Deutsch

Исайя 53. О ком речь?

31585   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
Proricatel знакомое лицо28.07.19 12:35
Proricatel
NEW 28.07.19 12:35 
в ответ Laтerne0 28.07.19 10:33

Я не был сильным учеником.

Никогда не был зубрилой)))

Но материал знал всегда.

Ну...поглядите на Беатуса..Он же-суд идет...

Ведь он азов не знает,языков не знает,толдонит чушь))

И вот такой вот деятель хочет стать на один уровень со мной??


Мне это прикольно.

Маленький,жалкий человечишко))).

С мордашкой не выросшего из пеленок ребенка)))


Вот такого рода и были ..большинство моих одноклассников)))хаха

ivan_12 коренной житель28.07.19 13:04
NEW 28.07.19 13:04 
в ответ Laтerne0 28.07.19 10:33
Вы можете объяснить, почему Иисус не остался на Земле?

Его воля чтобы дальнейшее делали Его ученики с Его же помощью.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 13:07
NEW 28.07.19 13:07 
в ответ Proricatel 27.07.19 14:26
Поганый сын и брат

В таком случае Вы просто больной со всеми отсюда вытекающими.

Отныне буду Вас так и воспринимать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Proricatel знакомое лицо28.07.19 13:30
Proricatel
NEW 28.07.19 13:30 
в ответ ivan_12 28.07.19 13:07

По теме сказать опять нечего??

И-ван)))

Не забыли,здесь право на диагностику такого орда-у меня.

И больные здесь тоже... в наличие.хаха


Черный маг

1. “Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому” (Евангелие от Иоанна, 9:6).

2. “Иисус, отведши его в сторону от народа, вложил персты Свои в уши ему и, плюнув, коснулся языка его; и воззрев на небо, вздохнул и сказал: “Еффафа”, то есть “отверзись”” (Евангелие от Марка, 7:33-35).

3. “Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему в глаза, возложил на него руки, и спросил его, видит ли что? Он, взглянув, сказал: “Вижу проходящих людей, как деревья”. Потом опять возложил руки на глаза и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно” (Евангелие от Марка, 8:23-25).

У Сатаны на службе

1. “И сказал Господь: “Симон! Се сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу”” (Евангелие от Луки, 22:31).

2. “Фарисеи же сказали: “Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского”” (Евангелие от Матфея, 12:24).

3. “Святым служат злые силы” (Евангелие от Филиппа, 34).

4. “Некоторые из фарисеев говорили: “Не от Бога этот Человек, потому что не хранит субботы”” (Евангелие от Иоанна, 9:16).

Подстрекатель самоубийц

“Хорошо уйти из мира прежде, чем человек сотворит грех” (Евангелие от Филиппа, 63).

ivan_12 коренной житель28.07.19 13:30
NEW 28.07.19 13:30 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58, Последний раз изменено 28.07.19 14:53 (ivan_12)
(1) Кто поверил бы слуху, (дошедшему) до нас, и мышца Господня на ком явилась?(2) И взошел он (Израиль), как росток, и, как корень, (пророс) из почвы сухой, ни виду в нем, ни красоты, и видели мы его, но не (таков был) образ его чтобы прельститься им.
ОБ ИЗРАИЛЕ!

Ну да!


(1) Кто поверил бы слуху, (дошедшему) до нас, и мышца Господня на ком явилась?


Уже с самого начала главы говорится, что повествование о необычном, о том во что очень трудно поверить. Об Израиле? Да, в это Вы и хотите верить, в это нетрудно поверить.

А об Иисусе Христе Вы как раз то и не хотите верить. В это действительно трудно поверить. Даже многие христиане не желают признавать чудес, Им сотворённых.

И на нём действительно явилась сила Господня. Чудеса, которые Он совершал - сила Господня.


2) И взошел он (Израиль), как росток, и, как корень, (пророс) из почвы сухой, ни виду в нем, ни красоты, и видели мы его, но не (таков был) образ его чтобы прельститься им.


Об Израиле?

Согласно ВЗ народ Израиля был взят из обычных людей, возвеличен Богом, наделён землёй, "в которой молоко и мёд".

И о народе никто не будет писать, что он не имеет ни вида ни красоты.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 13:42
NEW 28.07.19 13:42 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58
(3) Он презираем был и отвергнут людьми, страдалец и изведавший болезнь, и как бы отвращая от себя лица, презираем (был), и мы не почитали его.

ОБ ИЗРАИЛЕ! - не болел Иисус!!!


Об Израиле?

Конечно же нет!

Когда речь шла о других народах, то так и говорилось. Здесь же явно речь об одном человеке, отвергнутом людьмо, т. е. многими.


Не болел Иисус? На одном примере можно увидеть, что с Ним проис.ходило при исцелениях - когда одна женищина исцелилась прикоснувшись к краю Его одежы и

исцелилась, то Он почувствовал как сила Его покинула ... это признак болезни. И когда Его изтязали плетьми - это что? А страшные мучения на кресте? Почитайте

определения болезней и всё станет ясно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 13:56
NEW 28.07.19 13:56 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58

(4) Но болезни наши переносил он, и боли наши терпел он, а мы считали, что он поражаем, побиваем Богом и истязаем.
ОБ ИЗРАИЛЕ! - Не переносил Иисус болезни!!! Он имел отменное здоровье!Назовите хоть две болезни Иисуса + бил и истязал Иисуса не бог, а римляне!

Нет, не об Израиле.


Какие болезни за других мог перенести Израиль? Народ имел собственные болезни за собственные грехи - об этом явно говорит ВЗ.

Так что это явно не об Израиле.

И то что народ был поражаем и побиваем Богом за его грехи - известно Вам не хуже чем мне.

Так что и это явно не об Израиле.

То что истязал Иисуса не Бог - в этом не могу не согласиться.

А в том, что истязали только римляне - что это не так знаете Вы и сами не хуже меня. Руками римлян - да.


Назвать хоть две болезни?

Неужели Вы не можете себе представить что случается с человеком, который умирает в результате страшных мучений?

Там не только две болезни. Там гораздо больше.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 14:09
NEW 28.07.19 14:09 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58, Последний раз изменено 28.07.19 14:47 (ivan_12)

(5) И он изранен преступлениями нашими, сокрушен грехами нашими, наказание за благополучие наше – на нем, и ранами его исцеляемся мы.
ОБ ИЗРАИЛЕ! Иисус был изранен только потому что сам этого хотел.


И здесь не об Израиле!


За чьё же благополучие мог быть наказан Израиль? Он наказывался за собственные грехи - согласно В.З.


И кто мог исцелиться ранами Израиля? Это уже не вера даже, а необузданные и ни чем не подтверждённые фантазии.


И откуда Вы взяли, что Израиль был изранен преступлениями других народов? Собственные преступления были причиной несчастий этого народа - тоже согласно ВЗ.


Вы пишете, что Иисус был изранен потому что сам этого хотел ... Но ведь Вы должны знать, как нелегко далось ему это согласие ... Да, Он сам этого захотел в конце -

концов. Но только потому что только так могли быть искуплены грехи людей - и прежде всего Израиля.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 14:12
NEW 28.07.19 14:12 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58
(6) Все мы, как овцы, блуждали, каждый повернул на дорогу свою, и Господь возложил на него грех всех нас.ОБ ИЗРАИЛЕ!

Уверен, что Вы и сами понимали когда писали, что это об Израиле этого быть не может, поэтому даже и не комментирую.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 14:24
NEW 28.07.19 14:24 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58, Последний раз изменено 28.07.19 14:46 (ivan_12)

(7) Притеснен и измучен он был, и не открывал рта своего, как овца, ведомая на заклание, и как овца, безгласная пред стригущими ее, и не открывал рта своего.
(8) Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет о (случившемся) с поколением его, ибо отрезан он был от страны живых, за греховность народа моего – поражение ему.
(9) И дана была с грешниками могила ему и с богатыми – при смерти его, (хотя) не совершал он насилия и не (было) лжи в устах его.
ОБ ИЗРАИЛЕ!


Об Израиле?

Да Вы сами в это верите?

Когда это Израиль не открывал рта своего и был как овца?


А здесь вот: "за греховность народа моего" и вообще явно говорится об одном народе, народе к которому относится писавший - Исайя - говорится о народе Израиля.

Т. е. за греховность Израиля.


И хотите сказать, что израильтяне не совершали насилия и не лгали? Да Вы сами не смеялись истерическi, когда это писали?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 14:34
NEW 28.07.19 14:34 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58
(10) Но Господу угодно было сокрушить его болезнями; если сделает душу свою жертвой повинности, увидит он потомство, продлит дни (свои), и желание Господа в руке его осуществится.ОБ ИЗРАИЛЕ!


Нет, не об Израиле!


Во-первых, о душе народа могут говорить только поэты и .... В В.З. говорися о душах отдельных людей.


А потом, что Израиль - и жертва повинности? Да, это бывало - согласно тому же В.З. - после больших катастроф; а потом - всё то же самое.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 14:37
NEW 28.07.19 14:37 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58
(11) За труд души своей увидит (добро), насладится; мудростью своей оправдал праведника раб Мой пред многими, и грехи их он нес.
ОБ ИЗРАИЛЕ!


Нет, не об Израиле!


Израиль нёс только свои собственные грехи. Вам знаком В.З., поэтому Вы должны об этоm хорошо знать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 14:42
NEW 28.07.19 14:42 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58
(12) Поэтому Я дам ему-(удел) среди великих, и с сильными будет делить добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был, и грех многих нес он,
и за преступных вступался.
ОБ ИЗРАИЛЕ! Иисус не рисковал жизнью, а сознательно отдал свою жизнь.


Нет, не об Израиле!


О том, что Израиль ничьи грехи нести не мог мы уже говорили.


И за каких преступных Израиль вступался? И как мог вступаться, если согласно В.З. сам был в грехах?

Да и речи об этом в В.З. никогда не велось.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 14:45
NEW 28.07.19 14:45 
в ответ Стоик 26.07.19 23:58
Иисус не рисковал жизнью, а сознательно отдал свою жизнь.


Да, в другом переводе так и говорится: " ... потому что Он свою жизнь предал на смерть"

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
x-te местный житель28.07.19 15:10
NEW 28.07.19 15:10 
в ответ ivan_12 28.07.19 14:37
Вам знаком В.З., поэтому Вы должны об этоm хорошо знать.


Не факт. Стоик из харизматов. Там В.З. не в чести.

ivan_12 коренной житель28.07.19 15:34
NEW 28.07.19 15:34 
в ответ Стоик 27.07.19 21:11
Вспомним, что написал в этой теме Прорицатель, который знает иврит

Современный иврит никак не принимается.

Нужно знание древнего иврита с особенностями времени жизни Исайи.

Потом нужен переводчик внушающий доверие.

Типа: Мышцы господней там, естественно, нет.
Но там есть слово - ЗРОА:
А это - предплечье.

Предплечье ли, рука ли или мышца - в конечном счёте разговор идёт о силе Господа, о Его возможностях.

Теперь, там явно написано - ЭРЕЦ ЦИА. Сегодня говорят - ЭРЕЦ ЦИОН.
А это означает - СТРАНА ИЗРАИЛЬ.
И естественно, весь текст предназначен именно этому адресату и ни в коей мере никому другому)))

Здесь наглядно проиллюстрирована кухня подтасовки.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 15:48
NEW 28.07.19 15:48 
в ответ Стоик 28.07.19 00:43

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мессия_в_иудаизме

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель28.07.19 15:50
NEW 28.07.19 15:50 
в ответ x-te 28.07.19 15:10
Не факт. Стоик из харизматов. Там В.З. не в чести.

Когда-то он цитировал из всей Библии.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Proricatel знакомое лицо28.07.19 16:32
Proricatel
28.07.19 16:32 
в ответ ivan_12 28.07.19 15:34
Здесь наглядно проиллюстрирована кухня подтасовки.

https://www.gotquestions.org/Russian/Russian-Zion.html


Иван,перестаньте тупить.Читайте и учитесь уже думать.

Не по христиански,а как умный человек)))хаха


ivan_12 коренной житель29.07.19 03:47
NEW 29.07.19 03:47 
в ответ Proricatel 28.07.19 16:32

Это Вы тупите и к тому же намеренно вводите людей в заблуждение: В оригинале 53 главы Исайи о стране Израиль не упоминается - говорится о сухой почве.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"