Что такое грех?

Когда религиозные отвечают на этот вопрос, то всегда говорят, что грех - это преступление воли Божией, ссылаясь на Адама, а также на всякого, кто преступает закон заповедей, данный Богом народу Израиля еще во времена Ветхого Завета. Таким образом, вытекает определение, что все зло, которое, конечно же, неугодно Богу - есть грех, и дальше в своих рассуждениях уже не идут, но стараются не грешить, соблюдая заповеди, как выраженную волю Бога. И остается для них непознанным, что грех есть нечто более глубокое, чем злые дела, которые являются уже его следствием. Остановившись на поступках, они не видят саму причину происходящего, и вынуждены противостоять делам, которые некто производит в них! Есть в книге Апостола Иуды одна малозаметная фраза, которая показывает причину согрешений человека: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие…: " Иуда 1:14-15. Здесь нужно правильно увидеть, что нечестие – это не то, что человек сделал, преступив волю Божию, но то, что подвигло его на это: нечестие произвело злые дела. Что это за "нечестие"? Где оно находится? Что из себя представляет? И можно ли освободиться от него?

Ответил на этот вопрос Апостол Павел, пояснив, что именно происходит в человеке и откуда возникают его злые дела: "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть, в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" Рим.7:18-20. Здесь он описывает трагедию души человеческой, которая переживает господство некой силы, живущей в ней и действующей против ее собственной воли: сам человек желает доброго, но, почему-то, делает зло. И то, что Иуда называет: "нечестие", Павел здесь называет: "грех". То есть, что-то такое находится в человеке, что имеет над ним огромную власть. Сам же человек находится в порабощении, осознавая, что не он делает эти злые дела, но живущий в нем грех. Если бы была возможность избавиться от него, тогда разрешился бы важнейший вопрос, который разделил человека и Бога, убрал бы стоящее между ними препятствие. Можно ли избавиться от греха? Речь не идет сейчас о проступках, мы видим, что злые дела производит в человеке "нечестие", "грех", живущий и действующий в нем.

Такое избавление предложил всему человечеству Иисус Христос, Он сказал к уверовавшим в Него Иудеям: "...если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: "сделаетесь свободными"? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха; но раб не пребывает в доме вечно: сын пребывает вечно; итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете" Ин.8:31-36. Что Он имел в виду? Какую истину нужно познать, чтобы она освободила человека от рабства греху?

И снова Павел раскрывает эту тайну освобождения в своих посланиях. Вот, он пишет: "Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? …зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха" Рим.6:3,6-7. Оказывается, креститься во Иисуса – это не просто провести обряд водного крещения, что-то тут есть гораздо более глубокое, что связывается со смертью ветхого человека, чтобы не быть нам уже рабами греху. Только умерший со Христом освобождается от его власти. Так начинает открываться учение Христово о смерти ветхого человека, который является рабом греху и волею Божией приговорен к уничтожению: "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" Рим.6:23.

В религии ветхий человек перевоспитывается. Требованием закона, соблюдением заповедей, он содержится в подконтрольном состоянии, когда грех сдерживается внешними ограничениями: не убей, не укради, не прелюбодействуй, и т.д. Такая праведность угодна людям, потому что такой человек сравнительно безопасен, с ним удобно жить; - но не угодна ныне Богу, Который определил в Новом Завете норму праведности иную: "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" Мтф.5:20. В Новом Завете праведность должна быть Божия, когда Сам Бог Духом Святым станет жить и действовать в человеке, вместо греха, который жил и действовал в нем. Для этого и совершена смерть ветхого человека на кресте со Христом Иисусом, и тот, кто узнал и уверовал в это совершенное Богом дело и принял его, как учение Божие - освобождается от греха: "Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности" Рим.6:17-18. Именно в этом заключено спасение человечества, чтобы грешник умер для греха (Рим.6:2), и в нем поселилась праведность Божия: "Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:20-22.

Такое учение о соучастии человека в смерти со Христом не принимается миром. Не знают его неверующие люди, не принимают верующие религиозной верой. Глядя на внутренние свои побуждения грешить, они не могут поверить, что существует освобождение, потому что не уверовали в свою смерть для греха, потому что содержат себя в рамках установленного религиозного закона. Сказать проще - они не веруют слову Христа, или: не веруют в Христа, как Спасителя от греха (Мтф.1:21). Перед Своим вознесением на небо Иисус сказал ученикам: "...лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он пришед обличит мир о грехе и о правде и о суде. О грехе, что не веруют в Меня" Ин.16:7-9. И сегодня пришедший Святой Дух обличает мир о грехе, поэтому никто из неверующих не может сказать о себе, как о святом и праведном, также и религиозный верующий свидетельствует о себе, что грешит. Потому что в каждом человеке сего мира живет грех - тьма, выражающая себя либо словом неверия, либо словом ложной религиозной веры, которая также есть неверие Богу. Кто же принял в себя Его слово, это учение о смерти и совоскресении со Христом, тот освободился от власти тьмы, живет святой и безгрешной жизнью, и не имеет греха, потому что верует в истинное учение Христово.

Что такое грех? Откуда он взялся? - грех есть вера в ложь. Пока не было заповеди, то и грех был мертв (Рим.7:8), согрешить было невозможно, ибо согрешение есть преступить волю Божию, Его слово. Но когда явилась заповедь (Быт.2:17), то грех ожил (Рим.7:9), то есть появилась возможность извратить это слово, явить ложь и верить в эту ложь, что и является грехом пред Богом - верить ложному слову (Ин.16:8-9). Все это сделал диавол: извратил слово Бога, преподнес его человеку в удобной и соблазнительной форме и человек поверил в ложь, принял ее в себя. Верить неправде, иметь в себе ложь - и есть грех, который разделил человека с Богом, да еще и действует из него, являя злые дела и преступления воли Божией. Поэтому те, кто познал Отца чрез учение Иисуса Христа, тот и не грешит, и не имеет греха, и грешить уже не может, потому что семя Божие пребывает в нем (1Ин.3:9); весь оставшийся род человеческий - грешен тем, что не знает Бога, не понимает Его даже тогда, когда со всем усердием приносит Ему жертву из своих добрых дел, как это есть в религиозном мире. Поэтому можно кратко сказать: грех - это есть: не знать Бога, не понимать Его правильно, как Он Сам сказал о Себе по учению Иисуса Христа, о котором написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" 2Ин.1:9

https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31774931.html?Cat...

Виктор, "Грех - это беззаконие" 1Ин.3:4.

Грех - это нарушение Великого нравственного Закона Божьего

в 10-и заповедях. Исх.20:1-17.

ЗАКОН Божий - это Конституция для всей Божьей Вселенной.

ЗАКОН Божий - вечен. Псал.110:7-8.

ЗАКОН Божий - это истина. Псал.118:142.

Тут можно еще уточнить что степень греха еще можно поднимать самому себе в рамках своих возможностей..

Вот к примеру..муха - создание Божье..летает надоедает взял и раздавил ее..уничтожил из за своей прихоти творение Бога..

Это же грех . и кается в нем можно и даже нужно..но получается это не у многих а лишь у тех кто поднимает степень греха сам в себе в стремлении полной любви к Богу...

Позвольте с вами НЕ согласиться, что убив муху,

я должна каяться в своем грехе?....

Бог при сотворении Адама и Евы дал им ВЛАДЫЧЕСТВО над птицами,

животными, рыбами, пресмыкающимися и насекомыми....Быт.1:28.

Это говорит о разумном использовании растительного и животного мира,

на то и дан человеку разум, чтобы проявлял рассудительность. 2Петр.1:3-8.

Следовательно,по Вашей логике,убивая мух,мы рассудительно проявляем свой разум?

Конечно, если вам муха постоянно лезет на нос, то что остается

с надоедливой делать?

Или предлагаете терпеть укус комара, НЕ прихлопнув его?

ГРЕХ бывает против человека и грех против истины Божьей.

ГРЕХ бывает против человека и грех против истины Божьей.

Следовательно,опять же,по Вашей логике,мучить кошек и стрелять из рогатки по воробьям дело богоугодное и святое.

Прорицатель

Научитесь отличать насекомых от людей.

Судя по вашей логике двойных стандартов, мучить кошек НЕЛЬЗЯ,

а вот мясо убитых животных вы едите без угрызения совести.

Судя по вашей логике....

Ему не важна логика, он никчёмный болтун, лжец, насмешник и паяц, итп. Бессмысленно с такими вести беседу о мудром.

А если Вы этого не понимаете, значит и Вы дура. " Не кормите троля".

Опять же,по Вашей,богоугодной логике,в библии написано,что человек ест животных и плоды с деревьев ОДНОВРЕМЕННО)))

А вот мучить животных запрещения нигде нет))).

Понятно,что мучить животных - грех. Не знаю,какое место Библии на это показывет.

А вот что Вы можете сказать о людях, которые проявляют чрезмерную любовь к своим собакам или кошкам и окружают их роскошью?

Один из чрезмерных примеров:

http://goodnewsanimal.ru/news/zhivushhaja_v_roskoshi_chikh...

А вот что Вы можете сказать о людях, которые проявляют чрезмерную любовь к своим собакам или кошкам и окружают их роскошью ?

Фетиш.

Но на примерах многих религиозников, и даже таких людей как Вы или как автора темы, виден тоже фетиш - некая глуповатая слепая вера, привычка слабых и заблуждающихся. Неумение жить, исследовать и действовать самому, достигать, созидать, знать главное и необходимое, прогрессирующее. И потому такие люди наполняют свою жизнь некими несущественными представлениями и делами. Никчёмность, обуза, передаваемая на близких и общество.

И Вы знаете, как от этого избавиться?

И Вы знаете, как от этого избавиться ?

От чего именно ?

Неумение жить, исследовать и действовать самому, достигать, созидать, знать главное и необходимое, прогрессирующее. И потому такие люди наполняют свою жизнь некими несущественными представлениями и делами. Никчёмность, обуза, передаваемая на близких и общество.

И какое Ваше понимание из этого следует ?

Когда религиозные отвечают на этот вопрос, то всегда говорят, что грех - это преступление воли Божией, ссылаясь на Адама, а также на всякого, кто преступает закон заповедей, данный Богом народу Израиля еще во времена Ветхого Завета. Таким образом, вытекает определение, что все зло, которое, конечно же, неугодно Богу - есть грех, и дальше в своих рассуждениях уже не идут, но стараются не грешить, соблюдая заповеди, как выраженную волю Бога. И остается для них непознанным, что грех есть нечто более глубокое, чем злые дела, которые являются уже его следствием. Остановившись на поступках, они не видят саму причину происходящего, и вынуждены противостоять делам, которые некто производит в них!

Что обозначает слово "религиозные"?

Как я понимаю, так пренебрежительно отзываются люди вне конфессий о верующих всех конфессий, считая что Истинный путь лишь вне конфессий. Так ли это?

Что касается темы, а конкретно этого твоего высказывания, то христиане не настолько "религиозны" чтобы считать, что грех – это только преступить закон заповедей. И они знают что такое грех, причины и последствия греха. Так что, люди вне конфессий ничего нового не скажут по этому вопросу, ну разве лишь исказят высказывания апостола Павла.

Почему религиозное? – потому что есть христианство истинное, основанное на учении Иисуса Христа о свободе от греха тех, кто уверовал в Иисуса: "Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:20-22.

https://foren.germany.ru/arch/religion/f/31689466.html?Cat...

потому что есть христианство истинное, основанное на учении Иисуса Христа о свободе от греха тех, кто уверовал в Иисуса:

"Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная" Рим.6:20-22.

Строго говоря, никакой связи.

Высказывание Павла не показывает, что Христианство истинное основано на учении Иисуса Христа о свободе от греха тех, кто уверовал в Иисуса:

Это подгонка. Нужно приводить высказывания Иисуса Христа и увидим, что нет абсолютной свободы от греха человеку. (Я не имею в виду первородный грех)

Да и у Павла нет так всё категорично, если всё прочесть и рассмотреть:

Ст. 12-23 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые. Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем

Кроме того, Павел говорил не нам, не в наше время итд. Конечно нельзя отрицать важность высказываний и для нас, но надо и понимать то время, кому и как говорилось.

Такое избавление предложил всему человечеству Иисус Христос, Он сказал к уверовавшим в Него Иудеям: "...если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: "сделаетесь свободными"? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха; но раб не пребывает в доме вечно: сын пребывает вечно; итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете" Ин.8:31-36.

И здесь важно заметить, что не сам человек делает себя свободным, он лишь дожен верить, стремиться. Истинно человек будет свободным, если Иисус Христос освободит.

Даже на этом примере можно сделать вывод, что спасение человека лишь по милости Бога.

Нельзя сделать ничего такого, чтобы обрести спасение, никому нельзя быть уверенным в спасении – можно лишь уповать на милость.

Ну никак нельзя человеку бить себя в грудь: мол я умер для греха итд. На первом месте милость Бога и порой удивительная, по человеческим меркам несправедливая.