Deutsch

Радость

1008  1 2 3 все
Proricatel знакомое лицо18.08.19 13:58
Proricatel
NEW 18.08.19 13:58 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 13:49

Нет чаще,нет реже.У каждого своя причина.

#21 
  прыгун_плюс завсегдатай18.08.19 14:14
NEW 18.08.19 14:14 
в ответ Proricatel 18.08.19 13:58

есть статистика, но так ли это важно?

вы всё равно не докажете, что "наблюдатели" менее важны, чем "деятели" ))

Ведь наблюдатель может созидать СЕБЯ (свой интеллектуальный/духовный мир..), а деятель, в процессе своих "важных" дел может разрушать всё вокруг, не умея глобально наблюдать даже плоды своей деятельности ))

#22 
Тит Козявкин ---18.08.19 18:08
Тит Козявкин
NEW 18.08.19 18:08 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 13:15
и вряд ли ради развлечения (радости деятеля)... а под давлением всё той же конкуренции, с которой мы начали ))

Из целого ряда лично знакомых мне людей, сменивших профессию, я что-то не могу вспомнить никого, кто сделал бы это под давлением конкуренции. Да и я сам когда-то собирался стать химиком, участвовал в олимпиадах, поступил в соответствующий ВУЗ, а потом всё бросил и переквалифицировался в фоторепортёры (совместил, так сказать, роли деятеля и наблюдателя ). Дело не в конкуренции, а в том, что иногда интересы смещаются из одной сферы деятельности в другую.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#23 
Тит Козявкин ---18.08.19 18:37
Тит Козявкин
NEW 18.08.19 18:37 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 14:14
вы всё равно не докажете, что "наблюдатели" менее важны, чем "деятели" ))
Ведь наблюдатель может созидать СЕБЯ (свой интеллектуальный/духовный мир..), а деятель, в процессе своих "важных" дел может разрушать всё вокруг, не умея глобально наблюдать даже плоды своей деятельности ))

А наблюдатель сможет созидать СЕБЯ, не пользуясь плодами деятельности других людей?

Кузнец сделает для крестьянина серп, крестьянин накормит кузнеца, лекарь избавит их обоих от какой-нибудь хвори, писатель напишет об этом книгу и т. д. А что для этих людей сделает наблюдатель? Будет "глобально наблюдать" за происходящим и созидать СЕБЯ? Зачем он им нужен?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#24 
  прыгун_плюс завсегдатай18.08.19 18:38
NEW 18.08.19 18:38 
в ответ Тит Козявкин 18.08.19 18:08

но фотограф и химик тоже конкурировали в вашей голове )))

#25 
Тит Козявкин ---18.08.19 19:09
Тит Козявкин
NEW 18.08.19 19:09 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 18:38
но фотограф и химик тоже конкурировали в вашей голове )))

Очень недолго — решение было принято за один вечер. Кстати, попутно рассматривалась возможность стать часовщиком. Знания и навыки химика впоследствии пригодились фотографу (это были времена плёночной фотографии с её проявителями, стоп-растворами, фиксажами и пр.).

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#26 
  прыгун_плюс завсегдатай18.08.19 19:36
NEW 18.08.19 19:36 
в ответ Тит Козявкин 18.08.19 18:37
А что для этих людей сделает наблюдатель? Будет "глобально наблюдать" за происходящим и созидать СЕБЯ? Зачем он им нужен?

он им нужен как маяк.... как идеал ))) должны же они знать, к чему им стремиться ? хаха

#27 
Тит Козявкин ---18.08.19 20:40
Тит Козявкин
NEW 18.08.19 20:40 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 19:36
он им нужен как маяк.... как идеал ))) должны же они знать, к чему им стремиться ? хаха

Стремление к такому идеалу чревато риском остаться без пищи, инструментов, лекарств, книг и прочих осязаемых проявлений человеческой цивилизации. Это может привести сначала к одичанию, а затем и к гибели человечества.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#28 
  прыгун_плюс завсегдатай18.08.19 21:07
NEW 18.08.19 21:07 
в ответ Тит Козявкин 18.08.19 20:40

хорошо нарисовано зарождение нашей "цивилизации" безум


#29 
Тит Козявкин ---19.08.19 00:49
Тит Козявкин
NEW 19.08.19 00:49 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 21:07
хорошо нарисовано зарождение нашей "цивилизации" безум

Обратите внимание: нарисовано не камнем на скале и не палочкой на песке, а с помощью достижений всё той же цивилизации.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#30 
  прыгун_плюс завсегдатай21.08.19 10:50
NEW 21.08.19 10:50 
в ответ Тит Козявкин 19.08.19 00:49

а вам не кажется что люди не там ищут радость? им обязательно нужно всё потрогать, как обезьянам, чтобы удостовериться, что там ничего интересного.

а ведь есть такой психологический феномен.... например, если кому то рассказать о своих ближайших планах, то рассказывая, ты как бы ПРОЖИВАЕШЬ свои планы, после чего они тебе становятся менее интересны, а часто ты вообще не начинаешь их реализовывать.. а о чём это говорит? о том, что в этих достижениях не было никакой долгоиграющей радости.. всё делалост скорее всего ради хвастовства, но вот ты похвалился чуть раньше, и...... король оказался голым )))

#31 
Тит Козявкин ---21.08.19 11:51
Тит Козявкин
NEW 21.08.19 11:51 
в ответ прыгун_плюс 21.08.19 10:50
а вам не кажется что люди не там ищут радость? им обязательно нужно всё потрогать, как обезьянам, чтобы удостовериться, что там ничего интересного.

Многое из того, что я трогал, становилось по-настоящему интересным как раз после прикосновения, когда рассеивались всевозможные иллюзии, стереотипы и собственные фантазии относительно объекта интереса. Оно и понятно: именно после контакта с объектом мы перестаём произвольно наделять его какими-то свойствами (то есть, по сути дела, переваривать наши собственные мысли) и начинаем узнавать о нём что-то новое.


а ведь есть такой психологический феномен.... например, если кому то рассказать о своих ближайших планах, то рассказывая, ты как бы ПРОЖИВАЕШЬ свои планы, после чего они тебе становятся менее интересны, а часто ты вообще не начинаешь их реализовывать.. а о чём это говорит? о том, что в этих достижениях не было никакой долгоиграющей радости.. всё делалост скорее всего ради хвастовства, но вот ты похвалился чуть раньше, и...... король оказался голым )))

Зачем вообще рассказывать о своих планах? Планы создаются, чтобы их реализовывать, а не тонуть в разговорах о них.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#32 
  прыгун_плюс завсегдатай21.08.19 12:53
NEW 21.08.19 12:53 
в ответ Тит Козявкин 21.08.19 11:51
Многое из того, что я трогал, становилось по-настоящему интересным как раз после прикосновения, когда рассеивались всевозможные иллюзии, стереотипы и собственные фантазии относительно объекта интереса

я и не говорил что ничего не надо трогать руками, просто в нашем мире многое полезно принять и на-веру, во избежании лишнего стресса.. и воображение нам не зря дано, кстати, благодаря воображению учёных, появилась наша цивилизация.

Зачем вообще рассказывать о своих планах? Планы создаются, чтобы их реализовывать, а не тонуть в разговорах о них.

во первых - это общение, от недостатка которого, люди часто и занимаются "карьерой" так называемой, а во вторых, карьеру часто делают ради того-же общения, только с людьми более высокого уровня (как им кажется)... ну а если кто-то делает карьеру ради молчаливого одобрения каких-то людей, то это.... к психологу.... безум

#33 
br1O1Ine постоялец21.08.19 14:34
br1O1Ine
NEW 21.08.19 14:34 
в ответ Тит Козявкин 17.08.19 13:19
Существует и такая форма радости.— радость наблюдателя (в отличие от радости деятеля).


Не существует. Я уже отвечал - "радость" деятеля - это просто удовлетворение. Как и радость алкоголика.

Т.е. перед этим был план.

#34 
Тит Козявкин ---21.08.19 18:26
Тит Козявкин
NEW 21.08.19 18:26 
в ответ прыгун_плюс 21.08.19 12:53
...просто в нашем мире многое полезно принять и на-веру, во избежании лишнего стресса..

В этом случае стóит быть готовым к ещё бóльшему стрессу в виде возможных последующих прозрений и разочарований.


во первых - это общение, от недостатка которого, люди часто и занимаются "карьерой" так называемой, а во вторых, карьеру часто делают ради того-же общения, только с людьми более высокого уровня (как им кажется)... ну а если кто-то делает карьеру ради молчаливого одобрения каких-то людей, то это.... к психологу.... безум

Озвучивание уже имеющихся собственных планов — это не столько общение, сколько монолог. А вот разрабатывать планы действительно можно в процессе общения.

Что же касается карьеры, то, пожалуй, единственным относительно внятным мотивом для её создания я могу считать стремление к достижению некого "статуса" со всеми сопутствующими ему преимуществами и привилегиями. Тот, кому этот "статус" нужен, делает карьеру. Общаться же можно и вне своей профессиональной сферы.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#35 
Тит Козявкин ---21.08.19 18:30
Тит Козявкин
NEW 21.08.19 18:30 
в ответ br1O1Ine 21.08.19 14:34, Последний раз изменено 21.08.19 18:59 (Тит Козявкин)
Не существует. Я уже отвечал - "радость" деятеля - это просто удовлетворение. Как и радость алкоголика.
Т.е. перед этим был план.

Актёр и зритель, спортсмен и болельщик, писатель и читатель — у них одна форма радости или две разные?

Насчёт алкоголика: он хочет радоваться, не прикладывая никаких усилий. Так на кого он больше похож — на деятеля или на наблюдателя?

И ещё: разве радость от удовлетворения перестаёт быть радостью?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#36 
br1O1Ine постоялец21.08.19 20:13
br1O1Ine
NEW 21.08.19 20:13 
в ответ Тит Козявкин 21.08.19 18:30
Актёр и зритель, спортсмен и болельщик, писатель и читатель — у них одна форма радости или две разные?


Вы какое нибудь имеете профессиональное отношение к нечитателям и незрителям?

Если бы вы имели, я думаю вы бы не спрашивали.

#37 
Тит Козявкин ---21.08.19 21:21
Тит Козявкин
NEW 21.08.19 21:21 
в ответ br1O1Ine 21.08.19 20:13
Вы какое нибудь имеете профессиональное отношение к нечитателям и незрителям?

Да. Именно поэтому мне знакомы эти две формы радости. Кстати, радость деятеля может возникать и в отсутствие зрителя / читателя.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#38 
Millas постоялец22.08.19 21:46
NEW 22.08.19 21:46 
в ответ br1O1Ine 12.08.19 17:30

Радость, когда получаешь не то ,что хочешь,а то что надо. За радость платить не надо.


Радость это попадание в десятку в делах и помыслах.


#39 
Millas постоялец22.08.19 22:06
NEW 22.08.19 22:06 
в ответ br1O1Ine 12.08.19 17:30

Радость это свобода,которая проявилась.

Свобода в любом спектре не гнетет и проявляется радостью.

Что от долгов ,что от заблуждений свободный всегда радостен.

Хотеть и получать это ещё не значит быть свободным.


#40 
1 2 3 все