Что изменилось за последние тысячелетия?
А я тебе должен "Родину"? :))
Где твоя родина? Где ты родиля? Откуда ты свалил? Или где ты живёшь? У тебя в мозг вставлены советские стереотипы ты и устраивешь либо балаган либо партсобрание. Свои идеи то есть?
Так в чем глубина и ширина гордости за пааспорт?:) Как в старом советском фильме, Василий Иванович Бен Гурион испив некошерного шампанского изрёк - "Танцуют, едут все!"
Самоделкинды судьи мединат Исраелъ, придумали свои новые законы "ХТо ЯBрей" сами же разбили лбы в юридическом казусе дела Шалита, где он со своей теорией был чётким примером "СамоделкинДов под себя" и всё же хватило остатков самоделкиндcкого мозга, чтобы заблокировать Руфайзена с его теорией " Бейс Гимнаст".
Таким образом твоя гордость паспортом "мединат самоделкинД", сровни гордости толстой книги "История моих болезней", где подробно стоит чем переболел, но книга красивая и с печатью:))
Так ты сам себе ответил на свой вопрос:) Все же выдуманно оленеводами и украдено у халдеев и всё чушь, главное приносить пользу стране ( Какой только?:)) ). Так какя разница кто есть кто? Все же произошли от абизьян:)) после большого взрыва в мозгах у СамоделКИНДов...
И что? Сам захотел и сам родился и потом решил, шо я таки буду евреем?:)
Вон в США есть "12 колен", собрались афроамериканские хлопцы и решили, что они и есть самые последние и настоящие евреи на Земле:) Или "муссуанские евреи", назвал интернет сайт бейташкеназ, одел оранжевую кипу и принял чарку на шабес и всё - Яурей с БИГ БУКВА.
Может родители евреи, можнет только папа? Куда ведут шорошим?
Шорашим???
Все евреи)))
Насколько я знаю.
Не зацикливайся на этом.
Главное,это быть человеком.Не делать другим зло.
Стараться помогать,не лениться,не врать, не делать подлости,не воровать.
А все остальное уже приложится.
И все эти " святые книги" не важо каких религий тебе в этом не помогут,если ты по натуре своей дрянь и испорченный человечишко.
Надо просто быть человеком.И это весь секрет.
Ой таки ты веришь нескольким генерациям твоих предков, что они были евреями:) Какя наивность с точки зрения науки! А предки предков били евреями лишь соблюдая украденные у шумерофф:) книжечки? Получаеться ты еврей, лишь по темноте и наивности многих поколений ТВОИХ кровных предков, которые верили в сказки? Или в семье есть другие предания?
Спасибо за высокую оценку теоретической и практической базы предоставленного материала по отражению собственного мнения на непоследовательность суждений оторванных от корней представителей самосозданной группы "СамоделкинД & Со"
Расставь запятые будь добр к опонентам:)
Мнение рава Кука о "СамоделкинДах":
...рав Кук предположил, что без более тесной связи с иудаизмом, сионизм не достигнет своих целей.
Еще в бытность свою раввином Яфо, в году ТАРСАХ(1907-8), призывал рав Кук (Игрот ха-РЕИЙА 1 стр.144) … строить Страну как духовно, так и материально, сочетая Тору с Дерех-Эрец, ибо любое будущее взращивание Спасения зависит от того, будет ли строительство Страны будет вестись с настоящим трепетом перед Небесами.
“Это время, когда я задумался о своем пути и пришел к выводу, что любая надежда на заселение Эрец-Исраэль… зависит от этого важного положения – чтобы собрались у нас добрые силы для духовного и материального восстановления Эрец-Исраэль … — главное не опоздать, не дать вредителям испортить младенцев, корни ростков Господних, поднимающихся на Святой земле…”
А если это не получится, то “овладеет рука, вооруженная беззаконием и гойскими обычаями, реально не знающая ничего о святости Израиля, прикрывающая свой позор завесами фальшивого национализма, основанного на крупицах нашей истории и лингвистическом сантименте. Рука эта наряжает жизнь в израильские наряды, тогда как суть ее не является еврейской, что сделает жизнь уродливой и нечестивой и, в конце концов наполнит ее ненавистью к Израилю и Эрец-Исраэль, свидетелями чего мы уже были. Если эта нечестивая рука возьмет верх – невозможно будет представить масштаб катастрофы. Но уверен я во Всевышнем, ‘что не даст споткнуться ноге нашей’, и каждый, кто трепещет перед словом Божьим и стремится к спасению Народа Его и Его Страны, встанет под наше знамя и начнем мы строить в Ционе ‘краеугольный камень драгоценный’, Новый Ишув, на базе чистоты Веры радости Жизни и Справедливости наших требований. Да пребудет с нами Бог, восстанавливающий развалины нашего народа из поколения в поколение.” (Игрот РЕИЙА 1 стр. 182)
Так, что хоть и мало сторонников у рава Кука, но кривенькие ручёнки "СамоделкинДофф" описаны точно!
Какое в наше время должно быть отношение к Земле Израиля?
Здравствуйте! Заранее извиняюсь, если подобный вопрос уже задавали. Какое в наше время должно быть отношение к Земле Израиля? Должны ли мы сейчас считать своим долгом жить там? Понимаю, что есть сионистские раввины, которые скажут непременно да, а есть радикально настроенные хасидские, которые скажут нет. Но каким должен быть наш, усредненный подход? В наше время есть много замечательных общин в Америке, Европе, где есть все условия для соблюдения и к тому же более комфортной жизни материально, чем в Израиле. Многие осуждают Израиль, так как гос-во нерелигиозное и действия правительства иногда непонятны… Мне все-таки кажется, что не зря нам Всевышний подарил эту землю и отказываться от нее в пользу материальных благ неправильно. Как вы считаете? И еще вопрос. Очевидно, что туда, где война, мы не суемся, не подвергаем риску свою жизнь. Нынешняя ситуация в Израиле считается таковой? Правильно ли это, согласно Торе, делать алию сейчас, или это означает подвергнуть свою жизнь риску? Спасибо большое за ответ! В.
Здравствуйте, В.,
Извините за задержку с ответом, но Ваш вопрос требует тщательного и подробного рассмотрения.
Чтобы ответить на него, надо разобраться в понятиях, которые на первый взгляд кажутся простыми, но не всегда такими оказываются.
Для начала давайте разберёмся в том, что такое «народ». Когда мы изучаем животных, мы разделяем их на виды, породы и семейства. Мы также делим людей на расы и национальности. Есть люди, принадлежащие к негроидной или европеоидной расе, мы их отличаем по расово-диагностическим признакам. Но вот чем различаются народы? Почему один представитель негроидной расы нилот, а другой — масаи? Что именно делает их представителями разных народов? А что делает одних арабов сирийцами, а других иракцами? А славяне: почему один украинец, а другой — белорус? Внешне они не различаются, но всё равно каждый из них готов защищать интересы своего народа даже с оружием в руках. Весь мир наблюдает за противостоянием на востоке Украины славян-украинцев и славян-русских. Но что делает их украинцами и русскими? А что отличает немцев от французов или финнов от норвежцев? Если различия на уровне расы или этноязыковой общности нам понятны, то деление на народы, на первый взгляд, — не очень.
Что такое «народ»?
Народ — это группа людей, которых объединяют общие интересы. В эту группу могут входить представители разных рас и национальностей, и в течение всего периода общности интересов они народ. Эти интересы могут перерасти в общую культуру, которая проявится в народной кухне, в народных праздниках и народных развлечениях. Появляются народные писатели и поэты, которые описывают радости и беды этого народа.
Так как почти всегда народы формировались на какой-то определенной территории и именно защита этой земли и была их главным интересом, эта земля становилась неотъемлемой частью народа. Эта территория называется «страна». Так же, как у «народа», у «страны» нет чётких определений. На физической карте мира мы видим материки, видим горы и равнины, реки и моря, но не видим границ между странами. Мы не видим страны, так как страна — это политическое деление, о котором договорились люди. Границы между странами не природные, часто страны делят между собой реки, горы и озёра. Границы между странами устанавливаются в соответствии с интересами и силой народов, которые они разделяют. Иногда приходится воевать и с помощью насилия защищать свою страну от посягательства других народов. В других случаях помогает дипломатия. Но почти всегда страна — это наиболее значимый интерес народа, проживающего в ней.
Если обратиться к мифам народов, древним истокам их истории или попыткам «формировать» своё прошлое, почти всегда можно увидеть стремление представить отцов нации как возникших, выросших из той земли, на которой проживает народ. Почти всегда отцы-основатели воспринимаются как символ интегральной связи между народом и его землёй. Это призвано объяснить «органическую» связь народа со своей страной. Страна перевоплощается из простого клочка земли во что-то огромное, вызывающее эмоциональное восхищение. Земля становится Родиной.
В отличие от других народов, еврейский народ всегда осознавал, что Земля Израиля — не его Родина. Это понятие совершенно чужое для нашего народа. Родоначальник евреев, Авраам, получил приказ Всевышнего: «Иди от земли твоей, и от родины твоей, и от дома отца твоего в землю, которую Я укажу тебе» (Берешит 12, 1). Тора начинает рассказ о жизни нашего «отца-основателя» с того, что Земля, в которую он пришел жить — Эрец-Исраэль, — не его родная земля. Далее в Торе мы видим, что даже после того, как Авраам поселился в этой Стране, он не чувствовал себя в ней хозяином. Он должен был покинуть эту Землю из-за голода, он должен был выкупить участок земли для того, чтобы похоронить жену. Вспомним также его бесконечные споры с соседними народами за колодцы и т.д. Эта же участь постигла и его сына Ицхака. Он тоже должен был утверждать свое право на колодцы. А Яаков вообще в конце жизни спустился в Египет со всей своей семьей. В Торе Земля Израиля всегда называлась «Ханаанской» — Эрец-Кнаан — или «землёй семи народов», но не землей евреев.
Более того, если Яаков сошел в Египет со своей семьей, то когда же эта семья стала народом? Ведь существует огромное различие между семьей и народам. Всё, что объединяет членов семьи, — это кровные узы. У людей могут быть совершенно разные интересы, но они всё равно остаются одной семьей. Народ же, как мы видели, — это масса людей, которых объединяют общие интересы. Так когда же семья Яакова стала народом? В сборнике мидрашей Мехильта приводится: когда евреи вышли из Египта, к ним присоединились все выжившие рабы из других народов. Этих людей при выходе из Египта было в три раза больше, чем евреев. То есть Египет покинули не только прямые потомки Авраама, но и все остальные рабы. Так когда же эта огромная масса людей превратилась в единый народ?
Это произошло во время дарования Торы на горе Синай. Именно там, когда толпа людей обязалась жить по Торе, она превратилась в народ. С тех пор их объединял только один интерес — служить Творцу. Рав Шимшон-Рефаэль Гирш заметил, что Тора была дана именно в пустыне, а не на Земле Израиля для того, чтобы мы твердо знали: наш единственный интерес, тот интерес, который объединяет нас в народ, — это выполнение заповедей Торы. А не страна, земля и Родина. Поэтому рав Саадья Гаон написал: «Наш народ — народ Торы».
На протяжении всей истории евреи жертвовали жизнью ради Торы, шли на всё, чтобы её сохранить, и это сохраняло наш народ. Это позволило выжить тысячелетия в изгнании. Ведь если громили и уничтожали евреев в одной стране, евреи в другой стране продолжали выполнять свои обязанности, и так продолжалось во весь период изгнания. Почему исчезли многочисленные народы древности? Потому что приходили другие народы и захватывали их землю. А если нет земли — нет объединяющего интереса. И народ ассимилировался и пропадал. Это не угрожало евреям, поскольку они как народ не были ограничены какой-то территорией. Всё время, что существовали евреи, соблюдавшие Тору, существовал наш народ.
Так продолжалось до возникновения сионизма. Тогда люди совершенно далёкие от Торы решили позаимствовать мировоззрение других народов и объединить народ не Торой, а именно Родиной. Они всеми путями пытались «привить» евреям это совершенно нееврейское понятие для того, чтобы освободить народ от ограничений, налагаемых Торой. Ради этого они отреклись от выполнения мицвот, называя их соблюдение пережитком галута (изгнания). Это привело к обману, который был зафиксирован в первых словах Декларации независимости: «В Земле Израиля сформировался еврейский народ…». В действительности, как мы сказали, еврейский народ сформировался в пустыне у подножия горы Синай. В Землю Израиля евреи пришли уже как сплочённый и единый народ.
Итак, интерес, объединяющий нас в народ, — выполнение мицвот, а не Родина.
Однако, хотя Эрец-Исраэль не наша Родина, она называется Святой Землёй. К чему нас обязывает эта святость?
По этому вопросу мнения наших мудрецов расходятся.
В Мишне, трактат Келим, сказано: «Земля Израиля святая из всех стран. В чём же её святость? В том, что мы приносим из её плодов жертву омер, первые плоды урожая и два хлеба для Храма, а из плодов других стран не приносим». То есть Земля Израиля свята потому, что заповеди освятили её. Если бы заповедь была принести жертву омер из плодов Канады, то и земля Канады была бы святой. Поэтому еврей и должен стремиться жить в Израиле: ведь только на этой Земле он может выполнить все свои обязанности. Талмуд в трактате Сота приводит мнение рава Симлая: «Почему Моше так желал войти в Землю Израиля? Неужели ради того, чтобы есть плоды? Так сказал Моше: много мицвот, которые исполнимы только в Земле Израиля, приняли на себя евреи». Однако в трактате Ктубот приводятся мнения других мудрецов, которые подчёркивают, насколько важно жить именно в Земле Израиля вне зависимости от выполнения мицвот.
Так как же нам, сегодняшним евреям, относится к проживанию в Израиле? Ведь те заповеди, которые отличали Землю Израиля от других земель, сегодня невыполнимы? Мнения мудрецов по этому вопросу расходятся. Их можно разделить на два «лагеря» в соответствии с их ответами.
К первому лагерю можно отнести раби Йеуду а-Леви. Он полагает, что Земля Израиля — это не только страна в определенных географических координатах, это «врата в Небеса» (так он пишет в своих стихах). Еврей может достичь духовных вершин только в этой Земле. И так как именно эта Страна предназначена для служения Творцу, только в её пределах возможны те духовные достижения, которые являются следствием этого служения. Раби Йеуда а-Леви пишет в книге Кузари: «Каждый пророк пророчествовал или на этой земле, или ради того, чтобы достичь её… это страна Б-жественного присутствия (Шхины), о котором сказано: “Взор Всевышнего постоянно пребывает на ней…” Эта земля предназначена для раскрытия Шхины… Пока они жили в Земле Кнаан, среди них было много пророков, чему способствовали соблюдение ритуальной чистоты, служение в Храме и, прежде всего, Шхина». Поэтому каждый еврей, приоритетом которого является духовное самосовершенствование, должен стремиться жить здесь, хотя это не всегда совместимо с материальными удобствами. Это вытекает и из самого сюжета книги Кузари, где главный герой, мудрец, закончив обучение хазарского хана еврейской Традиции (хан решил принять еврейство), отправился жить в Землю Израиля. И, хотя хазарский хан утверждал, что нет смысла жить в разрушенной и опустевшей Земле, где очень трудно поддерживать минимальный жизненный уровень, мудрец решил закончить свой путь именно на этой Земле, так как только в ней еврей может достигнуть совершенства.
Рамбан идет еще дальше, чем автор книги Кузари, его позиция представлена сегодня в трудах рава Цви-Йеуды Кука, который принял её безукоризненно и дословно. В своем комментарии к Торе Рамбан пишет, что обязанность выполнять мицвот распространяется только на тех, кто живёт в Эрец-Исраэль. В галуте (изгнании) нет обязанности соблюдать Тору. Мы соблюдаем мицвот в галуте только для того, чтобы, когда вернёмся в Землю Израиля, они не были для нас непривычны. Мы как бы тренируемся в исполнении мицвот, но их истинное исполнение возможно только в Израиле. По его мнению, каждый еврей обязан делать всё, чтобы жить в Эрец-Исраэль, иначе он не может выполнять свои обязанности. Рамбан так же, как и раби Йеуда а-Леви, утверждал, что Шхина пребывает только в Земле Израиля, поэтому выполнение мицвот имеет смысл только в этой Земле. Однако сам учитель Рамбана, рав Эзра бар-Шломо из Героны, не принимает позицию своего ученика и пишет в комментарии к Шир а-Ширим (Песни Песней), ссылаясь на мидраш Ялкут Шимони и книгу Зоар, что, пока евреи находятся в изгнании, Шхина в изгнании вместе с ними. Поэтому Шхина заклинает нас не подниматься в Израиль и не «провоцировать» искусственно конец галута. Так же считал и Виленский Гаон, он не принимает мнение Рамбана, опровергая его доказательства.
Ко второму лагерю можно отнести еврейских «рационалистов». Первым мудрецом, занявшим позицию, противоположную предыдущей, был раби Хасдай ибн-Шапрут. Беседуя с заезжими купцами, он узнал, что где-то на Востоке существует еврейское государство, которое называется Хазария. Он послал людей на поиск этого государства. В письме к хазарскому хану он писал, что, если найдутся там евреи, которые соблюдают мицвот и не подвергаются гонениям, он немедленно оставит свой пост и переселится туда. То есть, он считал, что главное для еврейского народа — это стабильность и независимость, и, если этого можно добиться в другой стране, перебираться надо именно туда. Он не сказал, что переедет только в Землю Израиля, он готов был ехать в далёкий каганат — лишь бы жить в спокойствии, так как только в стабильной и спокойной стране, где нет погромов и преследований, человек может служить Творцу в совершенстве.
Ко второму лагерю можно отнести также Рамбама. В предисловии к своему комментарию на Мишну, к главе Хелек трактата Санедрин, он описывает жизнь после прихода Машиаха и отмечает, что Машиах вернёт всех евреев в свободный и независимый Израиль, где они смогут посвятить себя изучению Торы и достижению духовных высот. Где они смогут приблизиться к совершенству. По его мнению, как приход Машиаха, так и возвращение евреев в Землю Израиля являются не целью, к которой стремится наш народ, а средством для достижения главной нашей цели — постижения Творца. Он относился к обретению Земли Израиля не как к главной цели, условию, без которого еврей не достигнет совершенства, а как к средству для строительства самостоятельного общества, которое можно создать только в независимой стране. Именно стабильное и свободное общество может дать человеку возможность достичь духовных высот. По его мнению, пророчество было только в Земле Израиля не потому, что она особенная, а потому, что там существовала независимая и свободная еврейская община. Поэтому, пишет Рамбам еврейской общине в Йемене, если еврея преследуют и не дают соблюдать Тору, он должен бежать туда, где есть возможность соблюдать. Потому что самое важное для еврея — это исполнение мицвот, и если жизнь в Эрец-Исраэль ему этого не позволяет, нет никакого смысла там селиться.
Однако помимо приведенных мнений есть ещё один аспект, который надо разобрать. Ведь сама святость этой земли требует более строгого отношения к исполнению мицвот. Как пишет Маарам из Ротенбурга: каждый, кто поднимается в Эрец-Исраэль, должен вдвойне остерегаться нарушения Закона. Ведь теперь это грех в доме Творца.
В заключение приведу мнение рава Йонатана Эйбешица, который считал, что существует запрет подниматься Землю Израиля, пока мы в галуте. Ведь если мы не исправили тот грех, который привёл к изгнанию, все бедствия могут повториться. Поэтому следует терпеливо ждать Геулы.
В наши дни такую позицию занимал рав Йоэль
Тейтельбаум.
Подводя итоги: мы понимаем, что, естественно, каждый еврей должен стремиться жить в Израиле. Это соответствует мнению обоих «лагерей». Если принять мнение раби Йеуды а-Леви и Рамбана, то Земля Израиля — святая и только в её пределах еврей может достичь совершенства в выполнении мицвот. А если принять мнение Рамбама, можно сказать, что, со всеми своими проблемами, Израиль всё равно остаётся самым стабильным и удобным местом для изучения Торы и выполнения мицвот. Но также, естественно, каждый должен, проанализировав свою ситуацию, сделать выбор и прийти к решению, чем он готов пожертвовать ради возможности духовного продвижения. Да, Израилю приходится решать проблемы безопасности и, может быть, здесь менее спокойно, чем в других странах. Но, тем не менее, большое число религиозных евреев, ешив, раввинов и целых религиозных городов делает Израиль наиболее подходящим местом для духовного процветания. Однако, если человек убеждён, что ему удобней выполнять мицвот и изучать Тору в другой стране и там он наиболее качественно выполняет свой еврейский долг, ему лучше оставаться там, ведь это и есть наша еврейская цель — наилучшим образом служить Творцу.
С уважением, Даниэль Маршальский
«Земля Израиля святая из всех стран. В чём же её святость? В том, что мы приносим из её плодов жертву омер, первые плоды урожая и два хлеба для Храма, а из плодов других стран не приносим»
Ну и???
И что здесь святого?
Все язычники таскали своим богам различные жертвы)))
От плодов и до самих людей,умерщвленных во имя их идола на алтаре...
И что в этом всем святого?
Чисто языческие обычаи древних и малограмотных людей.
Надо оставаться человеком и гражданином.
В начале-ДЕРЕХ ЭРЕЦ!!!
А верующий ты или атеист,это дело десятое!