Прочитал эту мысль на днях в одной книжке (издания 2015 г.) и показался вопрос интересным.

Было бы любопытно узнать мнение самих верящих в загробную жизнь на этот счет.

Иллюзий не питаю, но может, кто-то и выскажется.

На счёт ЯО не знаю, но многим кажется, что верующие люди отмороженные, а они хотя бы верят в наказание за свои дела на земле, в отличии от атеистов, с их мантрой "а после нас хоть потоп".

Прочитал эту мысль на днях в одной книжке (издания 2015 г.) и показался вопрос интересным.Было бы любопытно узнать мнение самих верящих в загробную жизнь на этот счет.Иллюзий не питаю, но может, кто-то и выскажется.

А что Вас насторожило в этом плане?

хммм, а вы ведь правы

На счёт ЯО не знаю

но встряну.

А что Вас насторожило в этом плане?

Вот то самое и насторожило. Мусульмане верят в загробную жизнь и взрывают себя вместе с окружающими. Пока тротиловыми шашками. Отдельные лица, заявляющие, что исповедуют христианство - а значит, верят в загробную жизнь, считают ядерную катастрофу одним из путей в светлое будущее.

На счёт ЯО не знаю, но многим кажется, что верующие люди отмороженные, а они хотя бы верят в наказание за свои дела на земле, в отличии от атеистов, с их мантрой "а после нас хоть потоп".

вот в этом и беда. такие верующие боятся только страха наказания, и если их вождь разрешит им любое преступление, то опаснее преступников нет.

атеисты же понимают что живут на земле и несут ответственность перед законом и самое главное перед собой .

чему явное подтверждение, что самые страшные преступники это исламисты и в прошлом, при былом могуществе церкви христиане.

с ними могут конкурировать только приверженцы тоталитарных сект, никакие атеисты там и рядом не стояли

Вот то самое и насторожило. Мусульмане верят в загробную жизнь и взрывают себя вместе с окружающими. Пока тротиловыми шашками. Отдельные лица, заявляющие, что исповедуют христианство - а значит, верят в загробную жизнь, считают ядерную катастрофу одним из путей в светлое будущее.

точно такие же "отдельные лица" придумали тротиловые шашки и ЯО, а потом нашли козла отпущения в лице верующих.

атеисты же понимают что живут на земле и несут ответственность перед законом и самое главное перед собой .

не стоит забывать, что законы в основном для таких как они и придумали, потому как атеисты как правило безбашенные, хотя фейковых верующих тоже хватает... сейчас их уже возможно 80%

Естественно для себя и придумали. Для кого же ещё. Чтобы жить безопасно было, поэтому про безбашенность вы лжете. А чем фейковый верующий по вашему отличается от настоящего? Адепты белого братства очень даже искренне верили в загробную жизнь, и исламисты самоубийцы тоже верят.

К фейковым верующим можно скорее отнести современных христиан. Если и ходят в церковь то так по традиции, так принято. А скажет например священник нарушить светские законы, просто проигнорируют. Вот те кто последует его словам те действительно опасны. Те настоящие верующие.

Ну почему же козлов отпущения, или кто-то кроме этих самых верующих тротиловыми шашками обматывается? Или кого-то кроме верующих устраивает возможность попасть в рай после ядерного взрыва?

Естественно для себя и придумали. Для кого же ещё. Чтобы жить безопасно было, поэтому про безбашенность вы лжете.

дело уже не в безбашенности, просто общество усложнилось, и одной религией уже не обойтись.. нужны законы которые НАД религиями, ведь религий много, и вряд ли они договорятся хоть о чём-то.

Ну почему же козлов отпущения, или кто-то кроме этих самых верующих тротиловыми шашками обматывается? Или кого-то кроме верующих устраивает возможность попасть в рай после ядерного взрыва?

вы бы дали ребёнку поиграть заряженный пистолет?

я отвечу так

у меня однакласник был гений по физике , абсолютный гений

но он старовер

выбрал религию--- "я никогда не смогу стать перед Богом и обьяснить ему что наворил"

- только отговорки и для людей- ты ЕМУ скажи почему так сделал ???или своей совести

он стал проповедником дла заклученных пожизнено в тюрме- его там пускают без ограничений

гений по физике

старовер

дело уже не в безбашенности, просто общество усложнилось, и одной религией уже не обойтись.. нужны законы которые НАД религиями, ведь религий много, и вряд ли они договорятся хоть о чём-то.

Но тогда выходит религия лишняя инстанция в общественной морали. Более того вредная, если её законы приходится исправлять общественными законами

вы бы дали ребёнку поиграть заряженный пистолет?

Я нет, а религиозные вожди ещё и уговаривают...

А у меня был знакомый которого папа, мама, дедушка, бабушка тащили в уни, затем в аспирантуру. Все четверо жили и работали только ради него,

Но он выбрал религию.

Гением он не был, скорее даже наоборот,

Но в религии он нашёл себе неплохой и стабильный источник существования, и тут же забыл про родителей.

Жаловался что письмо дорого стоит и даже не писал.

И о чем это должно говорить

Вот то самое и насторожило. Мусульмане верят в загробную жизнь и взрывают себя вместе с окружающими. Пока тротиловыми шашками. Отдельные лица, заявляющие, что исповедуют христианство - а значит, верят в загробную жизнь, считают ядерную катастрофу одним из путей в светлое будущее.

А Вы никогда не пробовали изучить статистику, в плане какая группа людей, является наиболее агрессивная.

Притом исследовать не предвзято.

Попробуйте.

А давайте. Где ещё кроме религиозных фанатиков, причём независимо от религии встречаются самоубийцы стремящиеся забрать с собой побольше других.

Психов не рассматриваем. Военные тоже другой случай. Что в статистику включать будем?

Да можно и не стараться.

Основная масса самоубийц лежит сегодня в плоскости ислама.

Джихад и прочие "святые" места,описанные в коране достаточное тому подтверждение.

Не только. Можно смело добавлять различные секты от японских до белого братства.

А Вы никогда не пробовали изучить статистику, в плане какая группа людей, является наиболее агрессивная.

не-а, не пробовал.

Но не думаю, что такая статистика существует. И какова единица агрессивности, в чем ее измерять для статистики? в проценте тех, уто взоврвал себя? или в проценте тех, что сгубил других (как тут уже указали, без психов и военных)? или в чем-то еще?

Просто читаем, кто что говорит. Смотрим, кто что делает. И как-то рефреном звучит, что те, кто не считает смерть от ядерной бомбы чем-то неприемлемым - почти все как один исповедуют какую-то религию, сулящую посмертие. Вот и делаешь выводы...

Не только. Можно смело добавлять различные секты от японских до белого братства.

Я полагаю, можно и православие сюда же. Как и из любой другой религии, не огульно, конечно, но целый ряд представителей.

не-а, не пробовал.Но не думаю, что такая статистика существует. И какова единица агрессивности, в чем ее измерять для статистики? в проценте тех, уто взоврвал себя? или в проценте тех, что сгубил других (как тут уже указали, без психов и военных)? или в чем-то еще?Просто читаем, кто что говорит. Смотрим, кто что делает. И как-то рефреном звучит, что те, кто не считает смерть от ядерной бомбы чем-то неприемлемым - почти все как один исповедуют какую-то религию, сулящую посмертие. Вот и делаешь выводы...

А куда мы запишем тех, кто в лихие девяностые, убивали людей только за то, что отказывались от их "услуг"?

А там ведь счет идет на сотни тысяч.

Да и сегодня, эти ребята, пробравшись во власть, продолжают свой беспредел, но уже руками государственных органов.

Или тех, кто сегодня занимается воровством людей на органы?

А это уже международные синдикаты, с неподдающейся статистике "производительностью труда".

Или когда власть делили между собой политические лидеры?

Или тот экономический беспредел, который существовал и существует в третьих странах (Россию относим туда же)?

Можно и дальше перечислять, но дело в том, что когда создавалась эта тема, то уже априори был выявлен козел отпущения - то бишь религия.

А все верующие зачислены в штат безбашеных, которые ни в грош ставят свои жизни.

Ну а себя любимого, естественно за того, кто ратует "за мир во всем мире".

Но честно говоря, это филькин труд - выдавать желаемое за действительность.

Но если Вам это нравится, то продолжайте в этом же духе.

Тем более, что тут есть почитатели Ваших взглядов.

А время само расставит все по своим местам.

А куда мы запишем тех, кто в лихие девяностые, убивали людей только за то, что отказывались от их "услуг"?А там ведь счет идет на сотни тысяч.

а куда вы их хотите записать? сколько из них после удачного дела заносили в церковь? как вы собираетесь делить их на веруюших и атеистов? тем более что

Да и сегодня, эти ребята, пробравшись во власть, продолжают свой беспредел, но уже руками государственных органов.

и демонстративно стоят со свечками в церкви перед камерами.

Можно и дальше перечислять, но дело в том, что когда создавалась эта тема, то уже априори был выявлен козел отпущения - то бишь религия.

А все верующие зачислены в штат безбашеных, которые ни в грош ставят свои жизни.

а вы не перепутали? как раз наоборот посыл этой ветки был, что только верующие следуют законам боясь своих богов, а вот атеисты не боятся ничего и прямо были названы безбашенными

Но честно говоря, это филькин труд - выдавать желаемое за действительность.

вот с этим соглашусь

моя дочь- убила себя

урна с ее птахом стояла 3 нмесяца--- на столе- а я неделю смотрела в стеу

я ее не могла похоронить потому что у меня не было свидетельства о ее смерти

Литва одна из самых католиических сран- мы католики с рочжения

почти как евреии в вере

и занимает второе место в мире по самоубийствам

можно сказать что такое почти невозможно, но статистика говорит по другому

она себя убила 5 лет назад и я в стену тупо уже не смотрю

у меня опыт а не триндение --- вам луще такого не пройти

Я вам очень сочувствую. Очень вас понимаю и не хочу задавать вопросы.

""Православные" в РФ убивают чтобы за счет убийства жить или выживать, но не суицид.

Католики и тому подобные тоже.

Люди из Синагоги тоже

Атеисты тоже

Но н-р КНДР, но там религия -Ын

Мусульмане ???

я могу сказать что об етом католичество говорит- прошла через ето

kоличество их приравниват к душевно больным

они не отвечают за свои поступки перед Богом потому что придурки

м-да... как я и предполагал, комментарии свелись к "а чего вы на верующих наезжаете?"

но я и в заглавном сообщении сразу указал, что иллюзий в отношении трезвого обсуждения не питаю.

Ладно.

Когда я прочитал эту фразу в книге, изданной напоминаю, в 2015 году - а до этого она была еще написана, издана в оригинале, переведена и издана на русском языке - то в памяти сразу всплыло высказывание 2018 или 2019 года руководителя одной из ядерных держав, который, не ведя бровью даже, на полном серьезе обещал своим гражданам царствие небесное в случае ядерной войны.

Поэтому и спросил - можно вообще доверять кнопку, нажатие которой означает гибель всех и вся - человеку, который не видит в этом ничего экстраординарного? И даже наоборот, видит в этом способ одним махом обеспечить подведомственному населению светлое будущее? Даже ЦК КПСС полагало, что коммунизм надо еще построить. А тут чик-чирик - и вопрос решен...

то в памяти сразу всплыло высказывание 2018 или 2019 года руководителя одной из ядерных держав, который, не ведя бровью даже, на полном серьезе обещал своим гражданам царствие небесное в случае ядерной войны.

А он больше ничего не сказал?

Не сказал, что он сам желает изо всех своих сил предотвратить ядерную войну?

Не сказал, что его страна применит это оружие только в ответ на уже состоявшееся

нападение подобного рода?

Я лично не считаю его ответ религиозным.

Когда я прочитал эту фразу в книге, изданной напоминаю, в 2015 году - а до этого она была еще написана, издана в оригинале, переведена и издана на русском языке - то в памяти сразу всплыло высказывание 2018 или 2019 года руководителя одной из ядерных держав, который, не ведя бровью даже, на полном серьезе обещал своим гражданам царствие небесное в случае ядерной войны.

.... и на основании высказывания этого человека, вы сделали вывод, что все верующие способны на это.

Не так ли?

Что же касается:

иллюзий не питаю

ну извините, что высказал свою точку зрения не так, как Вы этого ожидали.

Сталин,Мао дзэдун, Гитлер, эти ребята атеисты, погубили миллионы жизней.

если конечно марксизм не считать религией, коммунизм раем, маркса богом, ленина его вечно живым пророком и далее по аналогии

Все от Бога, что происходит на земле, происходит по воле Божией, потому что Он ДОПУСКАЕТ: "Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть'? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?" Пл. Иер.3:37-38.

Но на свободу воли человека, которую Он Сам дал, даже Он не посягает!

И расщепление атомной энергии от Него.

Ну, а что делать с этим, отапливать ли зимой помещения или кинуть бомбу на Хиросиму - решает человек, под руководством диавола.Человек верит диаволу, потому находится в его власти и исполняет его злую волю. Вот и все.

Советую вдумчиво прочитать: https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31916030.html?Cat...

Диавол??

Черт ,короче...Или?

как интересненько!!!рассказывайте

ишчо!!!

Диавол??

Черт ,короче...Или?

как интересненько!!!рассказывайте

ишчо!!!

по всей видимости древним людям было трудно объяснить, что дьявол - это они сами.. точнее СТАЛИ им, неизбежно и эволюционно оторвавшись от природы, с её естественными желаниями, присущими животным... осталось лишь завершить эволюцию, и осознать то, что животные хотелки это нормально, но над ними надо постоянно приподниматься, иначе называться человеком будешь лишь на бумаге

.... и на основании высказывания этого человека, вы сделали вывод, что все верующие способны на это.Не так ли?

нет, не так. Это вы прсто так поняли, но это не так.

Я не склонен считать всех верующих способными на злодеяния.

Более того, я не вполне уверен, что тот, о ком мы говорим, является искренне верующим человеком.

Но сейчас он позиционирует себя таковым. Потому что надо. Когда-то надо было иметь партбилет. Теперь нательный крестик.

И вот как это воспринимают искренне верующие? Считают, что это в порядке вещей? В духе исповедуемой религии?

если да, то не стоит ли оправдать и взрывающих себя шахидов?

нет, не так. Это вы прсто так поняли, но это не так.Я не склонен считать всех верующих способными на злодеяния.Более того, я не вполне уверен, что тот, о ком мы говорим, является искренне верующим человеком.Но сейчас он позиционирует себя таковым. Потому что надо. Когда-то надо было иметь партбилет. Теперь нательный крестик.И вот как это воспринимают искренне верующие? Считают, что это в порядке вещей? В духе исповедуемой религии?если да, то не стоит ли оправдать и взрывающих себя шахидов?

Ну если Вам так удобно жить и мыслить, то тогда наверное нет смысла вести эту дискуссию.

Поскольку ни Вы, ни я не намерены менять точку зрения по этому вопросу.

На этом и закруглимся..

Землеройка миллионы жизней за свою жизнь убьет и это нормально.

Сталин любил жизнь и гитлер тоже , да убивали миллионами, но себя то любили.

Человека карают только те боги, в которых он верит

Интересно, может ли покарать человека физический Закон тяготения если он в него не верит?

А духовный Закон любви, ведь - Бог есть Любовь?

для меня они атеисты и для меня, верующего, все атеисты - это террористы готовые убивать миллионы. Во что они там верили или чего хотели, мне все равно. Все атеисты - убийцы и насильники.

Вы оправдываете их?

для меня они атеисты и для меня, верующего, все атеисты - это террористы готовые убивать миллионы. Во что они там верили или чего хотели, мне все равно. Все атеисты - убийцы и насильники.

и всех атеистов естественно следует наказать, сбросив на них атомную бомбу, ну или как минимум отправив в ад. так?

вот такое огульное беапеляционное обвинение и есть первая причина, почему верующим нельзя доверить ядерное оружие

и всех атеистов естественно следует наказать, сбросив на них атомную бомбу, ну или как минимум отправив в ад. так?

извините что встрял, но мне кажется сейчас настолько раскалилась ситуация, что слово "атеист" можно заменить на слово "материалист", к тому же духовная жизнь людей очень часто не связана ни с какими религиями... сейчас столько всяких нерелигиозных учений, что можно заблуждаться по поводу духовности человека.

Можно ли доверять ядерное оружие людям, верящим в загробную жизнь?

Всякое дело доверять следует только знающим то, что им доверили. Верующим ничего доверять не следует, поскольку они - дети в познании..

Можно ли доверять ядерное оружие людям, верящим в загробную жизнь?

Поздновато спохватился давно уже доверили "ядерные чемоданчики" православным.

Посмотри у кого твоя жизнь в руках и не булькай ))) - ядерный чемоданчик

Нет, так думаете Вы, опобщив всех верующих под одну гребёнку.

Это оправдание?

Возможно.

Но ведь факт есть факт Сталин и гитлер себя любили.

материализм всего лишь один из постулатов марксизма. не знаюзачем на него заменять.

здесь совсем другая плоскость , правы люди которые действуют только из страха наказания со стороны других, мифических или реальных сил , либо те кто действуют по своим моральным принципам.

особенность ещё в том, что диктуемые правила поведения почти одинаковые, с той только разницей что руководители верующих добавляют правила требуюшие беспрекословного подчинения и ограничения личных свобод, для поддержания своей власти.

у атеистов такого такого естественно нет.

и вторая особенность - веруюший нарушивший правила может откупиться, цену и условия назначают его руководители, атеисту же приходится полагаться на своё сознание.

ещё сложнее с религиями допускающими загробную жизнь, и для которых реальная жизнь ничего не значит, вот они и плодят террористов смертников . убедить атеиста умереть ради загробной жизни невозможно

Гребенка и есть вера. То что для человека выдуманная жизнь важнее чем реальная. А уж насколько эта выдуманная жизнь опасна для общества зависит уже не от него, а от тех кого он слушает.

Это если мы говорим о верующих а не о людях с критическим мышлением не принимающих бесрпекословно чужие слова как истину

То что для человека выдуманная жизнь важнее чем реальная. А уж насколько эта выдуманная жизнь опасна для общества зависит уже не от него

Вся наша жизнь - смесь реалий с нафантазированным. И только личный опыт жизни избавляет нас от придуманного, открывая глаза на реальное.

А то что нельзя совать пальцы в розетку вас личный опыт научил или это фантазии?

На самом деле мы получаем очень много помимо личного опыта из опыта и знаний других людей.

Но даже тут есть большое отличие от веры.

Наверняка есть люди которые верят что в розетке сидит бог который может давать свет и тепло, но который может убить за прикосновение к себе.

Ничего не напоминает из библейских историй?

Знания природы электричества делают этого бога излишним, но только для тех кто учился в школе.

А так только пророка розетки не достаёт чтобы создать новую религию. А может она уже существует

Если есть макаронный монстр,вполне может быть и бог розетки)))

А то что нельзя совать пальцы в розетку вас личный опыт научил или это фантазии?

Всех нас и во всех случаях учит только личный опыт. Иметь информацию от других, еще не значит быть наученным.

Бога познаете только достигнув возраста самопознания: не зная себя - не можем знать Бога.

И охота вам засвечивать дебилизм?

Те кто учится только на собственном опыте имеют мало шансов дожить до совершеннолетия.

Те кто учится только на собственном опыте имеют мало шансов дожить до совершеннолетия.

согласен, но блин..... принимая чужой опыт, ты принимаешь и чужие (подводные) грабли... а как иначе? живя по чужим моделям, получаешь аналогичную судьбу...

так имеет ли смысл доживать до ЧУЖОГО совершеннолетия, проживая чужую жизнь? )))

для того и учатся чтобы уметь анализировать чужую информацию, уметь отделать грабли от опыта не совая по каждому пустяку пальцы в розетку

жить надо естественно свою жизнь, но зная и умея анализировать чужой опыт

да что ребёнок может анализировать? ему родители тупо заливают в сознание свои (часто устаревшие) модели, и ничем это не отличается от "религиозного мракобесия".

Для ребёнка родители боги. Добрые, злые как повезет. Чаще конечно добрые.

А дальше ребёнок вырастает и пытается жить своим умом. Или ищет других богов, а точнее их пророков которые и дальше будут заливать его сознание.

А отличается тем что родители чаще всего всё хотят ребёнку добра, а вот пророки используют тех кто им поверил.

А отличается тем что родители чаще всего всё хотят ребёнку добра, а вот пророки используют тех кто им поверил.

многие даже рожают детей чтобы их использовать ))) как ?

1) выйти замуж с их помощью

2) заполнить экзистенциональный вакуум

3) передать нажитое "непосильным трудом" ))

4) пресловутый стакан воды и многое другое.... )))

можно добавить ещё несколько причин, главное чтобы родители любили своих детей и заботились о них,

а какие побочные цели преследуются когда заводят детей не так важно.

Да можно и не стараться.Основная масса самоубийц лежит сегодня в плоскости ислама.Джихад и прочие "святые" места,описанные в коране достаточное тому подтверждение.

вы не правы, просто ваше мнение, статистика говорит :

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_самоубийств

моя дочь входит в ету статистику самоубийц, я етим много интересовалась---почему молодые люди идут на такое

убивают себя молодые люди, и они совсем не мусульмане джиходисты

моя дочь входит в ету статистику самоубийц, я етим много интересовалась---почему молодые люди идут на такоеубивают себя молодые люди, и они совсем не мусульмане джиходисты

Да потому что родители этих детей такие что не занимаются своими детьми вот и все..

Виновны в поступках детей только родители..

Меняйте себя и ваши дети будут думать о другом как бороться за жизнь а не как ее оборвать...

от атеистов, с их мантрой "а после нас хоть потоп".\\\ ага,зарезал десяток человек,- покаялся перед смертью, и- в рай... Это атеисты головы отрезают людям?..Тюрьмы на 95 % атеистами забиты?.........

Anhang

вы бы дали ребёнку поиграть заряженный пистолет?\\\ По аналогии с библейским богом-это правильный вариант. Просто не забудь сказать ребенку- игра с пистолетом чревата. ".. Скушаешь плод с дерева- получишь негативные последствия"... Вместо того,чтобы закрыть доступ к дереву.. Так что можешь смело давать пистолет своему ребенку,по примеру божьему

. Все атеисты - убийцы и насильники\\\\

ОДНО принципиальное отличие Макаронного Монстра от библейского бога можешь скинуть?

почему молодые люди идут на такое убивают себя молодые люди,

- Потому, что таковы их планы на данное воплощение, составленные еще до рождения - на Небесах.