буду ждать и ваших версий толкования ))

Имя Каин происходит от евр. глагола конах, т.е приобретение.

Авель - дуновение ветра, ничто.

И почему все уверены, что речь о людях? Если имена "говорящие", то очень похоже на то, что тут речь двух разных состояниях... "приобретение, и "ничто"... если включить воображение, то это может быть плюс и минус, форма и пустота, получение-отдача.

А то, что Каин убил Авеля, может говорить о том, что между этими разными состояниями всегда идёт борьба не на жизнь, а на смерть, и судя по обращению Бога к Каину, эта борьба совсем не обязательна, а то, что эти силы зашифрованы в образе детей, возможно говорит ещё и о том, что от самых низких ступеней этой борьбы, иногда ещё и рождаются дети )) или все дети рождаются по любви? ну ну )))

В общем, товарищи, буду ждать и ваших версий толкования. ))

и ещё, как только Каин убил Авеля, избавился от него (своего противоположного состояния), он сразу был изгнан из Едема (слияния с Творцом)

т.е. сначала человек в лице Адама отделился*** от Бога, а потом в лице Каина отделился сам от себя...то есть разделение на зло и добро уже пошло вглубь сознания человека.

-

-

*** (хотя похоже, что на самом деле он наоборот, начал осознанный путь к Богу)

Вот такие вот,доморощенные философы и пишут такие вот...изобретения,вроде библий и коранов)))

Бессмысленные и полные фантазий измышления о том,чего никогда не было и быть не могло)))

Имя Каин происходит от евр. глагола конах, т.е приобретение.

Конах???

Очередная бессмыслица.

Не надо смотреть на всякого рода википедии и прочие дела.

Люди,пишущие та,абсолютно не знают,что пишут.

Инфинитив глагола-ЛИКНОТ.

Купить,приобрести.

Кния-приобретение,покупка.

Каин???

И этот глагол??

Я очень сильно под сомнением.

Даже само написание на иврите грамматически отличается.

Но...бумага все стерпит)))

если рассматривать библию как "исторический материал", то думаю 90% описываемых там событий, это шифровка неких, тонких процессов... иначе эта библия была бы многотомником ))

Каин???

И этот глагол??

Я очень сильно под сомнением.

я не в википедии это прочитал, а в комментариях бумажной (женевской) библии.. вряд ли её идиоты редактировали. думаю там было много специалистов.

Ну вот, а я тоже прочитал=)))

И кому будем верить?


Интересно, что одно из толкований имени Авель — «суета, ничтожество».

Каждый,кто заинтересован в том или ином результате,будет подгонять его под свои нужды))

и сильно ли ваша версия отличается? одно и то же значение выходит ))

Я писал о КОНАХ)))

Вот это ...муть)))

Абсолютная безграмотность.

это вы мне? я не специалист по евр.., за что купил, за то и продаю. так написано в бумажной версии.

Лично для меня было важно, что имена Каин и Авель "говорящие" (думаю как и многие библейские имена) , а остальное по барабану.

Про Авеля тоже вот такое написано...


Интересно, что одно из толкований имени Авель — «суета, ничтожество».

Итак...где истина и кому верить?

да какая разница ? "суета и ничтожество" - это всё равно полная противоположность значения имени Каина.

А главное библию вряд ли можно понимать буквально.... если её понимать буквально, то там есть такие слова : "И познал Каин жену свою." (первый человек после Адама )

Вот это реально похоже на бред, или Адам не был первым человеком, а был скажем... первым духовно-пробуждённым человеком, и библия повествует только о духовных вещах, поэтому и назвала Адама первым человеком, потому что все остальные люди были близки к животным, и описывать их биологические мотивы даже не имело смысла ))

Андрей тоже полная противоположность Федору)))

Каждое имя это противоположность.

А библия это набор украденных у более ранних религий тексты,сложенные в немыслимые комбинации для того,чтобы успешнее пудрить мозги безграмотным и недалеким людям.

И смысла в ней нет ни малейшего.

Потому как,был бы смысл,уже давно не было бы на земле ни одного верующего)))

Потому как,был бы смысл,уже давно не было бы на земле ни одного верующего)))

типа ничего бы не надо было принимать "НА ВЕРУ", и все смыслы бы сразу открылись? А готов ли человек к пониманию всех смыслов ? ))

всегда надо будет хоть что-то принимать на веру, это как "число пи".

люди идут в школу, потому что верят, что чему то там смогут научиться.. даже если верят не они сами, то их родители )) иначе не отдавали бы туда детей ))

Эту " Веру",что научат...можно легко проверить)))

И так же " ВЕРУ" в то,что человек получает знания в школе так же.

А вот сказки из библии проверить невозможно,.

Поскольку,это все сплошные выдумки,основанные на фантазиях и слухах.

Без малейшего зерна логики.

но мотивы поведения сегодняшних людей объясняются не только биологическими причинами, но и мистическими...и их не проверишь наукой ))

тем же нобелевским лауреатам дают эти примии, а нафига? какая ПРАКТИЧЕСКАЯ выхода от тщеславия? как можно проверить эту выгоду....какими устройствами? )))

Нобелевки???

Это прежде всего денежная премия))

И всеобщее признание и известность.

А вот какая польза от молитвы?

И самое главное...к кому молитвы??

Вы так разгорячились, как будто бы я шибко верующий и постоянно читаю библию

Ну...а тогда для чего тема?

И что КОНКРЕТНО обсуждаем?

обсуждаем то, что библия скорее всего не является хоть сколько-нибудь историческим чтивом, и верить во все персонажи оттуда, - по меньшей мере наивно.

Дык....это я понял сразу же,когда прочитал первую страницу.

И то,не до конца)))

но Иисус с Моисеем я думаю существовали, а вот на счёт Каина и Авеля.. сомневаюсь ))

Моиссей...Понятия не имею.

А вот исуска,это собирательный образ.

В те времена по Иудее моталось очень много таких вот,...фокусников.

И все были прорицателями,все проповедовали,побирались,подворовывали и морочили людям голову.

Авель - дуновение ветра, ничто.

ето язычество в Библии- там етого очень много

в язычестве ветра вообще невозможно убить

он стихия

иногда мне кажется что уж лучше реальное язычество, чем вся эта зашифрованная галиматья )))

Мне интересно кто Каину жена была.Безымянная сущность.Человек произошел от обезьяны))) частично правда?!))) Еноха кто выносил.Кто выносил того,чье имя говорит о способности все бросить к ногам другого."Приобретение" спарилось с кем то и породило максималиста Еноха.Вот с этим как?

И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

ребро и косяк дверной по мойму одно и то же слово.

И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

Где жену взял?

И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.

Сифа никуда не гнали...

...........

В случае с Евой,Каином и Авелем и Сифом,семя влагал Бог.

Каин по ходу сам вложил свое,как был приобретением,так и остался.

Смысл ...одно дело приобретать от Бога и совсем другое от человека.

Вывод....если в наш разговор не вмешается Дух Святой,то все наши выводы это человеческие усилия и мы просто друг друга приобретаем,имеем так сказать)))

Продолжу...

Каин образ того ,кто наполняет все сам.

Авель это образ того "ничто", которое должно быть наполнено Кем то.Как дуновение ветра наполняется запахами,и от того получает необходимый смысл.

То есть значение СОСУД БОЖИЙ -Авель,чей дар Бог принял.И значение СОДЕРЖИМОЕ-Каин,чей дар Бог не принял.

Авель наполняется ,Каин наполняет.Один пас и ничего не возделывал.Другой возделывал ... короче))))

Авель -читатель )))Каин -писатель.))) один пасет ,другой возделывает и зачастую просто гробит своими человеческими усилиями способности "Авелей" наполняться Богом.)))

Окак!!! Сама в шоке)))

Способность наполняться и способность наполнять .

Способность наполнять уничтожила способность наполняться.Ну по крупному да...Каин уничтожил свою противоположность.

Адам наверное имел эти две способности в гармонии.Отвлекся на Еву ,на свою половинку и все ...гудбай абсолют!

Теперь плодимся и размножаемся ...это если не качеством ,то количеством?!)))

А библия это набор украденных у более ранних религий тексты,сложенные в немыслимые комбинации для того,чтобы успешнее пудрить мозги безграмотным и недалеким людям.И смысла в ней нет ни малейшего.

Вы рассуждаете с точки зрения современного человека. Что вот мол, какой-то жулик своровал тексты и не поставил где надо (с), то есть копирайт, а цель у него была ясная: выманить денежки у доверчивых. Но ведь это ужасное упрощение. Постарайтесь мысленно перебраться в другую эпоху. Разумеется, еврейская библия впитала в себя разнообразные до нее существовавшие культы, но где здесь воровство? Это естественный процесс, и понятия плагиата тогда еще не существовало. Библию надо рассматривать как литературное творчество. Творчество людям свойственно. Взял человек и написал рассказ, охватив в нем все то, что хранила его память и память предков в виде преданий. Не судите строго, - автор академиев не кончал.

Ну а искать в подобных литературных памятниках какие-то тайные знаки и зашифрованные послания это конечно большая глупость и пустая трата времени.

Ну,то что в древности делалось,это уже не изменить.

Но вот,сегодняшние верующие просто должны признать эти факты и не бить себя в грудь ,доказывая,что все это оригинально,едино,однозначно и все создано ими...

И ничего не украдено)))

Но вот,сегодняшние верующие просто должны признать эти факты и не бить себя в грудь ,доказывая,что все это оригинально,едино,однозначно и все создано ими...

То есть, иными словами, человечество уже вошло в тот возраст, когда сказки должны уступить место другому подходу к поискам истины. Но ведь в определенном возрасте сказки необходимы, верно? Ведь и вы выросли на сказках и с их помощью развивались?

Что касается сегодняшних верующих, и особенно фанатиков веры, то это люди совершенно определенного уровня интеллекта. Всегда будут разные уровни и всегда будут тупицы.

сегодняшние верующие просто должны

Не дождетесь. У верующих вера вытесняет аналитическое мышление, когнитивный диссонанс исключается, Так что не тратьте, куме, силы...

И ничего не украдено)))

А что тырят?! А всегда что то ценное!)))

Жаба фраэра сгубила)))

Каин зараза,тоже себя недополучившим и утратившим почувствовал)))

И ничего не украдено)))А что тырят?! А всегда что то ценное!)))

И что было ценного во всякого рода церковных заморочках?

Ну хотя бы то ,что всякая уголовная статья в современном обществе именно от туда ноги наростила.

Именно на церковных заморочках вырос уголовный кодекс.

Русская правда например,это сборник прав ,созревший в 13 веке основательно на основании православия.

На западе на основании католицизма.Израиль на иудаизме,что по крупному,как и мусульманство имеет общие корни.

А всякий атеист ,это тот,"кто сам не ам и другим не дам" это с заморочками Каина.

Атеист-Каинист. От Бога нифига и тех,кто Богу нравится просто не любим)))

Нет...Все кодексы,и уголовные,и гражданские выросли из законов вавилонского царя Хаммурапи.

Мы уже об этом дискутировали.

Надо быть внимательнее.

иногда мне кажется что уж лучше реальное язычество, чем вся эта зашифрованная галиматья )))

Библию не надо читать как учебник, а как наследие истории

там очень много интересного ))))

Не дождетесь. У верующих вера вытесняет аналитическое мышление, когнитивный диссонанс исключается, Так что не тратьте, куме, силы...

ето вы не дождетесь))))))

я очень серезный католик

могу говорить о чем угодно

меня выбанивает так как и всех, ну там за флуд и или что то подобное

но никогда не выбанили за веру

мы такие же люди как и вы

я очень серезный католик мы такие же люди как и вы, только мы верим

Так получается,если есть серьезные католики,есть и несерьезные)))

И во что конкретно Вы верите?

не дождетесь )))))

католики как правило не обсуждают веру

католики как правило не обсуждают веру

Да понятное дело,что не обсуждают)))

Ведь только крест придумали на 300 лет позже,чем саму сказку про исуса)))

И триединство тоже..через 300 лет после него))

Если начать обсуждать,это же позор один окажется)))

Да понятное дело,что не обсуждают)))Ведь только крест придумали на 300 лет позже,чем саму сказку про исуса)))И триединство тоже..через 300 лет после него))Если начать обсуждать,это же позор один окажется)))

не забудь- нас больше миллиарда-католиков

но мы не обсуждаем религию, так как нечего обсуждать

ты веришь в Бога или не веришь?

всякие там дурости и в Библии тоже--- совсем не важны чтоб их обсуждать

в католичестве есть канон веры

он очень хорошо отработан- веками

вера -----не копание с лопатой и что ты там найдешь- она у тебя внутри )))))

Очень хорошо знакомо))

Система простая-: " живем в лесу,молимся колесу"

а зачем вообще во что-то некритически верить после недавних ужасающих терактов, в которых человеческий материал, пришедший в церковь помолиться, истребляется тоннами? ведь этим самым ваш картонный бог как-бы говорит: не верь в меня и не кланяйся мне, ибо ты мне абсолютно безразличен.

Очень хорошо знакомо))Система простая-: " живем в лесу,молимся колесу"

если вам угодно, можете толковать и так

какое наше дело что вы думаете о нас ))))

и если вас миллиард,то это мелочи)))И толку с этого миллиарда)??

Придут мусульмане,вырежут вас всех точно так же,как вы все когда-то ведьм на кострах жарили и в крестовые походы ходили=)))

Придут мусульмане,вырежут вас всех

что такое мусульмане мы очень хорошо знаем- ети религии сталкивались не один раз--- мировые религии которые друг друга хорошо знают

не переживайте за нас- переживайте за себя

Что касается сегодняшних верующих, и особенно фанатиков веры, то это люди совершенно определенного уровня интеллекта. Всегда будут разные уровни и всегда будут тупицы.

..

По-моему наибольшей глупостью является делать корреляцию между верой и интеллектом.

То есть Вы считаете, что бумажную (женевскую) Библию корректировали не идиоты?

Необычное, нестандартное мнение... И как же Вы к этому выводу пришли?

Между 6-ой и 7-ой главами (сразу после фразы "жили тогда исполины, издревле великие именитые люди") раньше был текст, составляющий Книгу Еноха. Вот в этой книге и есть ответы на Ваши вопросы. Кроме людей, по книге, были ещё "дочери Божьи". Они владели секретами колдовства. Люди выкрали эти секреты и за это Бог наслал на людей Потоп. В надежде испепелить ростки колдовства. Однако ростки выжили и стали четырьмя еврейскими буквами: йод, хей, вас, хей -- буквы, составляющие имя Всевышнего.

Много позднее, эти буквы станут прообразом картежных мастей (буби, черви, крести, пики).

Описанный в Книге алгоритм колдовства пытались приспособить к дисциплине гадания на картах...

у меня на работе ведущий специалист по секьюрити не так давно на кухне оставил приглашения в церковь в которую ходит. Ну а на фирме всё он решает по этой теме и семинары проводит. И кстати не он один из ведущих верующий...По-моему наибольшей глупостью является делать корреляцию между верой и интеллектом.

Видите ли, я мог бы рассказать вам нечто прямо противоположное, и поэтому, чтобы сэкономить место и время, давайте просто договоримся, что примеры ничего не доказывают, так как на любой пример можно привести контрпример. Что до вашего определения "наибольшей глупости", то я уважаю ваше мнение, но считаю его ошибочным. Ибо вера есть некритическое приятие чего-либо, а наука исповедует иной подход. Когда я принимаю теорию Эйнштейна, я принимаю ее критически, то есть в то же время принимаю и то, что завтра эта теория может быть опровергнута, осмеяна и забыта.

Ни один истинно верующий не в состоянии принять возможности того, что завтра его бог будет сброшен с пьедестала. Но что именно позволяет нам критически мыслить? Уровень интеллекта. Поэтому корелляция между верой/неверием и интеллектом на мой взгляд очевидна.

у меня на работе ведущий специалист по секьюрити не так давно на кухне оставил приглашения в церковь в которую ходит. Ну а на фирме всё он решает по этой теме и семинары проводит. И кстати не он один из ведущих верующий...

Библию никогда не оставляют католики

для нас она святая книга

ети книги оставляют сектанты везде

и их очень много

что примеры ничего не доказывают,

вера есть некритическое приятие чего-либо,

Люди годами изучают Библию в спец школах, где придираются к каждой запятой. А Вы говорите "некритическое принятие"... Но одних это занятие укреплят в вере, а других разочаровывает, как впрочем и отсутствие такого усердия.

теорию Эйнштейна, я принимаю ее критически, то есть в то же время принимаю и то, что завтра эта теория может быть опровергнута, осмеяна и забыта.

Ни один истинно верующий не в состоянии принять возможности того, что завтра его бог будет сброшен с пьедестала.

Но что именно позволяет нам критически мыслить? Уровень интеллекта. Поэтому корелляция между верой/неверием и интеллектом на мой взгляд очевидна.

ну да, многочисленные ученые-верующие, включая великих из них - конечно же с заниженным интеллектом.

Просто у них ума хватило (в отличии от многих атеистов) разграничивать веру и науку.

ну да, многочисленные ученые-верующие, включая великих из них - конечно же с заниженным интеллектом.

Просто у них ума хватило (в отличии от многих атеистов) разграничивать веру и науку.

Во-первых, "многочисленные" это очень суб'ективно, и кроме того, - да, есть люди науки с ограниченным интеллектом, хотя для вас это судя по всему новость. Многим дано особое математическое дарование, которое в качестве дара ничем не отличается от абсолютного музыкального слуха или умения играть в шахматы. Кому-то легко дается химия или электроника или литература, но все это еще не означает поввшенный интеллект. Гоголь был невероятно глуп, великий шахматист Карпов очень ограниченный человек, талантливые актеры часто недоумки и так далее, то есть вы здесь путаете интеллект с наличием таланта, пусть даже к физике или математике. Высокоразвитый интеллект и вера несовместимы, потому что вера это первые ступеньки интеллекта, первый класс в десятилетней школе, и только в этом смысле вера и наука разделены, то есть по вертикали, как этажи. Поднимаясь по ступенькам, интеллект требует полного отказа от некритического уверования на основании неизвестно кем написанных священных книг.

Поднимаясь по ступенькам, интеллект требует полного отказа от некритического уверования на основании неизвестно кем написанных священных книг.

и всё равно такой человек однажды упрётся сам в себя... и не изменившему себя, ничего дальше ему не откроется... а накопление каких-то знаний, это лишь часть изменения человека... не изменив себя, он даже никогда не воспользуется этими сверх-философскими знаниями, боясь новых эмоций ))

Это вы под влиянием книг "известного российского философа и психолога Жикаренцева" говорите, или может быть даже его непосредственно цитируете?

Позвольте совет: не увлекайтесь банальностями. И кстати, цитата из вашей подписи, которая очевидно принадлежит упомянутому философу, в оригинале у русского поэта Н.А.Некрасова звучит так:

"То сердце не научится любить,

Которое устало ненавидеть"(с)

Высокоразвитый интеллект и вера несовместимы, потому что вера это первые ступеньки интеллекта, первый класс в десятилетней школе, и только в этом смысле вера и наука разделены, то есть по вертикали, как этажи. .

Вера - это никакая не ступенька, а состояние. Как напр. влюблённый человек находится в состоянии любви - чем бы он ни занимался, хоть наукой, хоть спортом - он влюблён.

Единственное отличие верующего ученого от ученого атеиста, так это то, что второй познаёт устройство мира, а первый - как мир устроен Богом. Второй несколько ограничен получается т.к. не в состоянии оценить духовные богатства первого. Приблизительно тоже можно и сказать о влюблённом - он обладает богатством, которого у невлюблённого нет, и который даже не понимает - чего там можно любить?!

Поднимаясь по ступенькам, интеллект требует полного отказа от некритического уверования на основании неизвестно кем написанных священных книг

А насчет "критического" отношения к чему либо, бросьте, критическим отношением можно переборщить. и тут уже это будет признаком не повышенного интеллекта, а наоборот отсталости или подозрительности ввиду заниженного умения мыслить, слабой интуиции.

Это вы под влиянием книг "известного российского философа и психолога Жикаренцева" говорите, или может быть даже его непосредственно цитируете?
Позвольте совет: не увлекайтесь банальностями. И кстати, цитата из вашей подписи, которая очевидно принадлежит упомянутому философу, в оригинале у русского поэта Н.А.Некрасова звучит так:
"То сердце не научится любить,
Которое устало ненавидеть"(с)

да, под его влиянием, но читаю его книги сейчас мало, как и другие книги подобных "философов".

а на счёт автоподписи вы пожалуй правы.. сменю её..там вторая часть может влиять на людей мимо их сознания. благодарю за немёк. цитаты из таких книг всё таки нельзя отделять от них самих.

Вера - это никакая не ступенька, а состояние. Как напр. влюблённый человек находится в состоянии любви - чем бы он ни занимался, хоть наукой, хоть спортом - он влюблён.

Давайте начнем с того, что веры/религии не могло не быть. Они были неизбежны. И тут я еще раз приведу аналогию с маоеньким ребенком, который в состоянии познавать мир только посредством сказок и упрощенных объяснений. Такова его несовершенная познавательеая система. Однако со временем, если он конечно не имеет дефектов развития, ребенок уже не удовлетворяется сказками и упрощениями. Таким образом, вера это именно ступень в развитии, а если вы хотите рассматривать ее как состояние подобно влюбленности, то позвольте напомнить вам, что состояние влюбленности чаще всего кончается вопросом к самому себе: - "И что я в ней тогда нашел? Чего воспылал? Верно говорят, что когда бог захочет наказать, то отнимет прежде разум!"

Единственное отличие верующего ученого от ученого атеиста, так это то, что второй познаёт устройство мира, а первый - как мир устроен Богом. Второй несколько ограничен получается т.к. не в состоянии оценить духовные богатства первого.

Этот самый "первый", тот который познает, как мир устроен Богом, исходит из аксиомы, предписанной ему заранее в священных писаниях, перед которыми он благоговеет, и следовательно он догматик. А тот самый "второй", он подвергает сомнению все написанное и все "священное", и благодаря этим "вторым" однажды выяснилось, что таки Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот. В железных объятиях догмы этого бы до сих пор никто никогда не узнал.

Я не против религии, потому что понимаю, что ее не могло не быть. Но человек растет и однажды замечает, что детское пальтишко ему уже мало. Ходить в нем уже никак невозможно. Хотя есть много таких, кто даже повзрослев все же пытается натянуть на себя это пальтишко и украдкой играет дома в куклы.

И тут я еще раз приведу аналогию с маоеньким ребенком, который в состоянии познавать мир только посредством сказок и упрощенных объяснений. Такова его несовершенная познавательеая система.

Этот самый "первый", тот который познает, как мир устроен Богом, исходит из аксиомы, предписанной ему заранее в священных писаниях, перед которыми он благоговеет, и следовательно он догматик. А тот самый "второй", он подвергает сомнению все написанное и все "священное", и благодаря этим "вторым" однажды выяснилось, что таки Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот.

...

"Земля вертится"- научное знание

"Бог так устроил" - вера

И друг другу они никак не могут мешать.

почему только "маленьким ребенком"? У взрослых что познавательная система совершенна?

Потому что это аналогия. Я привожу ее для того чтобы показать, что точно так же как ребенок сперва по необходимости познает мир через сказки, а затем посредством здорового скептицизма, так и род человеческий в познании идет от простого к сложному и на определенном этапе должен осознать, что сказки свое дело сделали и пришло время понять их место и время и перестать жить "по щучьему велению".

"Земля вертится"- научное знание"Бог так устроил" - вераИ друг другу они никак не могут мешать.

Вы в курсе, скольких отправили на костер в результате противоречия знания и веры? Очевидно, что они очень друг другу мешают. А то, что церковь сегодня уже не так агрессивна, - это вовсе не ее заслуга и не ее добрая воля.

---------

Я не отрицаю Творца. Я против идиотического представления о нем как о том, кто слушает ваши молитвы, кому нужны ваши подношения, кто вознаграждает и карает, и обещает скоро явиться на страшный суд во втором пришествии. Творец должен быть, но это не папа, не бюро добрых услуг, не личный бог Авраама, Яакова, Петра, Сереги и Вована. Из этой сказки пора вырасти.

Я не отрицаю Творца

Какого творца?

Я не исповедую идею творения, но и не отрицаю, что вся эта сложность задана. Говорить о том, каков он, этот Творец, это совершенно бесполезное занятие. Это все равно что гаечный ключ или отвертка попытаются познать принцип работы двигателя внутреннего сгорания. Существование Творца весьма вероятно, но все мое существо восстает против его антропоморфности, против его очеловечивания, против того деда, который любит всех своих созданий, хотя просто случайно проспал тот момент, когда террорист вошел в церковь и не смог ему помешать, одним словом против наивной детской сказки. Творец это настолько выше наших способностей познания, что говорить об этом так же бесполезно, как объяснять вашей собаке, что такое нанотехнология.

Потому что это аналогия. Я привожу ее для того чтобы показать, что точно так же как ребенок сперва по необходимости познает мир через сказки, а затем посредством здорового скептицизма, так и род человеческий в познании идет от простого к сложному и на определенном этапе должен осознать, что сказки свое дело сделали и пришло время понять их место и время и перестать жить "по щучьему велению".

Вы в курсе, скольких отправили на костер в результате противоречия знания и веры? Очевидно, что они очень друг другу мешают.

ссылка

Только,не надо параллелей))

То,что творила церковь именем бога и его сына не идет ни в какие сравнения ни с креслом,ни со стулом.

Просто,сегодня за это бьют и по рукам и по морде.

Поэтому,церковники и притихли.

Но дурят своими сказками ограниченных и убогих по-прежнему)))

Существование Творца весьма вероятно,

Это сейчас серьезно??

Какого творца?

Того,что создал землю и поставил на трех слонов?

И слонов на трех китов?

И сверху хрустальный купол неба?

Незнакомого с законами физики и астрономии?

Этого творца?

Я же вам объясняю, что нет возможности дать определение слову Творец. Когда одного литературного героя спросили, верит ли он в бога, тот ответил, что верит в компьютер Творца. А когда его же спросили, молится ли он богу, он ответил что это все равно что молиться Эдиссону, когда у вас перегорела лампочка.

Утверждать или отрицать существование Творца этоодинаково бесполезно. Вся Вселенная модет быть мозгом. А может и не быть. Понять это посредством нашего человеческого мозга не дано.

Вера - это никакая не ступенька, а состояние. Как напр. влюблённый человек находится в состоянии любви - чем бы он ни занимался, хоть наукой, хоть спортом - он влюблён.

Нет вы не совсем правы...

Вот смотрите и бесы веруют и знают что Бог есть...

И что с их веры?

Разве их вера полна любви к Богу?

Вера в Бога это прежде всего понимание того что -- Бог есть...

Символ веры у христиан начинается со слов -- Верую во единого Бога.....

То есть --- знаю что Бог есть и он един..

А вот любовь к Богу -- это наивысшее степень значимости для человека...

Любовь к Богу это первая и главнейшая заповедь того в кого мы веруем ...

И основная задача того кто говорит -- я верую в Бога --- научится любить Бога и тем самым исполнить его первую наиглавнейшую заповедь..

Я же вам объясняю, что нет возможности дать определение слову Творец

Извините а можете дать определение слову -- Бес...