русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Исайя 53. О ком речь?

31585   30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 alle
ivan_12 коренной житель24.08.19 15:39
NEW 24.08.19 15:39 
in Antwort jasvami 23.08.19 21:58

Здесь был как раз и ответ на все темы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
jasvami постоялец24.08.19 18:49
NEW 24.08.19 18:49 
in Antwort ivan_12 24.08.19 15:39

Ответ давать следует своими словами, а не чужими неистолкованнми цитатами.

ivan_12 коренной житель24.08.19 21:55
NEW 24.08.19 21:55 
in Antwort jasvami 24.08.19 18:49

Слово "следует" так безапеляционно может применить только тот кто действительно знает как обстоит дело на самом деле или думает что знает это. Не думаю что Вы относитесь к тем кто действительно знает - Ваше высокомерие говорит мне это.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель24.08.19 22:21
NEW 24.08.19 22:21 
in Antwort jasvami 22.08.19 20:59

Вернемся к началу.

Это для вас , примитивизмом своим не понимающим Премудрости Божьей, проповедуется слово о кресте, а "среди совершенных мы проповедуем Христа как Премудрость Божью" 1Кор.1:24

Премудрость Божия и в проповеди слова о кресте.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
jasvami постоялец25.08.19 10:03
NEW 25.08.19 10:03 
in Antwort ivan_12 24.08.19 22:21
Премудрость Божия и в проповеди слова о кресте.

По утверждению апостола Павла, слово о кресте - неразумное и немудрое Божье, которое и в таком состоянии мудрее человеческого мудрого.

Но все же, оно - не является Разумным и Мудрым Божьим.

ivan_12 коренной житель25.08.19 12:37
NEW 25.08.19 12:37 
in Antwort jasvami 25.08.19 10:03

Читайте внимательнее:

23

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

24

для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;

25

потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.


1 Кор. 1, 23-25

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
jasvami постоялец25.08.19 13:27
NEW 25.08.19 13:27 
in Antwort ivan_12 25.08.19 12:37
Читайте внимательнее:

А вы пытались понять смысл написанного?

Ведь вы приводите перевод, а переводы - истолкования переводчиков..

Смысл же написанного таков: для непросвещенных, из числа Иудеев и Эллинов, мы проповедуем Христа распятого, потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков., а для просвещенных, - проповедуем Христа, как Премудрость Боью.

ivan_12 коренной житель25.08.19 14:22
NEW 25.08.19 14:22 
in Antwort jasvami 25.08.19 13:27

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

24

для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;

25

потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.

А вы пытались понять смысл написанного?

Без сомнения.

Ведь вы приводите перевод, а переводы - истолкования переводчиков..

Переводы которыми я пользуюсь близки к идеальным. Лучше них нет.

Смысл же написанного таков: для непросвещенных, из числа Иудеев и Эллинов, мы проповедуем Христа распятого, потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков., а для просвещенных, - проповедуем Христа, как Премудрость Боью.


для непросвещенных, из числа Иудеев и Эллинов, мы проповедуем Христа распятого,

Слова "непросвещённые" здесь нет. Вольная интерпретация текста искажает смысл.

потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков., а для просвещенных, -

Вот именно. Просвещенные в Вашем понимании являются глупцами в свете Истины.

проповедуем Христа, как Премудрость Боью.

Вот именно - Премудрость Божию, которая и есть Мудрость объективно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель25.08.19 16:14
NEW 25.08.19 16:14 
in Antwort ivan_12 27.06.19 11:07

Есть мнение, что в главе 53 Пророка речь идет о народе Израиля. Просмотрим всю его книгу, найдется ли этому подтверждение?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
jasvami постоялец25.08.19 21:47
NEW 25.08.19 21:47 
in Antwort ivan_12 25.08.19 14:22, Zuletzt geändert 25.08.19 21:49 (jasvami)
Без сомнения.

Хорошо что хоть пытались, хотя и не поняли: продолжайте попытки еще.

Вот именно - Премудрость Божию, которая и есть Мудрость объективно.

Вот и проповедуйте Христа как Учителя Премудрости, а не как глупого, неразумного Агнца, будто-бы умирающего за ваши грехи, что является беззаконием по ВЗ.

ivan_12 коренной житель25.08.19 22:43
NEW 25.08.19 22:43 
in Antwort jasvami 25.08.19 21:47

Кому что делать решать будете не Вы.

До свидания!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель26.08.19 00:22
NEW 26.08.19 00:22 
in Antwort ivan_12 25.08.19 16:14, Zuletzt geändert 26.08.19 06:55 (ivan_12)
Есть мнение, что в главе 53 Пророка речь идет о народе Израиля. Просмотрим всю его книгу, найдется ли этому подтверждение?

Начинаем с самого начала:


1 Видение Исаии, сына Амосова, которое он видел о Иудее и Иерусалиме, во дни Озии, Иоафама, Ахаза, Езекии - царей Иудейских.

2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня.

Исайя 1,1-2

Уже в втором стихе повествуется о возмущения народа против Господа.


Но может быть дальше ситуация изменится к лучшему кардинально?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
jasvami постоялец26.08.19 05:41
NEW 26.08.19 05:41 
in Antwort ivan_12 25.08.19 22:43
Кому что делать решать будете не Вы.

Послушанием Христу, вы, как и все христиане, не отличаетесь,.

- За что и получите по заслугам.

ivan_12 коренной житель26.08.19 07:05
NEW 26.08.19 07:05 
in Antwort ivan_12 26.08.19 00:22

Следующие два стиха рассеивают последние сомнения относительно оценки этого народа:


3 Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет.

4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева,- повернулись назад.

Исайя 1,3-4

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Proricatel знакомое лицо26.08.19 17:23
Proricatel
NEW 26.08.19 17:23 
in Antwort ivan_12 26.08.19 07:05
Следующие два стиха рассеивают последние сомнения относительно оценки этого народа:



Не Вам,Иван,с Вашим ... поняли с чем???

В калачный ряд)))

О народе этом судить.

Мало каши поели,мало еще знаете и совсем маленький человечишко...

Поэтому,пыл умерьте,пост свой поганый сотрите и попробуйте осознать кто Вы вообще такой)))хаха

ivan_12 коренной житель26.08.19 19:49
NEW 26.08.19 19:49 
in Antwort Proricatel 26.08.19 17:23

Относительно меня могу согласиться.

Но о народе высказался не я а Пророк.

Конечно можете по обыкновению постараться чтобы меня забанили или закрыли тему - но это лишь подчеркнет шаткость Вашей и вашей позиции.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Стоик коренной житель26.08.19 20:21
Стоик
NEW 26.08.19 20:21 
in Antwort Proricatel 26.08.19 17:23

Не Вам,Иван,с Вашим ... поняли с чем??? О народе этом судить.

Грешно смеяться над недалекими...улыб


И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего в землю, которую Я укажу тебе;

2 и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твоё, и будешь ты в благословение;

3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.

Бытие 12 глава


Не знает человек Библии, так таких 99,9% из тех, кто именует себя христианами.

Неведомо им, что вся Библия об одном народе, и злословить этот народ себе дороже (если веришь Богу, конечно).

Жалеть надо сирых, убогих, которые читать научились, а вот дальше не судьба...

jasvami постоялец26.08.19 21:46
NEW 26.08.19 21:46 
in Antwort ivan_12 26.08.19 07:05
Следующие два стиха рассеивают последние сомнения относительно оценки этого народа:

Сегодня эту оценку вполне обоснованно можно применить ко всем христианам.

Стоик коренной житель26.08.19 21:47
Стоик
NEW 26.08.19 21:47 
in Antwort jasvami 26.08.19 21:46

В процессе общения с тупыми людьми мы ощущаем не превосходство, а щемящее чувство одиночества. (С)

ivan_12 коренной житель26.08.19 21:55
NEW 26.08.19 21:55 
in Antwort Стоик 26.08.19 20:21

Реакция вас обоих как раз и показывает за что убивали пророков. И Исайю убили наверняка за то же самое.

Не каждый способен выслушивать нелицеприятное о себе.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 alle