Deutsch

Исайя 53. О ком речь?

31585   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
ivan_12 коренной житель09.07.19 18:24
NEW 09.07.19 18:24 
в ответ ivan_12 27.06.19 11:07

Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.

Ис. 53,4

Кто же из людей может взять на себя немощи других и понести их болезни? Причем замечание: "а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом." - немаловажное, хотя уже и потому, что -болезни и поражения посылаются Богом в наказание - было в вере того времени.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель09.07.19 18:30
NEW 09.07.19 18:30 
в ответ Кнопка24 09.07.19 18:20, Последний раз изменено 10.07.19 05:36 (ivan_12)

А нависнет если туча над плечом

Я спою ей эту песню ни о чём ...

А Вам этот понравился?

Это не моё,....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Кнопка24 знакомое лицо09.07.19 18:33
Кнопка24
NEW 09.07.19 18:33 
в ответ ivan_12 09.07.19 18:30

Нет...не очень.

Это слишком коротко для оценки)))

И...отсутствует фабула...

Вы ведь знаете,что такое фабула?

Продолжение,естественно,отсутствует.

Поэтому еще раз,нет,не понравилось).

Кнопка24 знакомое лицо09.07.19 18:36
Кнопка24
NEW 09.07.19 18:36 
в ответ ivan_12 09.07.19 18:13
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни,


Давайте,лучше про это поговорим...

Не подскажете,какие болезни он изведал?

Гнойную ангину?

Или паротит?

А может быть ветрянку или корь?

Расскажите нам,наивным и несведущим,какие же болезни он имел и изведал???

  Laтerne0 местный житель09.07.19 19:02
NEW 09.07.19 19:02 
в ответ Кнопка24 09.07.19 18:36
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.Ис. 53,4

А если Пророк говорил о народе Израиля, то становится обидно за народ. Не так ли?

Кнопка24 знакомое лицо09.07.19 19:58
Кнопка24
NEW 09.07.19 19:58 
в ответ Laтerne0 09.07.19 19:02

Нет,не обидно.Поскольку как раз народ и имел всяческого рода болезни и прочие...дела и проблемы.

И поэтому,не обидно,поскольку христианское толкование-ложь!!

Я ведь атеист,мне все толкования побоку.

Но,с логикой и анализом я дружу.

Поэтому,такой вот вывод ...напрашивается сам собой.

MFM коренной житель09.07.19 22:33
MFM
NEW 09.07.19 22:33 
в ответ ivan_12 09.07.19 18:05

Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.Ис. 53,2Здесь невероятно чтобы под "мы" и "нас" подразумевались другие народы. Ну а если это так, то и здесь подумать больше не о ком, кроме как о Нём.

Вообще-то эти строки писал Исаия.

А он не мог о себе, или о своих собратьях говорить как о других народах.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
  Laтerne0 местный житель09.07.19 23:23
NEW 09.07.19 23:23 
в ответ Кнопка24 09.07.19 19:58
Но,с логикой и анализом я дружу.Поэтому,такой вот вывод ...напрашивается сам собой.

Думаю,что у всех толкователей была логика.

Кнопка24 знакомое лицо10.07.19 00:02
Кнопка24
NEW 10.07.19 00:02 
в ответ Laтerne0 09.07.19 23:23

Естественно.

И у каждого,целевая.

У христианских,к примеру,показать ,что это именно о.....нем!!!хаха

У меня моя,непредвзятая.

Мне на все религии одинаково...

Смешно.

ivan_12 коренной житель10.07.19 00:33
NEW 10.07.19 00:33 
в ответ MFM 09.07.19 22:33, Последний раз изменено 10.07.19 05:28 (ivan_12)
Вообще-то эти строки писал Исаия.
А он не мог о себ#е, или о своих собратьях говорить как о других народах.

Этим же и я аргументировал, когда появилось предположение что под отпрыском мог здесь подразумеваться народ Израиля. А под "мы" - другие народы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель10.07.19 05:54
NEW 10.07.19 05:54 
в ответ ivan_12 27.06.19 11:07

Дальше - больше:

Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.

Ис.53,5

.... "и ранами Его мы исцелились" уже не оставляет никаких сомнений по поводу идентификации личности и ее сверхъестественной природы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  Laтerne0 местный житель10.07.19 06:21
NEW 10.07.19 06:21 
в ответ ivan_12 10.07.19 05:54
*Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.Ис.53,5.... "и ранами Его мы исцелились

уже не оставляет никаких сомнений по поводу идентификации личности и ее сверхъестественной природы.

Вы только что постом выше согласились,что под "мы" понимают представителей еврейского народа. А теперь Вы под "мы" понимаете другие народы.

Говорю не для переубеждения, просто задаю вопрос.

ivan_12 коренной житель10.07.19 09:20
NEW 10.07.19 09:20 
в ответ Laтerne0 10.07.19 06:21
А теперь Вы под "мы" понимаете другие народы.

Как пришли к подобному заключению?

Думаю что понимаю о чём говорите. Но во избежание недоразуменя пожалуйста уточните что имеете в виду.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Кнопка24 знакомое лицо10.07.19 10:57
Кнопка24
NEW 10.07.19 10:57 
в ответ ivan_12 10.07.19 09:20
Сколько изысканий,столько и мнений.
И поэтому,каждый будет думать  своем.
Нет единого мнения и никто другого не убедит.
Ни в чем)))

Жопа случилась.

Фpейд — Жопа случилась ещё в раннем детстве. 
Хаббард — Не слушайте Фрейда! Жопа случилась еще в пренатальном периоде. 
Ницше — Случившаяся жопа сделает меня только сильней. 
Юнг — То, что жопа случилась, является проявлением аpхетипа Великой Матеpи. 
Беpн — Эта жопа случилась еще с моей бабушкой. 
Ганди — Не противьтесь этой жопе. 
Карнеги — Случилась жопа? Улыбнись ей! 
НЛП - А как вы поняли, что с вами случилась жопа? 
Гештальт — И как вы себя чувствуете вследствие случившейся жопы? 
Коучинг — Расти над собой, не будь жопой! 
Трансерфинг — Я вознамерюсь возжелать себе самую роскошную жопу! 
Клаус Джоул — Пошлите жопе свою любовь! 
Симорон — Трусы на люстру, жопу на трон! 
Психология — Жопа случилась? Прими ответственность. На свою... 
Сексология — Вся ваша жопа от недо*ба! 
Социология — Жопа настала потому что вокруг нас одни жопы! 
Философия — Что такое жопа, в сущности? 
Астрология — Жопа случилась потому что лев вошёл в созвездие рака. 
Эзотерика — Жопа это цепь невыявленных закономерностей, скрытых за порогом нашей собственной слепоты. 
Телесная психотерапия — Где ты ощущаешь жопу в своём теле? 
Гроф — Надо продышать эту жопу! 
Ошо — Жопа — это величайшее приключение! 
Жикаренцев — Жопа — это непроявленная любовь! 
Хеллингер — Поблагодари свою мать за эту жопу! 
Кастанеда — Из всех жоп соглашайся только на ту что с сердцем!
  Laтerne0 местный житель10.07.19 11:24
NEW 10.07.19 11:24 
в ответ ivan_12 10.07.19 09:20, Последний раз изменено 10.07.19 11:28 (Laтerne0)
*Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.Ис.53,5.... "и ранами Его мы исцелились

уже не оставляет никаких сомнений по поводу идентификации личности и ее сверхъестественной природы.

Ссори, что не было возможности быстро ответить.

Как пришли к подобному заключению?Думаю что понимаю о чём говорите. Но во избежание недоразуменя пожалуйста уточните что имеете в виду.

Я понимаю так, что Вы говорите об "исцелении" всех (всех народов), верующих в искупительную жертву Иисуса Христа.

В тексте стоит

наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.Ис.53,5.... "и ранами Его мы исцелились

Кто это "мы"?

ivan_12 коренной житель10.07.19 12:48
NEW 10.07.19 12:48 
в ответ Кнопка24 10.07.19 10:57

И не надейтесь!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель10.07.19 12:53
NEW 10.07.19 12:53 
в ответ Laтerne0 10.07.19 11:24
Кто это "мы"?

Иудеи.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Кнопка24 знакомое лицо10.07.19 12:57
Кнопка24
NEW 10.07.19 12:57 
в ответ ivan_12 10.07.19 12:48

А я и не надеюсь.

Я это знаю)))хаха

Кнопка24 знакомое лицо10.07.19 13:00
Кнопка24
NEW 10.07.19 13:00 
в ответ ivan_12 10.07.19 12:48
Практически,христианство украло идею непорочного зачатия у религий мира...
Думаю, к этой теме ещё вернёмся.

Ну вот...жду возвращения к теме)))

Boatman старожил10.07.19 13:33
NEW 10.07.19 13:33 
в ответ Boatman 05.07.19 12:34, Сообщение удалено 15.08.19 00:14 (Boatman)
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все