Иван!!!

Это уже для особо одаренных и талантливых.

Которые совсем ничего не понимают!°°

Вопрос: Что такое Сион? Что такое гора Сион? Какое библейское значение Сиона?

Ответ: Псалом 86:2–3 говорит: «Этот город на Сионе любит Господь больше всех селений Иакова.  Разнеслась о тебе слава, Божий град!». Встречающееся более 150 раз в Библии слово «Сион», по сути, означает «укрепление». В Библии Сион является и городом Давида, и градом Божьим. Со временем слово «Сион» переходит из обозначения физического города к духовному понятию.

Первое упоминание слова «Сион» в Библии мы находим во 2 Царств 5:7: «Но Давид захватил крепость Сио́н; это теперь Город Давидов». Сион, таким образом, первоначально являлся названием древней крепости Иевусеянина в города Иерусалим. Сион обозначал не только крепость, но и город, в котором она была расположена. После того как Давид захватил «крепость Сион», она тогда стала называться «Городом Давида» (3 Царств 8:1; 1 Паралипоменон 11:05; 2 Паралипоменон 5:2).

Когда Соломон построил храм в Иерусалиме, слово Сион расширило свое значение и начало включать храм и площадь вокруг него (Псалом 2:6; 48:2, 11–12; 132:13). Слово Сион, в конечном счете, стало использоваться как название города Иерусалим, земель Иуды и народа Израиля в целом (Исаия 40:9 Иеремии 31:12; Захарии 9:13).

Самое важное использование слова «Сион» имеет богословское значение. Сион используется в переносном смысле относительно Израиля как народа Божьего (Исаии 60:14). Это значение Сиона продолжает употребляться в Новом Завете, где оно обретает смысл духовного царства Бога, Небесного Иерусалима (Евреям 12:22; Откровение 14:1). Петр говорит о Христе как о краеугольном камне Сиона: «Вот Я кладу на Сио́не камень краеугольный, избранный, драгоценный. Всякий, кто верит в него, не будет посрамлен» (1 Петра 2:6).

Я уже и раньше догадывался о Ваших дефицитах, но не догадывался как далеко зашло дело относительно мозгов. Теперь раздумываю - самовосхваление Ваше есть результат или следствие этих самых дефицитов.

То что Вы пытаетесь мне сказать никак не относится к теме сухой почвы из Ис. 53. Если и дальше непонятно - объясню, несмотря на то что обещал с Вами не общаться.

Нсу,вперед.Объясняйте.

Я с удовольствием послушаю)))

Сухо земля символизирует в данном случае в том числе и внешние условия не позволяющие или значительно сдерживающие развитие духовное и интеллектуальное, а также усложняющие физическое выживание и развитие.

В приближении так.

Я не знаю,как в приближении)))...

Но однозначно, сухая земля это одно из имен сиона)))

Или Израиля)))

Так издревле называлась Иудея,,,

Для этого,чтобы знать,не надо быть особо талантливым,надо просто знать,хоть немного языки,и заодно,историю своей страны.

Вот и все недолга)))

А теперь разберем Вашу очень интересную ссылочку)))

Попробуем проследить,откуда что взялось)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Месс�%...

Описываемая Исаией великолепная картина далёкого будущего соответствует его взглядам на нравственное перерождение, следствием которого будет совершенство в моральном и религиозном отношениях. Представление о Мессии встречается снова только во времена Иеремии и Иезекииля.

Благочестивый «отпрыск Давида» установит справедливый суд в стране, и имя его будет «צדקנו ה״» («Бог — наше спасение», синод. пер.: «Господь оправдание наше»[4]). У Иезекииля он «станет могущественным кедром» (синод. «величественным кедром»[5]) и есть не кто иной, как сам царь Давид[6]. Хотя амора Гиллель (это не тот человек, на которого указывает ссылка) учительствовал, что Мессия не придёт в будущем, ибо пророчества о нём давно исполнились во время царя Езекии[1][7].а

Куда вот эту фразу прилепить желаете???

Какое отношение все это имеет к бреду,изложенному в евангелии???

Теперь о мессианском времени)))

Обратим внимание,когда и каким образом этот самый мессия придет)))

Вплоть до вавилонского пленения идея Мессианской эры ещё не находит четкого определения, ибо в пророчествах пришествие Мессии сливалось с эсхатологическим преображением человека и всей твари (напр., Ис. 11:1). В период Второго Храма впервые звучит пророчество о временном пребывании Мессии на земле, вслед за которым наступит полнота Царства Божьего.

Судя по этому рассуждению,наступила полнота царства божия...Вы не находите???

Такая полнота,что аж ...дух захватывает!!!!

Мир после пришествия Мессии в иудейской литературе описывается словом олам ха-ба («мир, который придёт»). Этот же термин используется для описания существования души после смерти.

Олам ха-ба характеризуется мирным сосуществованием всех людей (Ис. 2:4). Ненависти, нетерпимости и войны не будет. Некоторые полагают^[кто?], что законы природы изменятся, и хищники больше не будут охотиться, а земля будет давать обильные плоды (Ис. 11:6-11:9). Другие полагают, что это лишь аллегория мира и процветания. Все иудеи вернутся из рассеяния среди других народов в свой дом в Израиле (Ис. 11:11-12; Иер. 23:8; Иер. 30:3; [[|Осия. ]]3:4-5). Закон Юбилеев снова будет соблюдаться. Весь мир признает иудейского Бога Единственным истинным Богом, и иудейскую веру как единственную истинную (Ис. 2:3; Ис. 11:10; |Мис 4:2-3; Зах. 14:9). Не будет убийств, грабежей, зависти, греха (Соф. 3:13). В Храме возобновятся жертвоприношения, но будут только благодарственные жертвы, так как в умилостивительных жертвах за грех не будет нужды^[3].

Действительно,весь мир признал иудейского бога,войны нет,все целуют друг друга и все классно-ананасно!!!

Короче,Вы сами читали эту левую ссылочку,Иван???

Или безграмотно и тупо просто разместили,в надежде,что никто на поглядит???

Не позорьтесь,не надо.Уже полностью зарапортовались.

Позор!!!

Вы и здесь неуклюже изворачиваетесь. Всё не подходит. Но видимо человеку с уровнем совести как у Вас на Всё наплевать. Понимаю, Ваша задача отвлечь от конструктивного обсуждения любой ценой. И для этого пустые пререкания - идеальный метод.

И здесь извратили.

Каждый может прочитать эту ссылку сам и убедиться в этом.

Если бы только 53 Исайя был натянут на Иисуса.

Вы и сами заете, что никто другой просто не подходит. А Ваши с Джонсоном неуклюжие подтасовки - лучшее подтверждениие этому.

И здесь извратили.Каждый может прочитать эту ссылку сам и убедиться в этом.

Так вот и я об этом же...

Именно об этом...Так что там насчет сухой земли??

О великий талмудист и агромаднейший знаток иврита и арамейского???

Кому это интересно - может и сам убедиться во всём. Мне же относительно Вас и так всё ясно.

Я уже и раньше догадывался о Ваших дефицитах, но не догадывался как далеко зашло дело относительно мозгов. Теперь раздумываю - самовосхваление Ваше есть результат или следствие этих самых дефицитов.

И кстати,это не в первый раз,что Вы пытаетесь меня оскорбить и используете выражения,не присущие христианам)))

Но,я как человек,привыкший иметь дело с пациентами очень своеобразного профиля,просто пропускаю Ваши злобные выступления мимо)))

Вы и здесь неуклюже изворачиваетесь. Всё не подходит. Но видимо человеку с уровнем совести как у Вас на Всё наплевать. Понимаю, Ваша задача отвлечь от конструктивного обсуждения любой ценой. И для этого пустые пререкания - идеальный метод.

Иван,Иван...

А ведь я всего лишь привел ,Вашу же ссылку,разбив ее на несколько частей и задал несколько вопросов с комментариями..

И как же нелепо эта ссылка стала светиться после этого...

Не правда ли...жутковатое зрелище??

Смысл,кот. я нахожу,открывая свои топики, - выразить ДРУГУЮ точку зрения, отличающуюся от известной и общепринятой христианской по некоторым вопросам. Смысл дискуссии есть,но не со всеми оппонентами и лишь когда имеются возражения по существу и желание услышать

Все же наверно не просто выразить, а показать ошибочность другой точки зрения. А оно им надо? Автору ветки не нужна дискуссия, по его же словам. Он просто излагает свои мысли, как умеет, а мы тут его по дых бьем логикой, фактами, исследованиями. Да на хрен ему все эти исследования, если они идут против его веры... Не будет он вас слышать и даже слушать.

Вы уже все расписали, разные взгляды, и кто их принял?

Да, я не увидел ничего о Мессии у Исайя, а они видят не просто мессию, а именно Иисуса, хоть кол у них на голове теши. Не нужно им разбираться в этом всем, они уже поверили.

Если же очень хочется, то нужно открыть тему - Дуэль, и понеслись доказательства, с пеной у рта, ведь интересен конфликт, а не вялое что кто-то там воскрес и взял мои грехи на себя от большой своей любви ко мне...

А то, что этот мессия не выполнил ничего из предназначенного для Мессии в вз, так это все происки врагов, ведь в нз сказано, батюшкой мне сказано, и в проповеди проповедано, то значит так оно и было и так оно и есть. И верят в это миллионы, а значит это не может быть ложью.

Не бывает вселенской лжи...

Не правда ли...жутковатое зрелище??

Правда. Вы способны и прекрасное выставить в жутком свете.

😑

А что в этой ссылке было прекрасным??

Или это образно???

Лучше бы по теме...

Или по самой теме Вам сказать нечего??

Христианская церковь сформировалась как ответ на распространение в Центральной Европе иудаизма.

Христианская религия сформирована на сказочно-легендаризированном изображении Христа апостолм Павлом, придуманным им, по его утверждению, "для соблазна иудеев", еще не созревшим до понимания Христа и Его учения в реальном изложении, которое он считал весьма продвинутым и ценным для "избранного народа", Это непонимание иудеями Науки Христовой было для Павла столь горьким, что: "лучше бы я сам был отлучен от Христа, чтобы народ мой был приобщен".

Как известно, не многие иудеи соблазнились этим "юродством пропопведи", но язычникам оно пришлось по душе и они на нем сформировали свою религию.

Да, я не увидел ничего о Мессии у Исайя

И это неудивительно. Как атеист Вы не можете ничего в нем увидеть - кроме достоинств литературно плана.

Да и странно очень что мне пытались оппонировать исключительно атеисты - а они то вообще не в теме.

Как атеист Вы не можете ничего в нем увидеть - кроме достоинств литературно плана.Да и странно очень что мне пытались оппонировать исключительно атеисты - а они то вообще не в теме.

ВАУ!!!

Вот это ответ°°°

И в духе времени,и в духе христианства и...полон логических умозаключений и глубок по своему содержанию!!!

МОЛОДЦА!!!