Deutsch

Согласны?

1868  1 2 3 все
  прыгун_плюс гость11.07.19 11:07
11.07.19 11:07 

Альтруизм - наивысшая степень эгоизма!!

То, что ты делаешь для себя - ты делаешь для других,

и то, что ты делаешь для других - ты делаешь для себя! (спёр в сетях)

#1 
virage коренной житель17.07.19 21:00
virage
NEW 17.07.19 21:00 
в ответ прыгун_плюс 11.07.19 11:07, Последний раз изменено 17.07.19 21:05 (virage)

почти согласна

я по вeчерам занимаюсь делами Мальтийского ордена

для себя!

мне ето надо

наверное каждому надо найти свое место для себя

https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#2 
  прыгун_плюс посетитель17.07.19 22:13
NEW 17.07.19 22:13 
в ответ virage 17.07.19 21:00

главное не рассматривать эгоизм в негативном ключе, ведь эгоизм может быть средством достижения более высоких целей, чем альтруизм низших ступеней.. эдакий бытовой альтруизм, типа отдать последнюю рубашку и так далее.

#3 
Slastёna посетитель15.08.19 09:34
Slastёna
NEW 15.08.19 09:34 
в ответ прыгун_плюс 11.07.19 11:07

не согласны, словоблудие это все

#4 
  прыгун_плюс завсегдатай15.08.19 12:32
NEW 15.08.19 12:32 
в ответ Slastёna 15.08.19 09:34

да, на первый взгляд кажется бредом, но желание делать добро - это всего лишь личное желание, а это добро (иногда) только во вред, но альтруиста всё равно не остановить...

#5 
  Laтerne0 местный житель16.08.19 11:29
NEW 16.08.19 11:29 
в ответ прыгун_плюс 11.07.19 11:07
Альтруизм - наивысшая степень эгоизма!!

Не согласна. Аферисты,карьеристы "чистой воды" никогда не делают добра бескорыстно. Но эгоистами они являются.

#6 
  прыгун_плюс завсегдатай16.08.19 11:36
NEW 16.08.19 11:36 
в ответ Laтerne0 16.08.19 11:29

но иногда от этих "аферистов" и "карьеристов" исходит больше любви к людям, чем от иных святош, соблюдающих каждую заповедь.

#7 
jasvami постоялец18.08.19 18:14
NEW 18.08.19 18:14 
в ответ прыгун_плюс 11.07.19 11:07
то, что ты делаешь для других - ты делаешь для себя

- Не для себя, в прямом смысле, а для будущего своего воплощения, да и то - неосознанно.Недаром сказано: "нынешними делами, стелим себе дорожку для жизни будущей."

#8 
  прыгун_плюс завсегдатай18.08.19 18:41
NEW 18.08.19 18:41 
в ответ jasvami 18.08.19 18:14

многие и в реальном времени наслаждаются помогая кому-то, а значит в какой-то степени делают это для СЕБЯ ! ))

#9 
jasvami постоялец18.08.19 19:07
NEW 18.08.19 19:07 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 18:41

Если делающий добро не ищет выгоды для себя, то его альтруизм не является эгоизмом.

#10 
  прыгун_плюс завсегдатай18.08.19 22:07
NEW 18.08.19 22:07 
в ответ jasvami 18.08.19 19:07

является, ведь он ХОЧЕТ делать добро другим людям, но это уже более сильный эгоизм, скажем так... сильнее личной выгоды.. в целом это хорошо, но такие люди не всегда видят зло в добре и добро во зле, поскольку не обладают духовным видением.. а иногда они просто глупы или им скучно... есть же поговорка "услужливый дурак - опаснее врага" )))

#11 
jasvami постоялец20.08.19 07:03
NEW 20.08.19 07:03 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 22:07
является, ведь он ХОЧЕТ делать добро другим людям,

А может он просто не хочт делать зла?

#12 
  прыгун_плюс завсегдатай20.08.19 09:58
NEW 20.08.19 09:58 
в ответ jasvami 20.08.19 07:03, Последний раз изменено 20.08.19 10:00 (прыгун_плюс)

кстати, не причинение зла можно назвать действием? ведь это часто требует усилий.. это например - сопротивление некой машинальности действий...

#13 
Millas постоялец22.08.19 23:54
NEW 22.08.19 23:54 
в ответ прыгун_плюс 11.07.19 11:07

Альтруизм это когда ты для них все,а они тебе только язык покажут.)))И на фига тебе это надо было ты так и не понял)))


#14 
BVZZZ местный житель23.08.19 08:23
BVZZZ
NEW 23.08.19 08:23 
в ответ Millas 22.08.19 23:54, Последний раз изменено 23.08.19 08:24 (BVZZZ)
Альтруизм это когда ты для них все,а они тебе только язык покажут.)))И на фига тебе это надо было ты так и не понял)))

6:3. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая

рука твоя не знает, что делает правая,

6:4. чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой,

видящий тайное, воздаст тебе явно.


Что бы понимать зачем и для чего, нужно читать и знать Священное писание..

Когда ты для них все а они тебе только язык покажут -- так возрадуйтесь если оно так и будет....

Не нужно делать благое в замен благого..

Ну нужно делать добрые дела ожидая что тебе кто то будет должен эти дела вернуть...

Делайте благо по сердцу ради Господа Иисуса Христа и ради Богородицы и вам воздастся после...

Все что мы делаем во благо другим мы делаем не от себя и не себя должны чествовать и хвалить а Господа который попускает нам творить благое ради имени его...

А взамен т других мы не должны что либо ждать а всегда уповать нужно лишь на милость Господа..

16:27. ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца

Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому

по делам его.


#15 
Millas постоялец24.08.19 00:35
NEW 24.08.19 00:35 
в ответ BVZZZ 23.08.19 08:23

Как то раз лет 10назад ,я услышала проповедь в кторорой говорилось о блуде.О том ,что он не там, где происходит и творится,а в том ,кто его различает.

Сейчас я ,вспоминаю об этом и ужасаюсь!Говоривший,известный проповедник,библитю знает нас зубок,только чтобы он ответил на тот факт,когда Иисус изготовив хлыст,плеть,громил столы торговцев в храме!?Грех ,который различал Христос был в Нем?

Этот бред библиялюбов довел до крестовых походов .Надо крепнуть духом,а не знаниями писаний.Писания это телефонная связь ,благодаря которой вы можете проверить ваши откровения и не более того.До Христа это было уставом и конституцией,мантрами,дапющими связь с Разумом и Законом.

КТО ТО УЧИТСЯ ЛЮБИТЬ,А КТО ТО ВЕРИТЬ.

Есть телесный секс,а есть душевный.В обоих случаях цель это достижение удовлетворения .Как и в телесном ,так и в душевном сексе есть разные извращения.Вы же ,сударь,стремитесь не ищвращаться,а все делать строго и без лишних инициатив,но все равно ,вы просто шпарите в свой кайф,даже не задумываясь о том,что абсолютно ничего не знаете о любви.Бог есть Любовь,вы что нибудь знаете о том как быть Богом?А!?

#16 
Millas постоялец24.08.19 00:36
NEW 24.08.19 00:36 
в ответ BVZZZ 23.08.19 08:23

Воздас каждому по делам!А вам за технику исполнения)))

#17 
Millas постоялец24.08.19 01:09
NEW 24.08.19 01:09 
в ответ BVZZZ 23.08.19 08:23

В очень давние времена ,крестились перед смертью,сейчас призывают к тому,что крещение надо принимать осознанно,это лет в 18. И тогда и сейчас ,в крещении ищут всякую цель,то умереть праведником,то десятину собрать с совершеннолетних,но мало задумываются,что это рождение святое даёт возможность учиться у Духа Святого ,как быть и жить всем разумением,всем сердцем ,всей душой как Отец,который есть Любовь,как жить со властью по образу и подобию,как гневаться и что при этом делать!?как любить так чтобы не было мучительно больно всякому ,и тебе самому......как это быть Богом?

Вот по делам воздастся....а я хочу знать,как делается то,за что я в ответе буду перед Тем,Кто во славе Отца?!Я хочу уметь делать что то,а не уметь что то не делать,чтобы не получить по ушам.

Сила в духе,а дух крепчает и взрослеет и ростет в процессе обучения быть образом и подобием,о том как это и что это,знает Дух Святой,от того не делаться учителями друг другу ,а просто спорить и общаться это уже хорошо.


#18 
Millas постоялец24.08.19 01:23
NEW 24.08.19 01:23 
в ответ BVZZZ 23.08.19 08:23

И ещё …..

Узкими вратами входить надо,а кому ,что узко,то другому широко.

Кого то худого ,если вы мощный и большой,в свои врата тащить не надо.Только Дух Святой наши точные размеры знает,а мы должны уметь любить так, как этого хочет Любовь,худые мы или толстые,не важно,важно уметь любить здесь и сейчас.Глядя в книгу,увидеть можно фигу.

#19 
Millas постоялец24.08.19 01:45
NEW 24.08.19 01:45 
в ответ BVZZZ 23.08.19 08:23

6:3,6:4,16:27.....эти адреса Слова меня не интересуют вообще.

Я и вы есть адреса,где должно Слово иметь прописку.

Для того чтобы Слово прописалось надо уметь любить,а для начала уметь ненавидеть! Ненавидеть ложь ,фальш,иллюзию,из которых произрастает всякое дерьмо,вплоть до элементарного пьянства или как у меня ,пачка сигарет и все не так уж плохо на сегодняшний день)))Каждый раз ,прикуривая ЛГУ,что точно брошу,если не сейчас то потом)))

#20 
jasvami постоялец24.08.19 18:58
NEW 24.08.19 18:58 
в ответ BVZZZ 23.08.19 08:23
ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

А если Он уже среди нас и видит не только наши высказывания, но и дела с помышлениями?

#21 
BVZZZ местный житель24.08.19 23:22
BVZZZ
NEW 24.08.19 23:22 
в ответ jasvami 24.08.19 18:58
А если Он уже среди нас и видит не только наши высказывания, но и дела с помышлениями?

Это говорит только о том что вы не знаете Священнго писания и говорите т своего ума догадками и присказками...

24:27. ибо, как молния исходит от востока и видна

бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

24:28. ибо, где будет труп, там соберутся орлы.

Читайте и изучайте а не выдумывайте да придумывайте ....

#22 
BVZZZ местный житель24.08.19 23:31
BVZZZ
NEW 24.08.19 23:31 
в ответ Millas 24.08.19 00:35
Надо крепнуть духом,а не знаниями писаний.

Интересно неужели это ваши слова?...

Или вас кто то надоумил до такого?....

Вы знаете мы опираемся на святых отцов церкви, подвижников, исповедников и многих праведников которые своей жизнью показывали истину...

И многие из этих людей не то что знали писание а знали его НАИЗУСТЬ....

Понимаете..?

Наизусть знали дословно...

И это считалось нормальным ..понимаете?...не исключением а так как должно быть христианину....

Бес не дает человеку читать Нвый Завет и всячески отталкивает человека от изучения и чтения....

Вы поймите есть вещи которые от Бога а есть от Беса....

Если человек стремиться к истине и учит Священное писание -- это от Бога...

А если человек пренебрегает Священным писанием и считает что ему это не надо --- это от Беса..

Третьего не дано...


#23 
BVZZZ местный житель24.08.19 23:33
BVZZZ
NEW 24.08.19 23:33 
в ответ Millas 24.08.19 00:35
вы что нибудь знаете о том как быть Богом?А!?

Не кто на Земле из людей не когда не понимал и не поймет сущности Бога....

Человеку это не дано....


#24 
BVZZZ местный житель24.08.19 23:36
BVZZZ
NEW 24.08.19 23:36 
в ответ Millas 24.08.19 01:09
В очень давние времена ,крестились перед смертью,сейчас призывают к тому,что крещение надо принимать осознанно,это лет в 18.

Если у Христиан в семье родился ребенок его крестят в малоденчестве по вере родителей...

Если человек жил в язычестве то креститься может в любой момент жизни вплоть до смерти только осознанно и подготовившись...


#25 
BVZZZ местный житель24.08.19 23:40
BVZZZ
NEW 24.08.19 23:40 
в ответ Millas 24.08.19 01:09
И тогда и сейчас ,в крещении ищут всякую цель

Почитайте о цели тут -- https://azbyka.ru/katehizacija/cel-kreshheniya-spasti-svoyu-dushu.shtml

#26 
BVZZZ местный житель24.08.19 23:42
BVZZZ
NEW 24.08.19 23:42 
в ответ Millas 24.08.19 01:09
Вот по делам воздастся....а я хочу знать,как делается то,за что я в ответе буду перед Тем,Кто во славе Отца?!Я хочу уметь делать что то,а не уметь что то не делать,чтобы не получить по ушам.

Что бы знать как надо исполнять заповеди Христа...

А что бы их исполнять их надо знать...

А что бы их знать нужно читать Новый Завет...

И не надо много мудровать изучайте читайте заповеди соблюдайте...

#27 
BVZZZ местный житель24.08.19 23:49
BVZZZ
NEW 24.08.19 23:49 
в ответ Millas 24.08.19 01:45
Для того чтобы Слово прописалось надо уметь любить,

Да надо иметь любовь..

Но любовь не ту которую вы считаете любовью...не ту любовь которая главенствует в миру..

А любовь выражается в соблюдение заповедей Божьих...

Если мы соблюдаем заповеди то значит любим того кто их нам дал...

Вы бы поменьше спорили и рассуждали на пустом а читайте старцев читайте изучайте и вам откроется истина...

Попробуйте почитать Амвросия Оптинского ...

Вместо пустого кино читайте книги..

#28 
jasvami постоялец25.08.19 10:08
NEW 25.08.19 10:08 
в ответ BVZZZ 24.08.19 23:22
Премудрость Божия и в проповеди слова о кресте.

По утверждению апостола Павла, слово о кресте - неразумное и немудрое Божье, которое и в таком состоянии мудрее человеческого мудрого.

Но все же, оно - не является Разумным и Мудрым Божьим.

#29 
jasvami постоялец25.08.19 10:11
NEW 25.08.19 10:11 
в ответ BVZZZ 24.08.19 23:22
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого

И кто, из членов религии, когда либо истолковывал это высказывание?

Может вы попробуйте ?

- Ибо без истолкования ,нет от него толку.

Ищите в Писании всю совокупность признаков.

#30 
  прыгун_плюс завсегдатай25.08.19 10:42
NEW 25.08.19 10:42 
в ответ jasvami 25.08.19 10:11
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого

И кто, из членов религии, когда либо истолковывал это высказывание?

Может вы попробуйте ?

- Ибо без истолкования ,нет от него толку.

Ищите в Писании всю совокупность признаков.

там же написано "как" молния, а значит это не молния, и тут действительно требуется толкование... думаю появится что-то, волнующее и очевидное для всех народов.... а духовный кризис на мой взгляд уже очевиден для всех... мировые проблемы давно не решаются ни политическими ни экономическими методами... остальное додумайте сами...

#31 
jasvami постоялец25.08.19 13:43
NEW 25.08.19 13:43 
в ответ прыгун_плюс 25.08.19 10:42
думаю появится что-то, волнующее и очевидное для всех народов..

- "Как молния...", - это для ангелов видящих духовный мир, а для людей это пришествие не отличается от предыдущего.

Христиане, как и прежние иудеи, воспримут Его как лжемессию, из-за Его Суждов, обвинящих их в заблуждениях, а прочие и внимания не обратят.

#32 
  прыгун_плюс завсегдатай25.08.19 14:00
NEW 25.08.19 14:00 
в ответ jasvami 25.08.19 13:43, Последний раз изменено 25.08.19 14:05 (прыгун_плюс)
а прочие и внимания не обратят.

тогда для кого пришествие? религиозных зомби- фантиков я думаю уже не спасти, а простые люди ещё способны хоть что-то духовное воспринять.

Даже библейский иисус начал учить простых рыбаков, а не спорить с упёртыми верующими ))

#33 
jasvami постоялец25.08.19 21:40
NEW 25.08.19 21:40 
в ответ прыгун_плюс 25.08.19 14:00
тогда для кого пришествие?

- Как всегда, - для избранных. У кого чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Христос и в прежний раз начинал проповедовать в синагогах, надеясь найти там понимание.

#34 
BVZZZ местный житель25.08.19 21:57
BVZZZ
NEW 25.08.19 21:57 
в ответ jasvami 25.08.19 10:11
И кто, из членов религии, когда либо истолковывал это высказывание?

Мне честно говоря неприятно с вами вести диалог..

Но вам отвечу в последний раз...

Вот тут вы найдете толкование на эту фразу --- http://bible.optina.ru/new:mf:24:27

И на этом мое общение с вами законченно.

Надеюсь вы меня поняли и больше писать мне не будете..


#35 
jasvami постоялец26.08.19 05:31
NEW 26.08.19 05:31 
в ответ BVZZZ 25.08.19 21:57, Последний раз изменено 26.08.19 05:35 (jasvami)
Вот тут вы найдете толкование на эту фразу

Спасибо за ссылку, но меня интересуют истолкования, а не фантазии, не содержащие описания личности.

Ныне, когда уже имеет место это самое пришествие, в таких сказках нет надобности . Разве что - в качестве доказательства непросвещенности их авторов.

Надеюсь вы меня поняли и больше писать мне не будете..

Вам лично могу и не писать, по вашей просьбе, а на сообщения ваши в темах буду отвечать, что вас вовсе не обязывает отвечать на мои.

#36 
  прыгун_плюс завсегдатай26.08.19 10:20
NEW 26.08.19 10:20 
в ответ jasvami 25.08.19 21:40, Последний раз изменено 26.08.19 10:24 (прыгун_плюс)
тогда для кого пришествие?
- Как всегда, - для избранных. У кого чувства навыком приучены к различению добра и зла.

по-вашему, добро и зло всегда определяются неким чувством? мне кажется это в особых случаях, а в повседневной жизни вполне хватает интеллекта ))

точнее, лично мне бы хотелось, чтобы люди руководствовались интеллектом ))) хотя конечно высший пилотаж, это когда ум и разум работают в гармонии, но спешка людей не позволяет этого ))

#37 
virage коренной житель26.08.19 12:14
virage
NEW 26.08.19 12:14 
в ответ прыгун_плюс 18.08.19 18:41, Последний раз изменено 26.08.19 12:42 (virage)
многие и в реальном времени наслаждаются помогая кому-то, а значит в какой-то степени делают это для СЕБЯ ! ))

согласна с вами

я католик, а в котоличестве есть ордена--- например Иезуииты, орден святого Франциска, Бернадины и т.д.

Мальтийский орден занимается самыми низами общества, там каждая капейка подщитана и ничего там не заработаешь----я ето делаю для себя!

https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#38 
jasvami постоялец26.08.19 21:39
NEW 26.08.19 21:39 
в ответ прыгун_плюс 26.08.19 10:20
по-вашему, добро и зло всегда определяются неким чувством?

Я лишь повторил высказывание апостола Павла.

А сам думаю, что способность различения добра и зла наживаем личным опытом жизни во многих воплощениях.

#39 
  прыгун_плюс завсегдатай28.08.19 09:33
NEW 28.08.19 09:33 
в ответ jasvami 26.08.19 21:39

думаю что житейское добро и зло мало связано с реальным добром и злом...

ведь в бытовухе злом считается всё, где ущемили чей -то личный эгоизм.

#40 
jasvami постоялец28.08.19 09:36
NEW 28.08.19 09:36 
в ответ прыгун_плюс 28.08.19 09:33

Я с вами согласен.

#41 
Перунъ гость27.09.19 01:58
NEW 27.09.19 01:58 
в ответ прыгун_плюс 11.07.19 11:07

Альтруизм в человеке заложен на генетическом уровне, как и у многих приматов. Это нормально для видов живущих в коллективе. По принципу " ты почешишь мне сегодня спину, а я завтра тебе!" Поэтому альтруизм, можно считать и эгоистичными чувствами, так как в конечном итоге есть, собственная выгода. Но можно назвать это взаимовыгодные отношения. И тогда 50 на 50. Если рассматривать 90 на 10, то это или "кидалово" или эгоизм.

#42 
  прыгун_плюс постоялец27.09.19 10:31
NEW 27.09.19 10:31 
в ответ Перунъ 27.09.19 01:58
По принципу " ты почешишь мне сегодня спину, а я завтра тебе!"

это не альтруизм, а эгоизм + щепотка интеллекта и рассчета ))
но лично я к такому отношусь куда лучше, чем к оголтелому альтруизму людей, убегающих от своих задач, в чужие ..... )))

#43 
1 2 3 все