакцию "населения форума".

По той же причине. Зачем напрягаться если нет заинтересованных.

И разворачивается "духовная" битва на сто и более страниц, где участники забыв о чем была тема, переходят с одной мысли на другую, так и не получив ответ на искомый вопрос.

Я не сторонник битв, но часто необходимо ответить - уже хотя бы для того чтобы избежать недоразумений.

При этом стараюсь по возможности вернуться к теме.

А иногда просто ходят по кругу, не задумываясь о том, что просто стараются показать не знание вопроса, а себя.

Извиняюсь за то что не стараюсь показать знание темы.

Для меня важно чтобы люди сами подумали над существом темы, а для этого не нужно много говорить. Если сказанное каким-то образом увлекло - поддержат беседу или зададут вопрос.

Или навязать свою мысль, независимо от того, насколько это ценно.

Это Ваша интерпретация. Тем более когда мысль просто навязывается, это заметно и люди перестают читать. Пока же я вижу что все темы читаются - даже если и редки ответы.

Я прошу прощение за столь резкое высказывание,

И я прошу извинить меня если что не так.

но если не предвзято подойти к этому вопросу,

Сомневаюсь что Вы сейчас непредвзяты.

то большой процент тем, можно без ущерба для знаний закрыть.

Это Вы так пытаетесь мне оппонировать? Это по меньшей мере неспортивно.

Или большую часть постов аннулировать как пустые.

Почему хотите решать за других что пустое а что нет. Если посты читаются, то они не пустые. Когда перестанут читать, я и сам перестану постить.

А там судите сами.

Так думаю ☺

#8 
MFM коренной житель23.09.19 11:46
MFM
NEW 23.09.19 11:46 
в ответ ivan_12 23.09.19 02:32, Последний раз изменено 23.09.19 11:47 (MFM)

Никого конкретно, я не имел в виду.

Но если Вы увидели в моем посте себя, то наверное надо сделать вывод.

Многосотенные посты не всегда являются символом трезвого мышления.

Подчас достаточно два-три раза высказать свое мнение, но не односложной фразой, а развернуто, и читатель сам уже схватит то, что пишущий хотел сказать, и сделать вывод, с кем он ведет беседу.

Поймите правильно меня, Иван - я не пытаюсь Вас критиковать.

Я высказываю общие мысли, касательно того, что происходит на просторах этого форума.

А там каждый пусть делает выводы, или просто проигнорирует эту тему.

Вот и все.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#9 
  прыгун_плюс завсегдатай23.09.19 12:07
NEW 23.09.19 12:07 
в ответ MFM 22.09.19 21:07
Просматривая некоторые разбираемые темы, то вновь и вновь невольно приходишь к мысли, что для некоторых важно не понять разбираемый вопрос, а просто участие.

да... потому что в участии в темах есть жизнь, а в догматах есть только смерть.. ведь все они от ума, а не от духа... )) люди могут даже неосознанно растягивать темы своими комментариями, если дискуссия приятна. ))

#10 
ivan_12 коренной житель23.09.19 13:58
NEW 23.09.19 13:58 
в ответ MFM 23.09.19 11:46

Откройте свои темы, сделайте их такими как считаете нужным и я буду радоваться с Вами.

Критика же с призывами убрать и прекратить являются самым примитивным способом избавиться от оппонентов - как бы Вы не рассказывали о Вашей непредвзятости.

Лучше всего найти весомые аргументы.


Чтобы не было недоразумений: Есть правила форума; если я их нарушаю - критикуйте, приму с благодарностью, остальное - неблаговидные дела под благовидными предлогами.

#11 
Кнопка24 местный житель23.09.19 15:10
Кнопка24
NEW 23.09.19 15:10 
в ответ ivan_12 23.09.19 13:58

Вот вы какой)))

Жестоковыйный)))

Да Вас легче убить,чем убедить))) или прокормить)))хаха

Нелегко Вам,наверное живется...Я прав??

#12 
MFM коренной житель23.09.19 16:47
MFM
NEW 23.09.19 16:47 
в ответ Boatman 22.09.19 21:24
Так какие же КОНКРЕТНЫЕ пожелания и замечания у Вас есть, чтобы попытаться вдохнуть жизнь в этот тихо умирающий форум?

"Вдыхать" жизнь в форум - не моя задача.

В мою бытность благополучно почил один очень популярный по началу форум.

И основная причина - неактуальные тем, и неконкретность их обсуждения.

Проще говоря "заболтали".

Нечто похожее происходит и на просторах этого форума.

К примеру взять тему "Исайя 53. О ком речь?".

Достаточно было всем участникам два-три раза по этому вопросу высказаться, и было бы понятно, кто как понимает этот вопрос.

Но мы имеем 837 постов, и из них процентов 90 пустышки.

Или тема "Раввин беседует с Иисусом " - 556 постов.

Но конкретных разборов ИМЕННО ЭТО КНИГИ мизер.

Остальное пустая перепалка, которая больше запутывает тему, чем дает ответ, на поставленный вопрос.

И так, по большинству темам.

ТО есть, невольно создается впечатление, что важно не разбирать вопрос, а почаще прорисовываться в темах.

Ну как бы своего рода самореклама.

Именно по этой причине, и была создана эта ветка.

А там сами решайте как быть.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#13 
Стоик коренной житель23.09.19 17:12
Стоик
NEW 23.09.19 17:12 
в ответ MFM 23.09.19 16:47

У множества людей дефицит живого общения и именно за общением идут адекватные люди в чаты, форумы, соцсети, и тому подобное. Ваши претензии, как и ваша тема, высосаны из пальца, и лишнее подтверждение тому, что есть дефицит общения при избытке свободного времени. Я бы добавил, что вами движет обычная зависть и недетская обидчивость, но не буду этого делать, потому что никогда не видел вас в качестве адекватного собеседника. Вас задевает, что унитаризм практически никому не интересен, отсюда все обиды и прочие выхлопы. Жизнь гораздо интереснее того религиозного кокона, в котором вы находитесь, и раздаете ценные советы тем, кто в этом коконе не собирается жить.

#14 
Boatman старожил23.09.19 17:57
NEW 23.09.19 17:57 
в ответ MFM 23.09.19 16:47, Последний раз изменено 23.09.19 18:51 (Boatman)
конкретных разборов ИМЕННО ЭТО КНИГИ мизер.Остальное пустая перепалка, которая больше запутывает тему, чем дает ответ, на поставленный вопрос.И так, по большинству темам.ТО есть, невольно создается впечатление, что важно не разбирать вопрос, а почаще прорисовываться в темах.
мы имеем 837 постов, и из них процентов 90 пустышки.Или тема "Раввин беседует с Иисусом " - 556 постов.


Я стёр свой пост, фразу из которого Вы процитировали, т.к., в отличие от Вас, не могу быть уверен "на все 100" в своей правоте. Но сейчас отвечу.

прыгун_плюс прав:

в участии в темах есть жизнь, а в догматах есть только смерть.. люди могут даже неосознанно растягивать темы своими комментариями, если дискуссия приятна.

Если люди отклоняются от заданного в названии темы "курса" и продолжают писать "сотню" постов, -это хорошо! Это жизнь, а не затхлая догма! Значит возникли какие-то ассоциации, желание поделиться. А первые, - "авторские" посты - это конкретно раскрытие сути темы,И если эта суть и позиция автора выражены достаточно полно, насколько это позволяют рамки форума, - цель, я считаю, - достигнута. Не интересно читать "простыни" - не читай, пройди мимо; кому интересно - задержится...

Ув.МФМ, я считаю, что Ваша критика, особенно в теме "Раввин беседует с Христом",. не объективна . Она в первую очередь, обусловлена резким несовпадением наших взглядов ( хотя я специально " убрал" из книги то, что именно Вам могло бы особенно не понравиться)

Чтобы не написать что-то, о чём могу потом сожалеть, заканчиваю.

Извините за резкость.


#15 
ivan_12 коренной житель23.09.19 18:01
NEW 23.09.19 18:01 
в ответ MFM 23.09.19 16:47

Я рад тому что Вы спокойно принимаете выпады в Вашу сторону с моей стороны - это говорит о многом в Вашу пользу.

А теперь по существу Вашего поста ....

К примеру взять тему "Исайя 53. О ком речь?"
Достаточно было всем участникам два-три раза по этому вопросу высказаться, и было бы понятно, кто как понимает этот вопрос.

По Пророку получил я совсем недавно импульс к размышлению - это о царе Кире. Раньше я читал о нём но не придавал большого значения, сейчас вдруг стал придавать.

Понимаю что пророк Исайя имеет огромный потенциал информации к размышлению, о нём стоит помнить всегда и всегда будет что почерпнуть у него.

Кроме того есть участники которые просто читают - и мне они тоже не безразличны.

Но мы имеем 837 постов, и из них процентов 90 пустышки.

10 % для меня немало.

Ну как бы своего рода самореклама.

Кому принесет пользу самореклама если она анонимная?

#16 
Boatman старожил23.09.19 18:27
NEW 23.09.19 18:27 
в ответ MFM 23.09.19 16:47
К примеру взять тему "Исайя 53. О ком речь?".Достаточно было всем участникам два-три раза по этому вопросу высказаться, и было бы понятно, кто как понимает этот вопрос.Но мы имеем 837 постов, и из них процентов 90 пустышки.

53 глава книги пророка Исайи чрезвычайно важна для христианства , и 2 -3 высказывания по ней - безусловно недостаточны. Тема требует вдумчивого, осторожного подхода с учётом исторического контекста и знаний об авторе (авторах). Поэтому был по-своему прав иван_12, уверенный в правильности христианской трактовки и пытавшийся доказать её единственность. Но ведь этого недостаточно для обьективного анализа этого важнейшего материала! Поэтому я открыл другую тему, в которой старался максимально дополнить то, что представил в своей иван_12. И я уверен, что обе темы - актуальны, имеют право на существование и заслуживают столько постов, сколько их захотят сделать те, кто прочитают их.

Но самое странное для меня - то, что Вы, человек прекрасно знающий Писание ( несоизмеримо лучше меня) даже не пытались достаточно полно и аргументированно высказать своё мнение по существу обеих тем. Почему?


#17 
Boatman старожил23.09.19 18:32
NEW 23.09.19 18:32 
в ответ ivan_12 23.09.19 18:01
Кому принесет пользу самореклама если она анонимная?

улыбup

#18 
MFM коренной житель23.09.19 19:53
MFM
NEW 23.09.19 19:53 
в ответ Boatman 23.09.19 18:27
53 глава книги пророка Исайи чрезвычайно важна для христианства , и 2 -3 высказывания по ней - безусловно недостаточны. Тема требует вдумчивого, осторожного подхода с учётом исторического контекста и знаний об авторе (авторах).

Согласен.

Но ведь в реале этого нет.

Есть препирательства, пустословие, и даже пошлость.

Действительно ценных постов раз-два и обчелся.

А ведь для того, чтобы на полном серьезе разбирать эту тему, надо сначала подготовится, чтобы хоть отчасти владеть ею, и только потом присоединятся к обсуждению.

Тогда тема будет компактной и насыщенной для познания Писания.

Чего я к сожалению не вижу.

Потому практически не участвовал в этом разборе.

Что же касается темы "Раввин беседует с Иисусом", то создалось впечатление, что большинство читали только комментарий на эту книгу, и потому такие "легкие" посты.


Чтобы немного подвести свой итог в это теме, еще раз скажу, что она создана не сколько для критики, а для того, чтобы участники диалогов, отдавали себе отчет, что пишут, и какая польза от их постов.

Если это произойдет, то выиграют все - и участники, и форум.

На этом разрешите откланяться.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#19 
ivan_12 коренной житель23.09.19 22:38
NEW 23.09.19 22:38 
в ответ Кнопка24 23.09.19 15:10
Нелегко Вам,наверное живется...Я прав??

Только отчасти. Большей частью со мною нелегко. А у меня даже в трудности находится повод к радости.

#20 
1 2 3 4 все