про какую женщину разговор

Да не важно, кто конкретно эта женщина.

Я привjoл цитату - сообщение участницы обсуждения исихазма на христианск. форуме

http://www.evangelie.ru/forum/t34693.html?s=1de95eb447ae43..post . 14, 16, 21

Хотел, чтобы Вы прокомментировали N21

вот это:

"Со вчерашнего дня .. я возобновила

забытую молитву-дыхание Имени Божьего.И я почувствовала,как она была мне

нужна,как я задыхалась без нее,захлебывалась,тонула в нескончаемом

потоке мирских мыслей,в море соблазнов и суеты.Она-как спасательный

круг.

воздействии молитвы Иисусовой.Она ведь исцеляет,снимает боль во всяком

случае точно.

.Я,простой и слабый духом человек,силой этой молитвы

могу снять у себя физическую боль-я "дышу" Именем в ту часть,которая

болит.Снимала так-(мысленно направляя вдыхание Имени

Господа в больной

орган)-сильную головную боль или боль в спине и т.п...."

Что это, самовнушение, или...?

Это???

Это бедная женщина,экзальтированная и несчастная.

И ее последнее пристанище-вот такого рода измышления)))

Хотя,хорошие врачи ее могли бы поставить на ноги.

Но для этого надо выбросить из головы все фантазии и пройти обследования.

Это бедная женщина,экзальтированная и несчастная.И ее последнее пристанище-вот такого рода измышления)))

Я не могу найти

убедительные аргументы ПРОТИВ..

Но ,может, и не надо "лечить" и лишать пристанища?

Интересны другие мнения

Думаю,других мнений нет)))

Полагаю самовнушение. Иногда помогает. В определённых случаях опасно полагаться на самовнушение,особенно, когда нужна помощь хирурга или когда речь об инфекц. заболевании.

Вот почему назорейство не могло вызывать у Бога прилив ликования.

Как Вы лихо распорядились с тем. что вызывает у Бога ликование а что нет. Может всё согласуется с ниже приведёнными словами:

"Отвергнув Царство Божие, они лишились своего избрания и стали на путь сатанинский. «Учение Христа не понравилось иудеям, — писал епископ Игнатий Брянчанинов. — Они, будучи всецело заняты своим земным преуспеянием, ради этого преуспеяния отвергли Мессию... Отвергши Мессию, совершивши Богоубийство, они окончательно разрушили завет с Богом. За ужасное преступление они несут ужасную казнь. В течение двух тысячелетий упорно пребывают в непримиримой вражде к Богочеловеку. Этою враждою поддерживается и печатлеется их отвержение». Как отмечал митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев), «памятники письменности первых веков христианской эры, дошедшие до нас, едва ли не единогласно свидетельствуют о том, что ненависть к Христу повсеместно заставляла иудеев идти на отчаянные попытки искоренить, уничтожить Его учение. Ради этих целей они не брезговали никакой клеветой, откровенно провоцируя римские власти на организацию антихристианских гонений»

Как Вы лихо распорядились с тем. что вызывает у Бога ликование а что нет.......

Высказались.

А теперь выпейте таблетку и баиньки.

Только не перепутайте успокоительные со слабительным.

Но если хотите особого эффекта, то можете одновременно выпить и то, и другое.

Умоляю вас, вы не ешьте на ночь сырых помидоров, чтобы не причинить вреда желудку, как говорил Остап Бендер. Тогда и у Вас, уважаемый, не будет проблем со стулом и сном.

«Учение Христа не понравилось иудеям, ненависть к Христу повсеместно заставляла иудеев идти на отчаянные попытки искоренить, уничтожить Его учение."

Может, поясните, что это за

Учение Христа, так ненавидимое иудеями? Кажется, практически все Заповеди Нового Завета заимствованы из Ветхого, Еврейской Библии. Чем же евреям так не понравилась Тора, которую Он "не нарушить пришёл, но исполнить"?

Отвергши Мессию, совершивши Богоубийство, они окончательно разрушили завет с Богом. За ужасное преступление они несут ужасную казнь. В течение двух тысячелетий упорно пребывают в непримиримой вражде к Богочеловеку. Этою враждою поддерживается и печатлеется их отвержение».

"Окончательно нарушили Завет с Богом" ? Может, разьясните это утверждение в свете сказанного ап. Павлом

"дары и призвание Божие непреложны" (Рим 11:29" ) ?

Что же касается "ужасной казни" за "ужасное преступление" , - gосуд-во Израиль ну никак не должно было возродиться, будучи "обречённым на вечное изгнание и поругание" за убийство "богочеловека". Однако, возродилось! Трудно смириться вам, наверно, с этим , но

факты-упрямая вещь, особенно, если

они не подтверждают чью-то теорию

Может, поясните, что это за Учение Христа, так ненавидимое иудеями?

Почитайте "Деяния апостолов", особенно суд синедриона над первомучеником Стефаном и приговор его к побиению камнями за проповедание Спасителя и Господа нашего Иисуса Христа, почитайте о преследовании апостола Павла, как некоторые иудеи поклялись не есть и не пить пока не убьют его. И Вам, уважаемый, всё станет ясно.

Израиль ну никак не должно было возродиться, будучи "обречённым на вечное изгнание и поругание" за убийство "богочеловека". Однако, возродилось!

Храма нет и на месте его на Храмовой горе стоят две мечети. Видимо ещё далеко до полного прощения и получения благодати Божией. Впрочем при приходе антихриста, как обещают святые отцы, Храм будет построен и там воцарится антихрист. Но это будет начало полного конца., т.е Второго пришествия Христова и начала Страшного Суда. Вот тогда и взыщется в полной мере за кровь всех убиенных и замученных за Христа.

Предлагаю обратиться к статье о декларации группы христианских учёных- исследователей христиано-иудейских отношений.

Наша деятельность неотделима от ее исторического контекста. Почти две тысячи лет христиане ошибочно изображали иудеев отступниками, возлагая на них коллективную вину за смерть Иисуса и, таким образом, объявляя их проклятыми Богом. Разделяя положения многих официальных христианских документов, мы отвергаем эти обвинения, как исторически ложные и теологически ущербные: такого рода обвинения предполагают, что Бог способен нарушить вечный завет с еврейским народом. Мы с глубоким стыдом признаем, сколь большие страдания для еврейского народа повлекла за собой подобная ложная картина. Мы раскаиваемся в учении презрения, и наше раскаяние требует от нас выработки нового учения - учения уважения. Эта задача сохраняет актуальность в любое время, но тяжелейший кризис на Ближнем Востоке и угрожающее возрождение антисемитизма по всему миру придают ей особую важность.

Мы полагаем, что пересмотр христианского учения об иудаизме и еврейском народе - главная и жизненно необходимая обязанность современной теологии. Важно, чтобы христианство достоверно воспринимало и отображало иудаизм - тем самым не только поступая справедливо по отношению к еврейскому народу, но и подтверждая цельность самой христианской веры, которую мы не можем провозглашать вне ее отношения к иудаизму. Более того, поскольку между христианством и иудаизмом существует уникальная взаимосвязь, новое живое восприятие еврейской религиозной жизни послужит углублению христианской веры. Наши убеждения основываются на результатах продолжающихся научных исследований и на официальных заявлениях различных христианских деноминаций за последние пятьдесят лет.

http://www.jcrelations.net/.2627.0.html?L=7

Декларацию подписали члены Группы христианских ученых -
исследователей христианско-иудейских отношений:

Уважаемая, в светлых и обширных кабинетах за хороший гонорар можно написать даже, что между Христом и антихристом различий практически нет.

-Почитайте "Деяния апостолов", особенно суд синедриона над первомучеником Стефаном и приговор его к побиению камнями за проповедание Спасителя и Господа нашего Иисуса Христа, почитайте о преследовании апостола Павла, как некоторые иудеи поклялись не есть и не пить пока не убьют его. И Вам, уважаемый, всё станет ясно

Почитал рекомендуемое Вами, но не понял, как это связано с заданным вопросом:

что это за Учение Христа, так ненавидимое иудеями?

Почему-то на вопрос об " Учении Христа" Вы рекомендуете читать не Еванг-ие, где звучит Его голос (допустим это), а ссылаетесь на рассказы о Павле - хоть и признанном "святым" , но - человекe со всеми своиственными ему пороками и заблуждениями.Могу обьяснить это только тем, что "Учение Христа" как таковое - отсутствует; есть интерпретация, углубление сказанного пророками, но нет НИЧЕГО НОВОГО! Сам Христос, как и его ученики, были углублены в иудаизм , соблюдали все предписания Торы. Новое - христианское учение - создано Павлом, и именно эта "павлинистическая версия" явл. нормативом для церкви и основой для прочих, более поздних "учений" "святых отцов" антисемитизма.

..Не получается ответить вам парой фраз, но и не ответить-нельзя. Итак, об обвинении иудеев в "богоубийстве".

Хотя, вероятно, бесполезно говорить вам , что крики о Его "крови" на "нас и детях наших" ,если они и были, принадлежали не народу, а конкретной толпе , и безумие - в принципе обвинять не современников событий, а очень далёких потомков, спустя тысячелетия. Nаверно, нет смысла говорить вам и о том, что в любом случае, Иисус оказался бы в руках римлян, даже если бы храмовое священство не выдвинуло против него обвинений...

.Но самое странное в этой истории ненависти то, что христианское учение ясно и недвусмысленно утверждает: БОГ УБИЛ ИИСУСА! Бог пожертвовал Своим единственным сыном во имя искупления человечества от грехов. Где было бы христианство, если бы не Распятие, если бы Иисус не был принесен в жертву? Кроме того, разве Иисус не добровольно отдал свою жизнь во искупление человечества: "или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? Как же сбудутся Писания, что так должно быть?" (Матф., 26:53, 54). Какой тогда смысл в кровавой истории христианского насилия, этих проклятий и обвинений еврев в богоубийстве ? Ведь совершенно ясно: христиане всегда знали, что Бог убил Иисуса!

И тем не менее, все христианские "отцы" в один голос винят иудеев :"они совершили богоубийство. И как же не демонам служат те, которые

делают противное Богу?" (Иоанн Златоуст. Против иудеев)
Но существенно раньше обвинения в адрес иудеев в убийстве Мессии -Бога систематически встречаются в тексте "Деяний апостолов":
Деян 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли
Деян 3:15 а Начальника жизни убили...
Но ещё раньше по времени эта мысль - в посланиях Павла, написанных, по-видимому, под впечатлением разрыва с иудеями, которым он неудачно пытался проповедовать в течении многих лет после своего обращения , напр., Деян 18:6. Не от человеческой ли обиды na непринявшиx его, Павла, иудеtv, в т.числе, апостолov, многое им сказано?
И ещё неск.слов о смерти Павла.
Как и Иисуса, римляне обвиняли Павла в мятеже, а часть высшего храмового священства – в нарушении законов Моисея и Авраама. Но в отличие от Иисуса, его не распяли – как римского гражданина, а отправили на суд в Рим. Обстоятельства тюремного заключения Павла в Риме несколько туманны – как, в целом, и вся история ранней Церкви и жизни апостолов. Но

предание и большинство историков согласны в том, что Павлу со временем вынесли приговор и он был обезглавлен римлянами между 62 и 67 годом

Разве не удивительно, что самый главный христианин своего времени, основавший Церковь, был казнен римлянами в отсутствие еврейской толпы , исторгающей злобу и обвинения , без коварного

первосв-ка, без "совестливого" пилата, a kak-to

торопливо, по-будничному? .

Ведь римляне убили Павла, как и евреи "убили Иисуса". Oтветьте на этот вопрос сами..по-моему, ответ проясняет mногое ...

А разве дебил папа римский не извинился за все,что христиане проделали с евреями?

Вот бы было интересненько,взять сотенку-другую самых верующих христиан ,а лучше их священников и поджарить их посередине площади на медленном огне.

И пускай молятся ,а исуска чтобы им помог)))

в светлых и обширных кабинетах за хороший гонорар можно написать даже, что между Христом и антихристом различий практически нет.

Не отражает ли этот вывод некоторые Ваши иные, не совсем христианские взгляды.. напр, ТО на что Вы сами способны "за хороший гонорар" ?

в светлых и обширных кабинетах за хороший гонорар можно написать даже, что между Христом и антихристом различий практически нет.

Так ведь действительно ,разницы нет.

И то и другое это дикая фантазия и сказка для примитивных и безграмотных людей средневековья.

Boт бы было интересненько,взять сотенку-другую самых верующих христиан ,а лучше их священников и поджарить их посередине площади на медленном огне.И пускай молятся

Я в принципе против таких экспериментов, но ведь сказано

было об "истинных христианах":

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы»

Иисус сказал: Имейте веру Божию; кто не усомнится в сердце своем и скажет горе: «Ввергнись в море», – сбудется по словам его (Мк. 11: 23

Интересно, кто-то из последователей пытался испытать себя на "истинность" напр. с помощью змеи или яда ,

ну , или небольшую горку передвинуть - в присутствии свидетелей?

Да где там)))

Я даже думаю,если бы их взяли поинтенсивнее за жабры,они бы или от страха сразу же инфаркт...ну,или...понос)))

Интересно, кто-то из последователей пытался испытать себя на "истинность" напр. с помощью змеи или яда ,ну , или небольшую горку передвинуть - в присутствии свидетелей?

Так сказать, не искушай Господа Бога своего.

Вы рекомендуете читать не Еванг-ие, где звучит Его голос (допустим это), а ссылаетесь на рассказы о Павле - хоть и признанном "святым" , но - человекe со всеми своиственными ему пороками и заблуждениями.

В православной церкви Павел считается первоверховным апостолом, наряду с апостолом Петром. Пороки и заблуждения присущи всякому человеку. Апостол Петр трижды отрекался от Христа. Един Бог безгрешен. Евангелист Лука апостол от 70 в "Деяниях апостолов" описывает события бывшие после Вознесения Иисусу Христа. Как Христа гнали при жизни и отдали на распятие шантажируя трусливого Понтия Пилата, так и потом начались преследования первых христиан. Даже Павел, будучи ещё Савлом, принимал в этом активное участие. Синедрион послал Савла в Дамаск с предписанием хватать христиан.