Мне порекомендовали книгу, название которой заинтересовало. Стал искать в интернете, прочитал т. н. Leseprobe

и после прочтения заказал её полностью.

Надеюсь, форум не будет против, если буду делиться впечатлениями о прочитанном. .....

Об авторе.

Шарлоте Рот родилась в 1962 году в Копенгагене, является (уже давно) успешной журналисткой.

Пишет на темы культуры и экономики для газет, радио и телевидения, также ведёт множество культурных мероприятий.

Несколько лет назад совершенно неожиданно для себя ей явился Иисус, это было в Испании.

Она не была христианкой, вообще верующей, даже не была в поисках. Поэтому она с основательностью журналистов

ищет ответ на вопрос: Что же со мной случилось? Что это может означать?

Её вывод: Необъясномое имеет место в нашей жизни.

Сама о себе она пишет на стр. 36: Моя жизнь была наполнена - интересной работой, трудолюбием и инициативой, ролью матери и тесными отношениями

с близкими мне людьми - моей бабушкой, моей семьёй, Было так много, чем я могла наполнить собственную жизнь. И если я переживала смерть близких

мне людей, это не было поводом к мыслям о моей собственной вере. Роль христианкой была определённой частью моей интеллектуальной жизни. Я была

во всех отношениях типичной представительницей христианкой по культуре, но любопытной - которая в последнее время выдавала статьи с аспектом анализа

а не личной перспективы.

Главное действие происходит в Испании, где Шарлота находится в служебной командировке по приглашению местных

деятелей политики и бизнеса с тем, чтобы вернувшись домой журналисты писали о культуре местности с целью рекламы.

К концу богослужения в одной католической церкви - а она протестантка - к ней протиснулась одна дама и со словами " Вы

избраны ...." стала тянуть куда-то. После которкого разговора эта дама сообщает, что наше земля будет уничтожена и только

те, кто верит спасены. И об этом должна сообщить всем наша журналистка.

Это всё взбудоражило нашу героиню. Она сообщает, что стоит с незнакомой женщиной и ещё даже не имеет понятия, что

стоит на пороге событий, при которых она может потерять разум, мужа, работу, друзей, себя саму.

"В этот день начинается то, что не закончится и о чём собственно эта книга".

Некоторое время спустя с ней происходят другие странности - следующая из них во время экскурсии в капелле. Её охватило состояние

оцепенения и чувства умиротворённости, которое всё превос.ходит - даже любопытство.

Тут приходит её гид Андре, с которым её связывают приятельские отношения, он останавливается и изумлённо выпяливает глаза.

"Я не могу двигаться" - говорю я

"Что это за свет вокруг тебя?" - спрашивает он.

После короткого диалога он берёт её решительно за плечи и выводит наружу.

Он говорит, что не верит, не знает ни о чём подобном, но она светится.

И этот момент настолько интимен, что оба покраснели.

И этот момент настолько интимен, что оба покраснели.

Так она светится или покраснела??

Тут надо определиться)))

И еще...

Журналистка,которая ничем не примечательна и никому неизвестна хочет сделать себе немного денег и добавить известности.

И самый простой способ,для начала выдумать себе историю с географией,потом...встретить исуса,и уже затем написать книгу,которую можно неплохо продать.

И все это ,естествeнно,чистая правда и только правда.

И этот вот...свет,которым она светилась,это естетсвенно и был исус,...

Ну а кто же другой,скажете вы все.

А просто так,натереться фосфором,зайти в полутемную церковь и начать..." светиться"...

простенько и со вкусом.

А главное,теперь можно и книгу написать.

Есть такой писатель, Честертон. Пишет про отца Брауна. И у него во всех книгах сквозит мысль - верующие не верят в чудеса, они верят в Бога. А в чудеса верят только слабообразованные атеисты 😁

Так она светится или покраснела??

По одной причине светилась, а по другой - покраснела.

Это не серьезные аргументы.

Ну,причину свечения я озвучил,это был фосфор,мы еще в школе такие фокусы делали.

А вот отчего покраснела и при чем тут какие-то интимные дела ...вот тут я не понял.

И у него во всех книгах сквозит мысль - верующие не верят в чудеса, они верят в Бога. А в чудеса верят только слабообразованные атеисты

Неплохо сформулированно.

Это не серьезные аргументы.

А то,что она встретила исуса это более серьезно??

Да. Это очень серьёзно.

А если она просто соврала?

Для популярности?

Или такой вариант не рассматривается?

Я его тоже встречал. Он даже мне много чего рассказывал. Вы мне верите?

А со мной у него встретиться куда больше оснований чем с какой-то женщиной

Может и не соврала. Точнее уверена что говорит правду.

Когда человек говорит с богом это молитва, когда бог говорит с человеком это Шизофрения. @не моё

А если она просто соврала?
Для популярности?
Или такой вариант не рассматривается?

Такой вариант рассматривается всегда. Но если искать истину, то следует дать равный шанс обеим возможностям - 1.соврала; 2.не соврала.

Если же преимущество получит предпочтение оценивающего ситуацию, то результатом окажется предвзятость.

Я ей поверил несмотря на собственную скептичность.

А со мной у него встретиться куда больше оснований чем с какой-то женщиной

И даже можете об'яснить почему больше оснований?

Когда человек говорит с богом это молитва, когда бог говорит с человеком это Шизофрения. @не моё

"Я эту книжку не читал, ....."

Она прошла аттестацию у психиатров о те признали её здоровой ....

Стр. 14 ... я часто желала себе, чтобы кто-то другой до меня пережил подобное и поделился тем потрясающим, к которому я не была готова ни в какой мере.

Журналюга зарабатывает себе дешевую популярность,спекулируя на доверчивых и наивных.

А если ее прижать...покрепче,сразу же расколется и признается.

И даже можете об'яснить почему больше оснований?

легко

при равных она не верующая и я не верующий

Иисус обращался всегда к мужчинам, в евангелии есть женщины, но они на подчинённых ролях . разве что требовалось чтото лично от неё

Она прошла аттестацию у психиатров о те признали её здоровой ....

не верю, голоса это грозный симптом

Основные симптомы шизофрении:

• Апатия, депрессия, снижение мыслительной и физической активности
• Эхо мыслей – звучание собственных мыслей
• Синдром Кандинского-Клерамбо – бред восприятия, воздействия. ...
• Слуховые галлюцинации. ...
• Обонятельные, вкусовые, соматические галлюцинации
• Выражение неуместных эмоций.

Я думаю,она на самом деле здоровенькая.

Это просто один из способов раскрутить себя на рынке рекламы.

И просто,и ничего не стоит,а лотерея беспроигрышная.

в евангелии есть женщины, но они на подчинённых ролях . разве что требовалось чтото лично от неё

У меня другое мнение на этот счёт. И не исключаю того, что апостолами были только мужчины ещё и потому, что нам нужно ещё освоить некоторые качества которые у женщин уже лучше выражены в соответствии с их природой.

Журналюга зарабатывает себе дешевую популярность,спекулируя на доверчивых и наивных.

Более дешёвого предположения чем Ваше даже трудно себе представить.

А если ее прижать...покрепче,сразу же расколется и признается.

Вы что, ещё и мастер заплечных дел?

не верю

Это Ваш выбор.

А я ей верю, на что имею все основания.

К чему этот пафос и средневековые понятия)))

Будьте проще и честнее.

Хотя бы по отношению к самому себе)))

Извините, но Ваш юмор не является изысканным. Неужели Вы не в состоянии подняться выше уровня мышления пьяных дембелей советской армии?

Или ваш расчет в том, что будете провоцировать, пока меня опять забанят?

Ведь простых и честных в Вашем понимании на форуме достаточно.

Изысканным юмором сегодня никто не блещет.

И это то,что есть.

Я ведь не прошу изысканных манер ни у кого...

И сам не имею желания такого предлагать.

А что мне толку,если Вас забанят?

Нет уж!!!

Оставайтесь на посту!!

Ну это или или. Хотя тоже думаю что это простое жульничество

Вот именно что мнение. Без всякой привязки к фактам

Однозначно жульничество...

Хотя..и ...изысканное.

Я просмотрел написанную книгу и подметил очень интересные детали...

Она все время открещивается от того,что было и пытается скинуть так называемые "Факты" на суд читающих...

Очень интересный прием,чистой воды развод для легковерных.

Своего рода - " я не я и корова не моя")))

Ну это или или. Хотя тоже думаю что это простое жульничество

Почему я должен исключить что Вы сам не жулик?

У меня есть всё иснования предполагать что для Вас третьего не дано лишь по одной причине - третье будет говорить против Вас.

Вот именно что мнение. Без всякой привязки к фактам

Основания о которых говорил и есть факты.

Я просмотрел написанную книгу и подметил очень интересные детали...Она все время открещивается от того,что было и пытается скинуть так называемые "Факты" на суд читающих...

Можете привести пару-тройку цитат со ссылкой на страницы?

Она пишет что во время прогулки с собакой в неё попал луч света от действия которого она пришла в себя находясь на коленях в состоянии совершенного счастья.

После чего спрашивает себя почему она должна верить что этот свет есть Бог если никто не знает - есть ли Он вообще.

"Моя жизнь основывается на фактах, моей работе, моей стране. У нас всё основывается на том что ставят вопросы, ищут доказательства, получают ответы, со временем учатся новому. Я же в одночасье знаю то чего не знала ещё полчаса назад и чего не могу доказать. Стр.18

Далее она пишет: По дороге на работу в моей голове пракручивается всё это ещё один раз и действует на меня как если бы проис.ходило от лживой проповеди американского телепроповедника. Но если я не поверю в то что проис.ходит со мною же то как я могу полагаться на других людей? Так как я это делаю каждый день на своей работе когда беру у людей интервью и верю тому что они мне говорят?

Почему я должен исключить что Вы сам не жулик?У меня есть всё иснования предполагать что для Вас третьего не дано лишь по одной причине - третье будет говорить против Вас.

а вот не надо мне верить, и вообще никому верить не надо, и голосам в голове шизофреника тем более,

Основания о которых говорил и есть факты.

а это уже интереснее, ну давайте факты.

Она пишет что во время прогулки с собакой в неё попал луч света от действия которого она пришла в себя находясь на коленях в состоянии совершенного счастья.

я как то не встречал подобного эпизода в ни в НЗ ни в ВЗ. с чего она решила что этот свет есть бог а не атака инопланетан или вообще обострение болезни

по медицинким показателям это именно симптом шизофрении

• Неправильные убеждения больного. Он может считать себя великой личностью, которая руководит миром, и думать, что самые повседневные события имеют великий смысл
• Синдром Кандинского-Клерамбо – бред восприятия, воздействия. Больному кажется, что за ним следят, им овладевают, на него воздействуют различными способами, от магии до атомной энергии, лазера и т.д.

По дороге на работу в моей голове пракручивается всё это ещё один раз и действует на меня как если бы проис.ходило от лживой проповеди американского телепроповедника. Но если я не поверю в то что проис.ходит со мною же то как я могу полагаться на других людей? Так как я это делаю каждый день на своей работе когда беру у людей интервью и верю тому что они мне говорят?

ещё сомптомы

• Эхо мыслей – звучание собственных мыслей

• Слуховые галлюцинации. Пациент слышит противоречивые голоса, которые имеют воздействие на его мысли, чувства и поступки

а вот не надо мне верить, и вообще никому верить не надо

Если никому не нужно верить, то всякая коммуникация между людьми неизбежно приведёт к психическим расстройствам.

голосам в голове шизофреника тем более

Здесь Вы напрасно наговариваете на человека. Её психическое здоровье аттестировали квалифицированные врачи. Если бы это было не так, скандал поднялся бы уже давно. Ведь эта женщина была известна широкой общественности задолго до описываемых событий.

а это уже интереснее, ну давайте факты.

Читайте внимательно беседу и если прекратите извращать сказанное, то увидите и факты.

я как то не встречал подобного эпизода в ни в НЗ ни в ВЗ.

То что Вы не смогли чего-либо увидеть не говорит еще ни о чем о событии или явлении, но очень многое говорит о Вас самом.

с чего она решила что этот свет есть бог а не атака инопланетан или вообще обострение болезнипо медицинким показателям это именно симптом шизофренииНеправильные убеждения больного. Он может считать себя великой личностью, которая руководит миром, и думать, что самые повседневные события имеют великий смыслСиндром Кандинского-Клерамбо – бред восприятия, воздействия. Больному кажется, что за ним следят, им овладевают, на него воздействуют различными способами, от магии до атомной энергии, лазера и т.д.

См. выше ....

ещё сомптомыЭхо мыслей – звучание собственных мыслейСлуховые галлюцинации. Пациент слышит противоречивые голоса, которые имеют воздействие на его мысли, чувства и поступки

Вы что, тоже психиатр? Даже если и ответите положительно, я Вам не поверю - по нескольким причинам.

А если нет, то не следовало бы заниматься не своим делом. Очень несолидно.

А что мне толку,если Вас забанят?Нет уж!!!Оставайтесь на посту!!

И кто же Вам поверит? Не нужно даже обладать глубоким аналитическим умом чтобы отследить круг симпатичных Вам людей: Одни клевещат, другие явно провоцируют, третьи клевещат да потом ещё и жалуются, четвертые сами нарушают правила тем что заводят дискуссии а потом ещё и банят. Полный набор!

И что ещё хуже бана - закрывают темы под надуманными предлогами, что наруку Вам всем.

Давайте для начала станем порядочными людьми!

Если никому не нужно верить, то всякая коммуникация между людьми неизбежно приведёт к психическим расстройствам.

ну почему так сразу. информация которую получаешь от людей отличается по уровню достоверности и требованиям к достоверности. распостранители сплетен совсем не заморачиваются в достоверности информации

Здесь Вы напрасно наговариваете на человека. Её психическое здоровье аттестировали квалифицированные врачи. Если бы это было не так, скандал поднялся бы уже давно. Ведь эта женщина была известна широкой общественности задолго до описываемых событий.

это ваши предположения или можете как то все это подтвердить? я например и сейчас не знаю кто это такая, а своими диагнозами у психиатра никто не разбрасывается, даже если они есть. но её высказывания явно говорят, что она их пациент

не я не психиатр, но кое что могу понять. то что необходимо знать каждому человеку

И что ещё хуже бана - закрывают темы под надуманными предлогами, что наруку Вам всем.

Давайте для начала станем порядочными людьми!

и научимся читать правила, бан

Ну я представила на мгновение приступ шизофрении,когда я слышу и вижу то,что апосля позволяет мне забыть негатив от вас с легкостью.То я не против .Есть то что приносит пользу моей психике без отходняков ,похмелья и на том спасибо.Даже если такие как вы называете это шизофренией,то пусть так оно и будет.От этого и мне и вам хорошо.Я грех на душу не возьму,а вы живы останитесь)))

вот кто то ловит халявный кайф,а вам не дали кайфануть умиротворенно да еще и на халяву,вот вас зависть то и плющит,да еще и какая то похмельная у вас зависть

комуто просто в храм зайти)))а вам к диллеру,за вполне материальными ,далеко не иллюзорными и не имеющими отношения к шизофрении ширевами.

На стр. 22 её гид об'ясняет ей своё странное поведение и тем, что видел её светящейся.

На вопрос готов ли он её поддержать если она войдет в помещение где предполагает новые видения гид ответил спонтанным - да.

На стр. 22 её гид об'ясняет ей своё странное поведение и тем, что видел её светящейся.

Почему вы считеаете, что все описанное в книге произошло в действительности?

На этот вопрос ответить однозначно я не способен.

При всём моём скептицизме у меня не нашлось ни одного аргумента в пользу недоверия этой истории.

Далее она говорит что боится того что будет "после того"не тем самым человеком.

И тем не менее с помощью этого гида оказывается в вспомогательном помещении церкви.

Далее идут "лирические отступления."

На стр. 24 она закрывает глаза и встречает мужчину.

"Я не видела его до этого никогда. Но я узнала его снова когда он полтора метра несколько левее от меня выступил в натуральную величину похожий на голограмму. Голограмму как в фантастических фильмах подумала я и попыталась этой ассоциацией это видение стряхнуть как чистую фантазию.

Но он остался стоять прямо передо мной.

При всём моём скептицизме у меня не нашлось ни одного аргумента в пользу недоверия этой истории.

Все очень просто. Незнакомым людям нельзя верить на слово. Вы не можете делать никаких заключений из непроверенной информации. Это тоже самое, что обсуждать как может щука достичь длины 4 метра, потому что дядя Паша такую ловил. Прежде чем обсуждать информацию, нужно быть уверенным в ее достоверности. Вас развела какая то левая тетка.

А журналисты, кстати врут. Постояно. Работа такая. Потому что правдивые скучные статьи никто не читает. А они есть хотят.

Все очень просто. Незнакомым людям нельзя верить на слово.

Согласен.

Вы не можете делать никаких
заключений из непроверенной информации.

С этим согласен лишь условно.

Это тоже самое, что обсуждать как может щука достичь длины 4 метра, потому что дядя Паша такую ловил.

Прежде чем обсуждать информацию, нужно быть уверенным в ее достоверности.

Лично я уверен в её достоверности.

Вас развела какая то левая тетка.

Это не так. Если бы Вы были знакомы с "субстанцией", то такого бы не утверждали.

А журналисты, кстати врут. Постояно. Работа такая.

Потому что правдивые скучные статьи никто не читает. А они есть хотят.

Во-первых, со статьями подобного рода журналист в наше время рискует заработать дурную славу со всеми вытекающими ...

Потом. То о чём она повествует невозможно придумать. Если кто и попытается это сделать, тот будет разоблачён незамедлительно.

Так что для меня здесь дело ясное. Даже с "поправкой на ветер".

Здесь в ризнице за моими закрытыми глазами стоит он под куполом с природой и небом одноврменн. Эта сцена в трех измерениях и в натуральную величину. Он стоит на дороге из галечника, но я вижу одновременно и плитку в форме шахматной доски под его ногами. При этом он не прозрачный а реальный. Также как и туристы которые сюда вошли, стоят позади меня и разговаривают.

Еще одна женщина...

И еще одна фантазия...

А сколько их вообще в мире??

Не счесть)))

https://ruposters.ru/news/07-06-2016/vetlickaya-earth

Мечты, мечты,
Где ваша сладость?
Где ты, где ты,
Ночная радость?

А как насчёт ответа на #39?

Лично я уверен в её достоверности.

ok. А на чем основывается ваша уверенность? Что вы знаете о человеке, рассказавшем эту историю?

Начнем с начала и возьмем к примеру меня. Итак. я сообщаю вам, что у меня были видения Иисуса и прошу переслать мне 20 Евро. Красиво описать видения я не могу, но это и не моя профессия. Меня этому не учили. А журналистку учили. Но ведь вам красота слога не важна? Важно содержание. Итак, вы перешлете мне деньги?

Итак, вы перешлете мне деньги?

Ещё не знаю.

Скорее всего нет.

Вы бы поосторожней с идеями. Сейчас придёт сын Джона и обьявит себя сыном лейтенанта Шмита и потребуте от афтора перевести ему 40 евро:)

ok. А на чем основывается ваша уверенность?

На том что не нахожу ни одной причины по которой ей можно было быть неискренней в этой истории.

Можете Вы указать хотя бы одну?

Что вы знаете о человеке, рассказавшем эту историю?

Достаточно. Реальный человек, в Дании небезызвестный. В случае несоответствия действительности хотя бы одной детали из её книги об этом сразу же стало бы известно широкой общественности.

То же самое и в области религиозной мистики. Такое невозможно выдумать. Фальш вылезла бы наружу незамедлительно.

Далее она пишет: ... Там у него должно быть очень жарко, это полдень, его тень коротка, солнце белое, небо светло-голубое. Он идёт вдоль склона горы без растительности, на вершине которой - поселение, по правую Его руку простирается долина с рядами деревьев.

Я не решаюсь посмотреть Ему в лицо. Хочу переждать. Держу голову опущенной и виду светло-жёлтую пыль под Его застёгнутыми кожаными садалиями с тонкими ремешка застёгнутыми вокруг щиколоток.

А как насчёт ответа на #39?

Вот.

На мой взгляд очень неплохой ответ.

И самое смешное,таких " ответов" есть...миллионы)))

Далее она пишет: ... Там у него должно быть очень жарко, это полдень, его тень коротка, солнце белое, небо светло-голубое. Он идёт вдоль склона горы без растительности, на вершине которой - поселение, по правую Его руку простирается долина с рядами деревьев.

Я не решаюсь посмотреть Ему в лицо. Хочу переждать. Держу голову опущенной и вижу светло-жёлтую пыль под Его застёгнутыми кожаными садалиями с тонкими ремешками застёгнутыми вокруг щиколоток.

Думаю, мы друг друга хорошо поняли.

Было бы неплохо, что хотя бы после этого случая Вы прекратили с сомовосхвалением.

Если сами неискренни, то не можем себе представить что другие люди могут быть правдивыми?

А по поводу видеороликов... А почему нет? Потому что выходит за рамки Ваших представлений о действительности? Или идеология пленила?

Расслабьтесь и дышите глубже - то ли ещё будет!

Ещё не знаю.

Вообще то я был уверен, что вы ответите "нет".

На том что не нахожу ни одной причины по которой ей можно было быть неискренней в этой истории.

Одна причина лежит на поверхности - вы заплатили за книгу.

Вы знаете, сколько есть возможностей бесплатно распостранять свой духовный опыт? От собственного сайта до социальных сетей. И даже книгу можно сейчас бесплатно выложить в сети. Но конкретно эта книга стоит денег. Гм.

Вторая причина это известность. Что только люди не делают, что бы получить саморекламу. Потому что делать дальше карьеру журналистом с именем это совсем другое дело.

Ну и третья причина это графоманство. Есть люди которые любят писать. И умеют писать. Проблемы с темами и сюжетами.

Вы в принципе не можете делать вывод о действительности происходившего на основании текста. Сам текст написан профессионалом. Человеком, который специально обучен влиять на эмоциональную составляющую. Жечь глаголом серца. Как вы можете отличить действительность от вымысла, если писатели учатся описывать вымысел как можно ближе к реалитету?

В случае несоответствия действительности хотя бы одной детали из её книги об этом сразу же стало бы известно широкой общественности.

Ну конечно же нет. Смотрите, первое восхождение на Эверест, Меллори и Ирвин. Многие считают, что Меллори дошел. В этой истории можно документально подтвердить практически все - подготовкум сборы, выход, начало восхождения. Нет только подтверждения маленькой детали - последних 300 метров. Но это и есть соль всей истории.

Так и в истории с Шарлоттой Rot, все можно подтвердить до подробностей. Кроме одного - конкретно встречи.

Было бы неплохо, что хотя бы после этого случая Вы прекратили с сомовосхвалением.

Можете считать это самовосхвалением)))

Я считаю это констатацией фактов.

На свете,Иван,кроме тех людей,которых большинство,есть еще и те,кто и талантливее,и способнее,и умнее и даже...просто нестандартные,как толпа.

А я никогда себя к толпе не относил.

И никогда с ней не смешивался.

За это и имел терки и в школе,и в университете,и во дворе.

Но тем не менее,я такой и таким останусь.Уж извиняйте...

И кстати,не понял, какое отношение имеет моя персона к ролику,выставленному мной=???

Или не понравился ролик??

Одна причина лежит на поверхности - вызаплатили за книгу.

Я лично убеждён что у неё денег достаточно и без этой книги.

Вторая причина это известност.

Так что не проходит.

Что только люди не делают, что бы получить саморекламу.

В секулярном обществе эта реклама может обернуться против неё.

И то о чем она пишет придумать невозможно. Фальш бросится в глаза сразу же.

Потому что делать дальше карьеру журналистом с именем это совсем другое дело.

Ну и третья причина это графоманство. Есть люди которые любят писать. И умеют писать.

Еще раз повторяю - такое придумать невозможно. Если сам не пережил, не получится.

Как вы можете отличить действительность от вымысла, если писатели учатся описывать вымысел как можно ближе к реалитету?

И как она смогла бы описать ближе к реальности, если бы с ней сама не столкнулась?

Так и в истории с Шарлоттой Rot,

Здесь дело не в Шарлотте, а в Вас самих. Если Вы отказываетесь верить, то не поможет ничто. Это называется Realitätsverweigerung.

Наверняка встречали и в Вашей жизни, когда ясное дело для Вас кем-то было отвергнуто.

Сначала ответьте на #39 ...

Я лично убеждён что у неё денег достаточно и без этой книги.

Да откуда у вас вся эта убежденность? Вы человека не видели никогда в жизни, но во всем уверены и все знаете. Я вот жизнь прожил и не видел человека, которому было бы достаточно. Вы мне доказываете, что все названные приичины маловероятны. Миллиарды людей добиваются чего то для известности и денег. Миллиарды. И не один не встречал Иисуса. Ни один из святых и священников. Только какая то журналистка в деловой поездке. И вы выводите 50%(???????????) вероятность того, что человек действительно встретил Бога. А потом просто вообще полностью верите этой журналистке.

Если Вы отказываетесь верить, то не поможет ничто. Это называется Realitätsverweigerung.

И после этого вы мне пишете, что у меня проблевы с восприятием реалитета?

Да откуда у вас вся эта убежденность?

С самого детства внимательно наблюдаю за собой и за другими людьми с целью понять кое что, также анализирую.

Вы человека не видели никогда в жизни,

Я и Вас никогда в жизни не видел. Ну и что? Тем не менее с Вами общаюсь - авансирую Вам некую порядочность. Она же открылась - выступила со своим настоящим именем, что связано с существенным риском.

Кроме того, хорошо понимаю о чём она пишет ...

но во всем уверены и все знаете.

Не перегибайте. У меня нет претензий на все.

Я вот жизнь прожил и не видел человека, которому было бы достаточно.

Я же встречал таких немало.

И я сам такой.

Вы мне доказываете

Когда я Вам что-то доказывал?

Я высказываю то что знаю и то во что верю.

Вы мне доказываете, что все названные приичины маловероятны. Миллиарды людей добиваются чего то для известности и денег.Миллиарды.

Во-первых это Ваши предположения и не больше.

Во-вторых, даже если бы это и было так, то это ещё ничего бы не означало для отдельных людей. Некоторые люди позволяют себе привилегию жить собственной головой и собственным сердцем.

Некоторые люди позволяют себе привилегию жить собственной головой и собственным сердцем.

Это Вы сейчас про себя???

А я вот так не думаю.

Вы живете старой сказкой,придуманной в каменном веке и служащей для опустошения карманов доверчивой паствы.

Ну и для управления толпой.

И где же тут своя голова??

Хотя,раньше было легче.

Поголовно все были верующими.Сегодня попам и прочим с этим сложнее.

Все больше людей понимают,как легко одурачить сказками и не воспринимают всерьез все это старые и пыльные книжки)))

И не один не встречал Иисуса. Ни один из святых и священников

А этот предрассудок откуда?

Проводились исследования на эту тему?

Только какая то журналистка в деловой поездке.

А почему Вы решили что именно Ваши стереотипы должны определять действительность?

Или просто страшно от мысли что действительность может быть гораздо менее предсказуемой чем раньше казалось?

И вы выводите 50%(???????????) вероятность того, что человек действительно встретил Бога.

А почему - нет?

Она либо говорит правду либо нет.

А если сопоставить все возможные приобретения и потери - то вижу гораздо большую вероятность правдивости.

Если Вы отказываетесь верить, то не поможет ничто. Это называется Realitätsverweigerung.

И после этого вы мне пишете, что у меня проблевы с восприятием реалитета?

А на каком основании можете это исключить?

Только на том что уверены в своём деле?

Я в своём тоже уверен!

Или трудно расстаться с устаревшими программами в собственной голове?

Или думаете что классическое мышление типа "этого не может быть потому что не может быть никогда" предполагается у кого угодно кроме Вас самих?

Пожалуйста не увиливайте от ответа на #39

Только на том что уверены в своём деле? Я в своём тоже уверен!

Нет. Не поэтому. Существует вероятность события, существуют общие принципы типа бритвы Оккама. Но дело не в этом. Вы просто верите. Не доверяете, не определяете достоверность информации, а верите. Сейчас вы попали на 20 евро. Не смертельно. Но многие сжигали себя в сектах, потому что не видели повода не верить. Доказать вам никто ничего не может, потому что вы не понимаете принцип "бремя доказательства". Вы просто берете понравившуюся историю и требуете доказательств от оппонента. При этом настаиваете на том, что ничего не требуете.

У вас очень низкий уровень скептицизма. Отсутствует критическая обработка информации. И имеет место когнититивный диссонанс. Это кстати не ругательство. Просто поверьте мне

Нет. Не поэтому.

Именно поэтому

Существует вероятность события,

Явления такого рода теорией вероятности не рассматриваются.

существуют общие принципы типа бритвы Оккама.

Этот принцип применяется при образовании об'ясняющих гипотез. Вы же пытаетесь само явление об'яснить как несостоявшееся.

Но дело не в этом. Вы просто верите.

Ну да ... Или Вы просто верите что я просто верю?

Не доверяете, не определяете достоверность информации, а верите.

Вам очень хочется чтобы это было именно так? Придется Вас разочаровать. Это не так.

Сейчас вы попали на 20 евро.

Могу и Вам подарить 20 евро. Но неужели не понимаете, что деньги становятся мерилом вещей только у высокоразвитых но уже не совсем людей?

Вам очень хочется чтобы это было именно так? Придется Вас разочаровать. Это не так.

Ок. Просто обратите внимание, что никто в теме не рассматривал содержание книги. ВСЕ сначала рассматривали достоверность события. Все, кроме вас. Я бы задумался.

многие сжигали себя в сектах, потому что не видели повода не верить.

И куда же Вас понесло?

Доказать вам никто ничего не может, потому что вы не понимаете принцип "бремя доказательства".

Бремя доказательств не распространяется на явления подобного рода.

Вы просто берете понравившуюся историю и требуете доказательств от оппонента.

Вы случайно не попутали нас местами? Где это я требовал от Вас доказательств?.

У вас очень низкий уровень скептицизма.

По какой шкале замеряли?

Отсутствует критическая обработка информации. И имеет место когнититивный диссонанс.

В реабилитационных центрах физического здоровья приходилось работать с дипломированными психологами как в группах так и индивидуально. И ни один из них не выразил опасений по поводу моих способностей. Если не сказать больше.

У меня есть и несколько других оснований сомневаться в справедливости Вашей оценки.

Это кстати не ругательство.

В этом я Вам верю

Просто поверьте мне

Шутка принята.

обратите внимание, что никто в теме не рассматривал содержание книги.

С чего это Вы взяли?

Никто не высказался по поводу содержания - согласен, но читающих больше чем высказывающихся.

ВСЕ сначала рассматривали достоверность события.

И это понятно, ведь неизвестное пугает. Поэтому и реакция такая - посеять сомнения, если не удалось воспрепятствовать обнародованию.

Все, кроме вас.

Я ищу истину. А для это чаще всего необходимо не обращать внимания на мнения других, даже если их и очень много.

Я бы задумался.

Этим занимаюсь непрерывно.

Далее: ... Так называемые сандалии Иисуса, какие есть и у меня. При этом абсурдное облегчает меня. Пространства между пальцами ног загрязнены красноватой землёй а не светло-жёлтой пылью дороги.

Необычно, думаю я и нахожу это как знакомо и красиво, что волосы на подъеме Его стоп и его загорелых ног выцвели - точно также как и на ногах моих сыновей летом.

Продолжение.

Его одеяние достает до колен. Оно светло-голубое, очень нежно-голубое и перекинуто через левое плечо, где его выцветило солнце - как это показывают светлые полосы.

Рыжеватые волосы до плеч и слегка кудреватые, его не слишком густая борода имеют почти одинаковый цвет лишь слегка светлее, она достаёт лишь до гортани.

Мужчина хорошо выглядит, стройный, держит прямую осанку, Он имеет морщинки на шее и мускулистые руки. Кисти рук жилистые, чистые, тонкие и сухие, артерии на кистях рук значительно выделяются.

........

Пятеро мужчин в похожих одеяниях идут и (что-то) говорят Ему. За ними подходят ещё двое и дальше вверху у деревни вижу я и других людей. Двое из них видятся женщинами с сосудами для воды. Наверху у деревни - дети и овцы. Или это козы? Пятеро находящихся к Нему ближе выглядят радостно возбуждёнными. Они жестикулируют при ходьбе, как будто хотят обязательно что-то сообщить. При себе они не имеют никакого багажа и похожи на путешествующих от деревни к деревне.

Рыжеватые волосы до плеч и слегка кудреватые, его не слишком густая борода имеют почти одинаковый цвет лишь слегка светлее, она достаёт лишь до гортани.

Иван!!

К Вашему сведению,все иконы и прочие...малевания это абсурд и нонсенс.

Евреи,иудеи того времени НИКОГДА не были светловолосыми и рыжими.

А всегда темноволосыми,черноволосыми.

Что является одним из явных признаков всех семитских народов)))

Поэтому,не надо фантазировать.

И выбросите уже эту книжку)))

Ведь это чистый лохотрон.

Rot (Haarfarbe) – Wikipedia

https://de.m.wikipedia.org › wiki › Rot_(...

Rot ist eine Haarfarbe, die von tiefem Mahagonirot über Kupfer- und kräftige .... Auch bei Juden kommt rotes Haar vor, und galt früher sogar als „typisch“ – in Wirklichkeit ist es jedoch ...

Ссылки надо правильно приводить..

По своей же ссылке пробовали прогуляться???

Это издержки при работе с телефоном - адрес ссылки оказывается укороченныm со всеми отсюда вытекающими...

https://de.wikipedia.org/wiki/Rot_(Haarfarbe)#Geschichte,_...

Auch bei Juden kommt rotes Haar vor, und galt früher sogar als „typisch“ – in Wirklichkeit ist es jedoch auch da ein seltenes Merkmal: 1903 sollen 5,6 %

der polnischen Juden rotes Haar gehabt haben.^[11] 1910 hatten laut anderen Studien 3,69 %

der jüdischen Frauen rotes Haar, bei jüdischen Männern fand man 10,9 %

mit roten Bärten (was aber nicht das Gleiche ist wie Kopfhaar).^[12]

12. И послал Иессей, и привели его. Он был белокур, с красивыми глазами и приятным лицом. И сказал Господь: встань, помажь его, ибо это он.

13. И взял Самуил рог с елеем и помазал его среди братьев его, и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после; Самуил же встал и отошел в Раму.

(Первая книга Царств 16:12,13)

1Sam 16,12 Isai schickte also jemand hin und ließ ihn kommen. David war rötlich, hatte schöne Augen und eine schöne Gestalt.

Это прикольно...Но!!!

Не припомню ,во времена танаха тоже существовала...википедия??

Думаю,что вряд ли)))

Так вот,во времена до нашей эры ...ну и...слегка после,иудеи были...черноволосыми)))

Так же,как и арабы,их двоюродные братья.

А вот современное население ,засчет смешаных браков и прочего...кровосмешения,иногда выдает и светловолосых,и рыжих.

Среди арабского христианского населения это даже намного более заметно,чем среди евреев.

У которых запрещены смешанные браки)))

Не знали?

Или не подумали?

А ведь надо бы было!!!

И поэтому,все,описанное в книженции -ЕРУНДА:

А образ просто списан тупо и недоброкачественно с одной из второсортных икон.

Короче,это мое мнение,Вы можете и дальше восхищаться этой макулатурой.

И маааааалюсенькое уточнение)))

Так каким он был белокур, или все же...rötlich

Вот в чем вопрос,как там у Шекспира,Гамлет говорил)))

Понимаю, в деле увиливания Вас вряд ли здесь кто-либо превзойдёт.

Но ... доверие к Вам никак не возрастает от этого.

Не Ваше ли утверждение: "Евреи,иудеи того времени НИКОГДА не были светловолосыми и рыжими." ???

Так каким он был белокур, или все же...rötlich

Если даже что-либо в спектре между белокурым и рыжим - но никак не тёмно-или-чёрноволосым был царь Давид.

Проехали.

Не было в Палестине НИКОГДА светловолосых.

Генетику надо знать.

Учиться и читать.Не библию,а научную литературу.

Мне нет нужды увиливать,я это знаю.

А вот Вам надо меньше фантазировать,а больше учиться.

С Вами всё ясно.

https://www.crimea.kp.ru/daily/26470/3341023/

https://videoboom.cc/nastoyashchaya-vneshnost-iisusa/

Вот...Тут объясняется,как бы МОГ выглядеть тот,кто родился в Палестине)))

С точки зрения генетики.

Но его вообще никогда не было.

Это-СКАЗКА!!!

И пара цитат,чтобы и ленивые смогли полюбопытствовать...

А я посмесюсь,над наивностью тех,кто верит... в блондинов...

Ричард Ниив (Richard Neave) - художник и специалист по так называемой криминалистической антропологии из Манчестерского университета (The University of Manchester in England), основываясь на показаниях Матфея, вполне разумно предположил: Иисус все-таки должен был походить на семитов из Галилеи.

Вместе с коллегами из Израиля ученый обследовал семитские черепа времен Иисуса. Компьютерная томография помогла выявить характерные особенности. На их основе был "сконструирован" усредненный череп, изготовлена его модель в натуральную величину. А по ней - воссоздан и весь образ по методу профессора Герасимова.

Ниив предположил, что глаза Сына Божьего скорее были темными, чем светлыми. По еврейской традиции он носил бороду.

На счет длины волос Иисуса вопрос спорный. Мы привыкли к нему - длинноволосому. Апостол же Павел, который лично видел Сына Божьего, подмечает в "Первом послании к коринфянам": "Если муж растит волосы, то это бесчестье для него". Руководствуясь этими строками из "Нового Завета", Ниив с коллегами решили, что Иисус был коротковолосый. И кучерявый, как подавляющее большинство семитов. Вряд ли бы он облысел к 33 годам.

Итог: мужчина с курчавыми темно-каштановыми густыми волосами, карими глазами, крупным носом, с округлым лицом.

Археологи уверяют, что в I веке нашей эры семитские мужчины были низкорослые - не выше 160 сантиметров в среднем. Весили 50-60 килограммов. Скорее всего и Иисус обладал примерно такими же параметрами. К тому же он был крепкого телосложения, загорел, обветрен - что характерно для бывшей - плотницкой - профессии Спасителя, связанной с работой на свежем воздухе.

Научные исследования,криминология и генетика против блондинов)))

А я,как образованый человек,должен с этим согласиться)))

https://pikabu.ru/story/afrikanskie_ikonyi_4143000

И кстати,негры утверждают,что он вообще был негром)))

Так кому будем верить))???

видимо, это Ваша тактика отвлекать меня от темы всякими несерьёзностями.

Постараюсь не отвлекаться на Вас в дальнейшем.

У Вас по всей видимости с совестью напряг. Где ответ на пост 39?

Несерьезности???

Это несерьезности???

А что тогда серьезно,если в этом вопросе ставится под сомнение само существование того,в кого Вы так хотите верить???)))

И до сих пор неясно,был ли он блондином,или семитом,или может быть даже...негром???

Вы для себя самого ответ нашли?

Может быть,поделитесь здесь со всеми,какой из исусов Вам больше всего нравится???

Стр. 26 .... описание природы и далее

Его взгляд передаёт ощущение утра в лесу, отра с лучом света. Несколько похоже как при первом взгляде

между мной и моими новорожднёнными сыновьями. Интенсивнее чем влюблённость. Как только я закончила

с наблюдением Его, начинает Он говорить.

"Добро пожаловать, рад тебя видеть"

Он говорит, и я Его понимаю без того что понимаю значение слов, но моё сознание схватывает их мгновенно.

Он знает меня. Он знает каждый грамм, каждую секунду видит сквозь всё, я ему симпатична несмотря на случаи

маленькой и большой лжи в моей жизни, моей нерешительности и мелочности. Он видел как я отругивала моих

сыновей, слышал то из мною сказанного, что я сама уже забыла. Огромное количество сцен всплывают между нами,

это проис.ходит молниеносно, как при прокручивании фильма который вызывает что-то вроде самовоспоминания, так

что мне не нужно ничего объяснять, Он всё видел. Все сомнения уже отпали, стёрлись. Все ментальные защитные

укрепления пали. Я отмечаю, что .... /здесь мне не совсем понятно о чём речь .../

Сначала ответ на пост 39!

Потом может быть поговорим.

Сначала ответ на пост 39!

Неа...Это бессмысленно.

Там,в этой книжке,каждое слово это ложь и выдумка.

Она это писала в расчете на дешевую популярность.

Свои 20 евриков у Вас она заработала..

Неужели Вы могли подумать,что я бы себе такое заказал???

Я просто проглядел,о чем это книженция и понял,что там искать нечего...

Достаточно выдержек,приводимых Вами здесь.Одна абсурднее другой.

в деле увиливания Вас вряд ли здесь кто-либо превзойдёт.

И кстати,я привожу ФАКТЫ:

А увиливаете от них как раз Вы...

Неужели Вы могли подумать,что я бы себе такое заказал???

Я ничего не подумал.

Это Вы утверждали, что прочли что-то там из неё и сделали какой-то вывод.

Солгали?

Чему можно верить ещё у Вас?

Солгали?Чему можно верить ещё у Вас?

Ложь,мой друг,это религия рабов))

Это не я сказал,а Максим Горький...

А кто у нас рабы мы с Вами хорошо знаем)))

Не правда ли???

Вот и открылось истинное лицо.

Причём не одно только.

Когда возразить по самой теме нечего,такое глубокомысленное пустословие тоже пройдет.

Интересно,что говорят на Ваши уловки и увиливания те самые верующие,на которых Вы пытаетесь так активно работать??

Но до этого на стр. 26 один отрывок, который я вначале пропустил, но сейчас хочу дополнить

Он красив в классическом смысле - как греческий бог, и рыжеватые волосы образуют гармоничное дополнение его загорелой коже.

Апостол же Павел, который лично видел Сына Божьего, подмечает в "Первом послании к коринфянам": "Если муж растит волосы, то это бесчестье для него". Руководствуясь этими строками из "Нового Завета", Ниив с коллегами решили, что Иисус был коротковолосый. И кучерявый, как подавляющее большинство семитов. Вряд ли бы он облысел к 33 годам.

Итог: мужчина с курчавыми темно-каштановыми густыми волосами, карими глазами, крупным носом, с округлым лицом.

Археологи уверяют, что в I веке нашей эры семитские мужчины были низкорослые - не выше 160 сантиметров в среднем. Весили 50-60 килограммов. Скорее всего и Иисус обладал примерно такими же параметрами. К тому же он был крепкого телосложения, загорел, обветрен - что характерно для бывшей - плотницкой - профессии

Немножко отличается от картинок с греческими богами...не правда ли??

Немножечко исторических фактов.

Именно,исторических,а не фантастических)))

Из рубрики -ЭТО ИНТЕРЕСНО)))

Главный герой шумерской мифологии Гильгамеш тоже был рожден непорочно. Его матерью, по шумерским сагам, была богиня Нинсун, а отцом - "лиль", что переводится как "дух", "призрак", "воздух".

Легенда о рождении Будды царицей Майей тоже напоминает легенду о рождении Христа: царице во сне явился божественный белый слон, после чего родился Будда. Кстати, имя Майя тоже сходно с Мария.

.............................................................

Египетская мифология. Изида родила Хора (или Гора) чудесным образом. Помимо божественного, Хор имел еще и земное, человеческое воплощение и, кроме того, вместе со своим небесным отцом Осирисом служил символом воскрешения. К тому же, бог невинно пострадал и был жестоко убит, а своим последователям он обещал вечную жизнь после смерти. Специалисты отмечают также триединую природу бога Хора. Больше того, та идея, которая ныне считается чисто христианской - о том, что человек имеет свободу воли и сам отвечает за все свои действия и грехи во время жизни, - родилась в Египте и является частью культа Осириса.

Главный христианский праздник - Пасха, посвященный памяти о Смерти и Воскресении Иисуса, напоминает по своей схеме египетский миф об умирании и воскресении Гора, сына Осириса, который временно пришел на землю, чтобы затем снова вернуться к отцу.

..............................................................................

Ассирийско-вавилонская мифология. Месопотамский царь-бог Нимрод, по преданию, был убит, его тело рассечено на куски. А вдова Нимрода - Семирамида - уже после смерти царя зачала и родила царского сына Таммуза, который являлся воплощением царя-бога.

Доктор философских наук Вячеслав Полосин обращает внимание на следующие факты: "Культы Осириса (Египет), Орфея (Греция), Аттиса (Рим), Зороастры и Митры (Персия-Рим) и многие другие строились по одной и той же схеме боговоплощения: чудесное рождение богомладенца от девы - страдания за людей и смерть - схождение в ад - телесное воскресение и вознесение".

Древняя Греция. Геракл. Был сыном бога Зевса от обычной женщины. Совершил 12 подвигов. Умер мучительной смертью. Попал в рай (на Олимп) после смерти (воскрес).

......................................................

Греческий полубог Персей родился после того, как Зевс, приняв вид золотого дождя, посетил девственницу Данаю. А Гера в отместку Зевсу (видимо, за все его любовные похождения) без его участия родила Гефеста - в мифе зачатие произошло чудесным образом.

..................................................

Древний Рим. Юпитер, дабы соблазнить прекрасную Эгину, дочь Азопа, превратился в столб пламени. После этого родился ребенок, который впоследствии прославился под именем Эака.

.................................................

Южная Америка. Коатликуэ в змеином платье поймала комочек перьев, упавший с неба, и спрятала у себя на груди: так был зачат ацтекский бог Уицилопочтли.

Юнона сумела зачать бога Марса, не прибегая к помощи мужчины. Непорочное зачатие?

Нимфа-девственница сорвала гранат с дерева, политого кровью поверженного Агдистиса, и родила Аттиса.

..............................................

Девственная дочь монгольского хана проснулась однажды ночью в покоях, залитых неземным светом, после чего родила Чингисхана.

...............................................

Ромула родила девственница Рея Сильвия от бога Марса.

..................................................

Зачатие Кришны также было необычным. Кришна сначала появился в уме своего отца Васудевы, затем перешел в ум своей матери Деваки, а затем перешел в ее лоно.

...............................................................

Присутствует в других мифологиях и дата 25 декабря.

25 декабря родился индо-иранский бог Митра, которого еще называли сыном Солнца и Светочем Мира. Впоследствии он был похоронен в склепе на склоне горы (а Иисус, напомню, в гробнице, высеченной в скале) и ровно через три дня воскрес. Совпадение?

...........................................................

25 декабря является также днем рождения Осириса - древнеегипетского бога возрождения, царя загробного мира. Который был убит и также впоследствии воскрес. Опять совпадение?

...........................................................

Наконец, 25 декабря - дни рождения греческих богов Адониса и Диониса. В финикийской мифологии Адонис (он же Адон) - юный воскресающий бог весны. Опять воскресающий. Опять совпадение?

...................................................................

Непорочо был зачат и король Артур. Мерлин заколдовал королеву, и она родила.

..........................................................

Относительно распятия. Согласно традициям ранних адептов Кецалькоатля (Южная Америка), юноша приносил себя в жертву, искупая грехи других членов общества.

................................................................................

И наконец. Древнеславянские "Веды Перуна" содержат вот такой эпизод: "И пошлют к ним Боги Великого Странника, любовь несущего, но жрецы Золотого Тура придадут его смерти мученической. И по смерти объявят БОГОМ его и создадут Веру новую, построенную на лжи, крови и угнетении. И объявят все народы низшими и грешными, и призовут пред ликом ими созданного Бога каяться, и просить прощения за деяния свершенные и не совершенные. И жрецы Убитого Странника с лживым усердием начнут утешать их, и завладеют Душами их, и богатством Детей Человеческих. И объявят людей Расы Великой рабами Бога, коего сами же и убили. И глаголить им станут, что страдание благом является, ибо страдающие Бога узрят".

И вот так эта версия гуляла,гуляла и наконец,в Иудее нашла своих слушателей.

И может быть даже и подхватил ее наиболее сообразительный и прыткий иегошуа иосифович.

Но вот,только,если бы он внимательнее читал и слушал это рассказы,не полез бы в это дело.

Кончил ведь не особенно весело.

.... стр. 27 ...

Мелодия Его речи несколько напоминает испанский, и я пытаюсь это понять, но не могу идентифицировать слова. Возможно Он говорит на арамейском. Он говорит не очень громко. Так как если бы мы стояли недалеко друг от друга. Мы встретились здесь в ризнице. Мы двое.

Как я понимаю,на предыдущие мои посты ответить просто нечего...

Поэтому,следующая ссылочка будет небольшим экскурсом на тему " откуда что берется")))

http://ezotera.ariom.ru/2016/07/12/religio.html

Даааа....квелые герои наших дней.

Чуть что и в кусты.

И оттуда полушепотом-" сам дурак"

Мелодия Его речи несколько напоминает на испанский

Интересный оборотец)))

Напоминает НА ИСПАНСКИЙ)))

Это же сколько надо бы было выпить,чтобы такую вот... безграмотную ахинею нацарапать...

Далее стр. 27: Я вижу себя как через бинокль, успокаивает то что узнаю свою одежду, мой желтый вязаный свитер .... чёрные джинсы, ..... перламутровые бусы, обручальное кольцо ...... . Также разговор туристов могу слышать. Это итальянцы.

..... Он говорит тихо дальше, убеждён что я его могу как услышать так и понять. Он как бы хочет лишь убедиться что я знаю - Он здесь. Он ничего не требует, ни о чем не спрашивает, просто говорит. Слезы струятся по щекам, по шее, за воротником блузки, тело чувствует их, но у меня нет сил чтобы их вытереть. Окружающие видят меня плачущей, но это не имеет значения.

Андре приходит и кладут сзади руку на правое плечо.

"Ты в порядке?"

Я вижу себя как через бинокль,

Явные признаки галлюцинаций.

Или откровенные фантазии)))

Слезы струятся по щекам, по шее, за воротником блузки, тело чувствует их, но у меня нет сил чтобы их вытереть.

Одно из двух,или психоз или опять же,наглая и откровенная ложь.

Далее стр. 28 ...

Я киваю, он коротко сжимает моё плечо и покидает ризницу. В этот момент просыпается мой инстинкт репортёра. Я должна продолжить, должна этого мужчину расспросить о Его словах. Я не могу просто так Его отпустить, должна назад, должна Его ещё раз "схватить". Я закрываю глаза, хотя была уверена в том, что свой шанс уже упустила. Но Он всё ещё стоит здесь, к тому же слегка подмигивая, как бы желая сказать:"На это ты ведь не рассчитывала."

"Я не понимаю что Ты говоришь", думаю в Его сторону.

"Это не означает ничего что ты не понимаешь того что Я говорю. Это ничего не означает"

С большим облегчением осознаю, что здесь фактически дело идёт о встрече как таковой.

Его взгляд протекает через моё тело, от затылка через плечи, живот, недра (?) -Schoß- до бёдер, голеней и стоп. Он ярко выраженный мужчина, мускулистый, завлекательный и неотразимый.

Его обаяние интенсивнее эротического, Он касается меня сильнее чем когда-либо какой-то другой мужчина. Но Его улыбка не улыбка мужчины в момент наивысшего акта любви. И тем не менее в этой улыбке чувствую себя любимой, и именно другой природой любви, чем той которую знаю. Полной дружелюбности. Как непосредственное и простое приятие: Хорошо, что я здесь.

Далее ....

Если Он может видеть всю мою сущность и тем не менее может меня принять такой какая я есть, то это и есть то минимальное, что я доверяю Его способности оценивать.

Я не только это думаю, я чувствую это. Ибо слов недостаточно для выражения чувств, они смешны или банальны. Я довольствуюсь тем, что запоминаю это чувство. Потом мы расстаемся так как бы мы всегда уже друг друга знали и будем друг друга знать. Он кивает мне, снова улыбается и пропал. Я не грустна оттого что Он меня покидает.

Далее ...

Никто не будет мне верить, я знаю это, но я знаю также, что я Его встретила. Как могу передать другим то что не описать словами? У меня нет силы мысль до конца домыслить. Мои колени дрожат, мои глаза жгут от слёз, краска для ресниц должно быть расплылась, у меня течет из носа, и воротничок моей блузки уже мокрый.

Полугромко говорю "Спасибо", слово просто срывается с губ. Затем я покидаю ризницу. Андре идёт мне навстречу. Он выглядит неуверенным, но ни о чём не спрашивает, лишь начинает со своего доклада о местностях как он это всегда делает, только иногда поглядывая на меня. Я всё ещё стираю тушь со щёк.

"Уже хорошо, ты стёрлись уже всё."

"Здесь был мужчина."

"Пошли."

Мы идём через часовню .....

Мы идём через часовню, ..... и открываем маленькую тяжёлую дверь в деревянном обрамлении ко входу

с продажей билетов. Всё здесь так прозаично и современно. Это подходит ко мне, к моему времени. Но

противоречит ли тому, что я видела? Я нахожу - этого не проис.ходит. По всей видимости, имеется место

больше, чем для одного времени. Во мне бесконечно много места. /Царствие Божие внутри Вас есть!!!!/

Как только мы через большую ступеньку вышли на свет, я сразу же стала подбирать слова, чтобы описать

пережитое. Должно мне быть мучительно или неловко о нечто к небу кричаще Невозможном рассказывать?

Но я нахожусь в радостном настроении, чувствую себя уверенно и решаюсь рассказать об этом Андре, так как

он явился в определённом смысле свидетелем. Хотя мой английский на хорошем уровне, мой датский язык

ещё лучше и мой испанский скорее в зачаточном состоянии. Но независимо от языков слова не влияют на

моё повествование.

Мы вдвоём идём вдоль ..... через ..... Вокруг нас всё во власти повседневности, но для нас сегодня есть день

за пределами времени и пространства, веры и знаний. Мы знаем все истории об Иисусе, но мы не были их

частью, и они не были частью нашей действительности.

До сего дня.

Никто из нас не называет имени мужчины.

"Ты светишься. Точно как в ноябре, только ещё сильнее"

Двери к тому что у меня внутри стоят широко открытыми ......

Двери моего внутереннего мира широко открыты, и те которые между лопаток. Я беззащитна как

русалка. Все могут прийти ко мне, могут видеть моё сердце, до его основания, могут наступить на

него, и я не могу этому воспрепятствовать. Кто мне желает зла, может меня разрушить. Но у меня нет

страха. Я хрупкая, но мир не желает мне ничего злого, я под защитой.

Мы обедаем в прохладном ресторане Асадор де Сантиаго, около госпиталя под тем же названием,

построенном в 16 столетии архитекротом Андре де Ванделвира, того который сделал чертежи

часовни и ризницы. Сидим за круглым столом с двойной скатертью. Моё тело беспокойно, мои ноги

в постоянном движении. Скатерти трепещут. Это выглядит по-дурацки, и я не могу подавить смеха.

"Все уставились на меня"

"Естественно. Ведь ты светишься", отвечает Андре и не спрашивает меня ни о чём, смотрит на меня

изумлённо и трясёт головой.

Полугромко говорю "Спасибо", слово просто срывается с губ.

Слово Полугромко В русском языке НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Мы идём через часовню, ..... и открываем маленькую тяжёлую дверь в деревянном обрамлении ко входус продажей билетов.

Моё тело беспокойно, мои ноги в постоянном движении. Скатерти трепещут. Это выглядит по-дурацки, и я не могу подавить смеха.

Тяжелая форма вяло текущей шизофрении.

Или же опять- нелепые измышления и фантазии...

Его взгляд протекает через моё тело, от затылка через плечи, живот, недра (?) -Schoß- до бёдер, голеней и стоп. Он ярко выраженный мужчина, мускулистый, завлекательный и неотразимый.Его обаяние интенсивнее эротического, Он касается меня сильнее чем когда-либо какой-то другой мужчина.

Явно,раздвоение личности с симптомами острой апении.

https://www.proza.ru/2014/02/17/2078

https://estet-portal.com/statyi/problemy-muzhchin-i-zhensh...

Далее. Стр. 33

Время говорить о вере.

"О Боже, ты стала религиозной?", спрашивает меня мать изумлённо.

По приезду из Испании по пути домой я сделала в Копенгагене промежуточную остановку.

Мы стоим в эркере её квартиры с видом на озеро Сортедам, каждая с чашкой кофе в руке.

Ещё прежде мы могли присесть, уже выплёскивается моё сообщение из меня наружу. При

её словах я едва могу сдержать слёзы. Она видит это и опускает взгляд.

"У Него на пальцах ног маленькие волосы"

Моя мать уставилась на меня, любопытно, проверяюще.

Никто из нас не был вблизи Иерусалима или Вифлеема, а я стою здесь и рассказываю ей

как выглядит Израиль.

"Он выглядел действительно хорошо. Загорелый. Выглядит как тот, кто комфортно себя чувствует,

как будто Ему хорошо и у него есть всё время мира. Прежде чем Он что-то мне скажет, ждёт Он,

пока я Его осмотрю в спокойствии"

"Сказал Он что-нибудь тебе?" С высокоподнятыми бровями смотрит она на меня через край своей

чашки.

"Да, на арамейском, в этом я уверена. Во время ожидания в аэропорту я послушала в интернете.

В Сирии есть одна деревня, Ма`лоула, там они всё ещё говорят на этом западно-арамейском

диалекте, на котором Иисус должен был говорить. На ютубе нашла я репортаж Аль Джазиры. Точно

так слышалось, когда Он говорил. Это было уже необычно там в аэропотру Малаги ожидать и этот

язык слышать, и необычно было тоже что я поняла всё что Он мне говорил, хотя я не знала слов."

У меня было чувство, как будто я заикаюсь, когда хотела объяснить моей матери как я там в ризнице

отчётливо поняла, что Он от меня хочет.

"Мне показалось ... стр.34

мускулистый, завлекательный и неотразимый.

Слово ЗАВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ОТСУТСТВУЕТ В РУССКОМ ЯЗЫКЕ)))

На ютубе нашла я репортаж Аль Джазиры. Точнотак слышалось, когда Он говорил. Это было уже необычно там в аэропотру Малаги ожидать и этотязык слышать, и необычно было тоже что я поняла всё что Он мне говорил, хотя я не знала слов."

Аль-Джази́ра (арабск. الجزيرة) — международная арабоязычная телекомпания со штаб-квартирой в Дохе, столице Катара. Создана в 1996 году по указу эмира Катара. Миру стала известна после того, как стала освещать авиа- и ракетные удары войск коалиции по Афганистану и трансляции заявлений Усамы бин Ладена в эфире телеканала. Название «Аль-Джазира» в переводе с арабского означает «остров» и подразумевает сокращение от арабского الجزيرة العربية (аль-Джазира аль-Арабийя) — традиционного арабского названия...

Тяжелая форма вяло текущей шизофрении.Или же опять- нелепые измышления и фантазии

Как Вы считаете, у кого болезнь выражается острее: у того, кто свои измышления и фантазии описывает ( и продаёт) , или того , кто этим описаниям верит?

Есть хорошая русская пословица-Хрен редьки не слаще)))

"Мне показалось, что неважно, что точно Он сказал, мне нужно лишь знать, что Он рад тому,

что я находилась здесь." Я сама могу слышать, как смущённо звучит, когда я об Иисусе говорю,

так я извиняюсь перед матерью за свои смелые формулировки.

"Это была почти совершенно обычная ситуация там сидеть и находиться вместе с Ним, но если

я хочу описать, как это чувствуется у меня внутри .... Для этого мне не хватает слов". Это должно

бы возможно звучать как псалм, как эйфорическое стихотворение или как нечто из Библии, но обычно

я не говорю так.

"Было это видение?", спросила она и я вынуждена была ответить - да, даже если это звучит очень

чуждо.

Никто в нашей семье не был воспитан сознательно в христианском духе или вообще духовно. И несмотря

на это я не сомневаюсь в том, что я пережила. Почему я не сомневаюсь - не могу этого объяснить, но я

знаю, что Его встречала. Я сидела там на скамейке и была вместе с Иисусом. Ни алкоголя я не пила, также

не была депрессивной. Я также не была в экстазе. Я была просто я. 46-летняя датчанка, мать троих детей,

которые крещены. Их отец, мой муж, покинул датскую национальную церковь. И я не являюсь активным

членом церкви, не произношу ни вечерней ни застольной молитвы, также я не обсуждала с другими мою

собственную веру. К вопросу о том, жил ли Иисус действительно или существует ли Бог я никогда не имела

мнения. Я всегда считала, что должно быть место для всех. В основном это есть извинение за то, что я

никогда не вдавалась подробно в детали моей веры и веры других.

В нашей семье нет активно верующих. Мы идём на Рождество в церковь, потому что это у нас так принято.

Мои родители не воспитывали в тесных отношениях к вере и церкви ни мою сестру, ни меня, ни их детей от

другого брака. Будучи ребёнком и подростком я читала Астрид Линдгрен и Халфдан Расмуссен, дискутировала

о политике и принимала участие в демонстрациях. Из нашего класса была конфирмирована лишь одна, и это

была не я. Из моего окружения вера исчезла: ..../перечисляются все школы в которых она училась, университет

и работа/. Мои родители знают куплеты из церковных песнопений, но мы дети, рождённые в шестидесятых годах,

не знаем даже Отче наш, и к сомнениям в вере, которые появились в подростковом возрасте, мы держались на

расстоянии. Для тех из нас, кто воспитался по-марксистски, диалектика всегда наготове как поддержка и она

способствует внутреннему критическому диалогу который устанавливает, что я никогда ничему слепо не доверяюсь.

Время от времени бывает трудно с тем, что я не могу просто довериться. Но с другой стороны я вижу это не как

недостаток. Напротив, это стало моей спасительной сетью. Меня было невозможно чем-либо соблазнить. Тем

более тем, что имеет хоть какую-то связь с религией. Вопросы веры фактически никогда не были темой разговоров.

Ну да, при дискуссиях с немногими хорошими друзьями также при свадьбах и крестинах, но всегда из самой отдалённой

общественной перспективы как нечто, сформировавшее нашу культуру и формирует само собою разумеющиеся условия.

Во внутреннем и глубоком смысле вера не была никогда темой и такая размытая духовность не была для меня

притягательна никогда.

В моей жизни Бог был .....

В моей жизни Бог был чем то вроде неопределённого осуществления некоего идеала, которому были

обязаны и который указывал на то что никто не является господином собственной жизни. Никто не

является кузнецом собственного счастья, что зависимость есть не только от других людей, но и от

самой жизни. В жизни случаются вещи, с которыми нужно считаться, человек не контролирует всё,

и ни для кого из нас не существует готового плана. Мы отвечаем сами за то, что даём наши фунты

в рост, таланты, как это написано в книге, которую я никогда не читала. Что наша культура, наши

ценности и нормы основаны на Библии, на протестантизме, было само собою разумеющееся знание

как о юриспруденции, географии, литературе и вообще так называемое общее образование.

Моя жизнь была наполнена интересной работой разного рода, трудолюбием и инициативой, ролью

матери и тесными отношениями с близкими мне людьми. Моей бабушке, моей семье. Было так много,

чем можно было наполнить время. И хотя я пережила несколько раз в непосредственной близости

смерть некоторых людей, у меня не было повода к тому чтобы задуматься о моей собственной вере.

Быть христианкой являлось для меня малой, данной частью моей интеллектуальной жизни. Я была

в любом смысле типичной христианкой по культуре, но любопытной, которая в последние годы

рассматривала темы в аналитическом аспекте, но не из личной перспективы. Не было ли это видение

случайно инспирировано моей последней статьёй о вере?

Во время полёта домой ... стр. 37 .....

В продолжении полёта домой я напряжённо пыталась эти явления мне же объяснить. Несомненно видела я их уже,

в филме или в телесериале. Или может быть я читала об этом в книгах, или подобное встречала во время репортёрских

поисков. Моя память в отношении имён, чисел и дат имеет изъяны, мне нужно всё записывать. И напротив - настроения,

взаимоотношения, сцены из моей жизни, фильмы и книги - могла я легко о них вспомнить. Что же могло быть причиной

моих видений? Я не находила этому объяснений. Я никогда в жизни не видела ничего, что хотя бы отдалённо могло бы

быть похожим на те минуты бесед с Иисусом. Я смотрела в маленькое выпуклое окно самолёта. Возможно ли голубое

небо над облаками как-то связать с произошедшим? Но это был конечно же абсурд. Бог не сидит здесь вверху.

В то время как самолёт несётся в небе над Европой, стало мне понятно, насколько непостижимым является тот факт, что

Он меня знал. Что я Иисуса встретила - это одно дело. Но что Он меня уже знал - это уже сильно. Он, Сын Божий, Бога,

который от моей жизни и жизни моей семьи так далёк, что моя мать Его имя только через край кофейной чашки как восклицание

могла назвать.

"О Боже, ты стала теперь религиозной? "

"Да, это точно так", отвечаю я и смотрю на пол, но это не коснулось меня неприятно, а скорее пугливо. Даже такому способному

к речи человеку как я тяжело такое сказать. Вера является темой, о которой не говорят, вера как табу. Это так в моей жизни и в

жизни многих датчан.

"Мама, об этой встрече никто не должен узнать.

"Нет, я обещаю тебе это"

Моё сознание .... Стр. 38

Мама, об этой встрече никто не должен узнать.

А после этого пойти и накатать для любого ...того,что ну просто НИКТО не должен узнать)))

Звучит тупо и примитивно)))

Моя жизнь была наполнена интересной работой разного рода, трудолюбием и инициативой, рольюматери и тесными отношениями с близкими мне людьми.

Но когда мне стало нехватать деньжат,поскольку я исписалась и выдала все,что у меня было за душой,нужно было искать новые источники заработка.

И вот тут-то меня и осенило.

И решила я накатать книжонку.

Пусть и безграмотную,и нелепую,но все же.

Если даже всего 1 % населения купит у меня эту жуть,я уже сделала непоганый бизнес.

И села я " творить"...

В продолжении разговоро моё сознание как бы пытается вытеснить пережитое из моих чувств и моего тела, чтобы понять произошедшее. Но там ли место ему? Оно находится на уровне чувственного. Оно никак не может пониманием быть об'яснено или доказано.

Это не знание, которое может быть в процессе изучения получено с помощью концентрации и внимания. И я получила его без предупреждения. Я не богослов и не поэт, я не медитирую и не обладаю другими способностями, которые помогли бы мне сделать возможным подобное выдумать или даже только искать.

"Но замечательное во всем этом не то что это была я, которая встретила Иисуса", сказала я матери, на что та ответила что не понимает сказанного.

"Если со мной ..... стр. 38 ..

В продолжении разговоро моё сознание как бы пытается вытеснить пережитое из моих чувств и моего тела, чтобы понять произошедшее. Но там ли место ему? Оно находится на уровне чувственного. Оно никак не может пониманием быть об'яснено или доказано.Это не знание, которое может быть в процессе изучения получено с помощью концентрации и внимания. И я получила его без предупреждения.

Диссоциативное расстройство - понятие и факторы проявления Это целая группа расстройств психологического типа, которые обладают характерными особенностями нарушения психологических функций, которые свойственны человеку. Диссоциативное расстройство идентичности оказывает влияние на память, осознание фактора личности, поведение. Все затрагиваемые функции. Как правило, интегрированы и являются частью психики, но при диссоциации некоторые потоки отделения от сознания, получая определенную независимость. Проявляться это может в следующих моментах: утрата идентичности; утрата доступа к некоторым воспоминания; возникновение нового «Я». Особенности поведения Больной с данным диагнозом будет обладать крайне неуравновешенным характером, часто будет терять связь с реальностью, не всегда осознавать, что происходит вокруг него. Для дуальной личности характерны большие и короткие провалы в памяти.

Boatman старожил2 дня назад, 21:06
в ответ Proricatel 2 дня назад, 20:13

Тяжелая форма вяло текущей шизофрении.Или же опять- нелепые измышления и фантазии

Как Вы считаете, у кого болезнь выражается острее: у того, кто свои измышления и фантазии описывает ( и продаёт) , или того , кто этим описаниям верит?

О, Боцман, узнаю почерк. Как всегда из за угла, мерзко, подленько. В лицо ведь нашему толстовцу сцыкливо.

Молодец.

То чем так возмутился наш собеседник было адресовано мне причем ничем не было спровоцировано.

Не можете об'яснить как понимать Ваше негодование по поводу мнимых преступлений и в то же самое время так .... нехорошо поступить по отношению ко мне. ????

как понимать Ваше негодование по поводу мнимых преступлений и в то же самое время так .... нехорошо поступить по отношению ко мне. ????

С удовольствием отвечу, когда обьясните, о каких "МНИМЫХ преступлениях" речь и какие "нехорошие поступки" по отношению к Вам имеются в виду?

Более чем уверен - Вы хорошо понимаете о чём речь, но пытаетесь что-то там .... А жаль. У меня ещё теплилась надежда по поводу Вашей порядочности, даже несмотря на многочисленные неспортивные случаи. Но - увы ....

Своего добились.

Когда по самой теме сказать нечего,начинается обычный базар-вокзал)))

Ну там,типа..." сам дурак, поза обиженного святого, поза,точка ,выпячивание тощей груди."

Короче,обычные и всегдашние увиливания,сливания и прятание в кусты))

У меня ещё теплилась надежда по поводу Вашей порядочности, даже несмотря на многочисленные неспортивные случаи. Но - увы ....

Сейчас проявляется Ваша гордыня, про которую Вы очень хорошо объясняете. Вы отвечаете ему ещё более обидно,чем он Вам. Говорить о порядочности очень не корректно. Тут никто никого не знает и по отдельным проступкам заявлять о порядочности, повторяю, на мой взгляд, не корректно. Вы же сами не раз говорили обидное в прошлом.Так что нам всем надо следить за тем,что говорим. Мы,имея опыт, больше осознаём,чем молодые(Ваш оппонент)

Вы отвечаете ему ещё более обидно,чем он Вам.

Вы в этом убеждены?

Проследите ещё раз за тем, что происходило.

Вы в этом убеждены?Проследите ещё раз за тем, что происходило.

Убеждена. Проследила.

Хорошо. Оставим это на совести сторон.

Вы выясните с ним сами. Я говорю Вам, как я воспринимаю. Не претендую на истину.

Согласен с Вами. И это будет проще сделать если Вы наконец-то воздержитесь от асимметричного посредничества.

..... стр. 38 .... "Если со мной могло случиться это событие, то это может произойти и с другими. Нельзя было быть ещё менее подготовленным к этой встрече, чем я. Очевидно решающим является не то, что Он себя именно мне показал. Я не избранная. Я -не особенная. Он нашёл меня именно потому, что я - самый обычный человек."

Это звучит глупо. Каждый кто знаком со мной - и прежде всего моя собственная мать - знает, что я так же тщеславна и сама на себе зациклена как и все другие люди. Кто бы отказался от удовольствия быть призваным?

Решающим является другое. .... стр 39

В общем Вы вносите описания достижений и восторга духа различных людей. Это прекрасно, не спорю.

Но хотелось бы сказать что подобные восторженные, вдохновляющии и озаряющии явления совершенствующийся человек испытывает регулярнo и тысячи раз за всю жизнь. Эти явления бесконечно многообразны и индивидуальны, и в принципе для опытного человека естественны.

Они описаны в литературе и искусствах всех народов, их изучает современная психология и социология. И конечно же они имеют и теологическое объяснение.

Несколько таких примеров выраженных художниками :

Ещё несколько примеров чувствования и переживания описанного в Ваших комментах :

"Решающим является другое. С тех пор во мне такое, что я как бы весь мир люблю, как если бы Он вложил в меня

любовь к другим людям, что она такая большая, что её хватит на всех. Что мне не нужно беспокоиться о том, что

и для меня достаточно останется. Он был просто со мной и Он любил меня так сильно, что я других могу только

любить, без того, что из за этого я себя должна чувствовать как нечто особенное. Что Он меня любит безоговорочно

означает же что Он и других любит независимо от того что они из себя представляют, кто они и что они. Ах мама,

не понимаешь ты этого?", вздыхаю я. Она отвечает, что не уверена в этом.

Всреча с этим Мужчиной ведёт меня к тому, что является другим, важнее и действительнее, а

именно как исторически так и екзистенционально, как на эмоциональном уровне, так и на уровне

понимания. Этот Мужчина является центральным образом в христианстве. Он является главной

личностью для миллиардов людей по всему миру в продолжении уже столетий. Это придаёт Ему

несмотря на веру можно сказать нечто уверенное. И несмотря на это.

В продолжении секунд пропадает облегчение снова. Ведь я была увлечена, не правда ли? Я думала

не сама, определяла не сама .... стр. 39

Не можете об'яснить как понимать Ваше негодование по поводу мнимых преступлений и в то же самое время так .... нехорошо поступить по отношению ко мне. ????Более чем уверен - Вы хорошо понимаете о чём речь, но пытаетесь что-то там .... А жаль. У меня ещё теплилась надежда по поводу Вашей порядочности, даже несмотря на многочисленные неспортивные случаи. Но - увы ....Своего добились.

очень сложно мне понять Ваше возмущение по поводу той п. ...- ведь Вы сами не прочь проделать подобное, хотя и другими средствами.Надеюсь этот случай чему-то да научит.

Не хотел отвечать на Ваши очередные "наскоки", но посчитал, что всё же необходимо. Чтобы Вы наконец перестали заниматься моей личностью и давать не нужные мне советы..

Итак, в чём суть "неспортивных случаев" , а также моих "нехороших поступков" по отношению к Вам ?

Неужели Вас подтолкнула к этим выводам фраза:

Как Вы считаете, у кого болезнь выражается острее: у того, кто свои измышления и фантазии описывает ( и продаёт) , или того , кто этим описаниям верит? ????

Замечу, что задан вопрос был вовсе не Вам. Автор этой книжонки как раз не "больна", я уверен в этом и полностью солидатрен с оценкой Прорицателя. Что иное можно сказаТь о тех удивительных своей наивностью людях - не Средневековья, а 21 века, которые верят в эту чушь и ещё платят ?

Но даже если назвать этих людей "больными", это не означает их оскорбить, это скорее, совет - обратить внимание на возможную "болезнь" и её причины...

Т.е. никакого оскорбления лично Вам, да и никому КОНКРЕТНО не было.

Относительно "мнимых преступлений"

Это Вы о пощёчине от святого? Так я, кажется, чётко написал(п 254): для меня лично совершенно не важно, была ли в действительности эта затрещина, чтобы заткнуть рот оппоненту-"хулителю", или не было. Главное, что Церковь столетия описывает, восхищается, превозносит нанесшего эту оплеуху!В многочисленных посвещённых ей иконах верующие могут более ярко представить эту сцену...

А на вопрос

Может ли верующий православный христианин говорить: «Св. Николай не ударял в ланиту Ария»? " православный священник ОТВЕЧАЕТ:

"Нет, не может – так как вера в то, что Николай Угодник ударил Ария по щеке ...является верой Православной Церкви".

Никак не получается обходить стороной мои темы точно так же как я обхожу Ваши?

Никак не получается понять что форум не дискуссионный?

определяла не сама.

У меня было лишь видение в одной ризнице в Испании. Я слишком интеллектуальна, чтобы принять виденое

просто так, даже в случае, если мой интерес проснулся и моя открытость духовному нарастает и её уже новозможно

отрицать. Но ведь и здесь есть же границы?

"Это невероятно", говорю я и мы смеёмся над игрой слов. Но верим мы вере? И верю я тому что сама пережила?

Нет, ибо это знание. Что Иисус существует это не то, во что я верю. Это нечто, что я знаю. Меня почти тошнит от

страха и радости. И если я на этом настаиваю и могу сказать, что я знаю то, что многие считают чистым вымыслом,

не сдурела ли я в таком случае?

" Но это случилось,

" Но это случилось, мама. Это произошло. Я не просила об этом." Я смотрю на кроны каштановых деревьев.

Фонари вдоль озера освещают их. Мои кости знают, что я сидела на твёрдой скамейке, моя голова знает, что

мои глаза Его видели. Так же, как я сейчас вижу письменный стол моей мамы, на котором ноходятся мои статьи,

на самом верху статья о королеве Маргарите.

"Это то, что королев сказала" вспомнила я неожиданно, ибо статья напоминает мне вдруг об интервью с ней.

Это было последнее из серии о вере датчан и было опубликовано ещё до моего первого посещения Убеды и Баца

в ноябре. Её величество королева Маргарита является главой датской народной церкви. В этом она видит не в

первую очередь нечто религиозное, объяснила мне она, даже когда она почувствовала, что после смерти её отца

короля Фредерика lХ 14 января 1972 года что-то большее "собралось". До этого времени её детсво и юношество

в обычном смысле протекала так же как и у большинства, почти как и у меня:

"Послушно и даже с удовольствием посещала я церковь к Пас.хе и на Рождество. Однажы мои родители спросили

меня не пришло ли время чтобы я снова стала посещать богослужения? Ну да, конечно, и так пошла я вместе с ними,

сидела в церкви и ни о чём не думла ..... Это богослужение не говорит мне ничего действительного. Это не было для меня доверительным.

Но в продолжении пары лет после смерти отца происходило нечто"

Её величество была одета ... ст.р 41

Меня почти тошнит отстраха и радости. И если я на этом настаиваю и могу сказать, что я знаю то, что многие считают чистым вымыслом,не сдурела ли я в таком случае?

А меня однозначно тошнит от этой тошниловки.От этого дешевого и плохо сформулированного и безграмотного вранья.

Неумело написанного,человеком без малейшего дара передавать свои мысли, и даже без бинокля видно,что это высосанное из пальца

месиво лжи и выдумки)))

Её величество, я и Грета Даль - фотограф газеты сидим в библиотеке замка Амалиенберг и пьём кофе. Даже если переживания связанные со смертью её о не были интеллектуальногого характера, тем не менее интеллектуальна сторона этого события была очень интересной.

"Вера и знания не являются ппотивоположностями. Мир дан Богом и мы должны его всесторонне изучить. Но мы не должны довольствоваться лишь естественно-научным подходом к религии, ведь в таком случае нам будет не хватать чего-то. И не только потому что мы в этом случае ставим под вопрос существования Бога. Здесь есть нечто, для нас непостижимое", утверждает королева.

Я молчу ...

Здесь есть нечто, для нас непостижимое....

Да, мы уже убедились множество раз как таким невеждам как Вы очень приятно очень многое оставлять непостижимым, и при этом это собственное невежество сладострастно называть своей верой.

Вот за эту невежественную ложь Вас не любят, и не желают здесь видеть её распространение.

Но можно Вас понять - Вы тоже желаете жить, познавать, и что-то особенное значить хотя бы в таком невежественном обществе как здесь. И потому Вы так зацепились за эту часто ничтожную возможность развития. Я не против этого, но глупость, лживость и эгоизм, исходящии от Вас, делают то что происходит.

Эта нелюбовь не случайна. Собеседники многих лет ожидают от Вас искренности и правдивостi в отношениях. А Вы отвергаете. Да, это Вы вносите раздор, потому что Вы эгоист и Ваше отношение к Богу тоже подобно.

Я молчу, но только один момент, ибо у меня мало времени и хочу об этом поговорить, прежде чем полечу дальше в Аальбург.

"Теперь поняла что королева имела в виду. Нет, не поняла. Постигла." Только сейчас я постигла что всесторонне уважаемая королева есть одновременно верующий и думающий, интеллектуальный человек. Это утешает меня очень. Не является ли это моим собственным опытом взаимозависимости между размышлением и верой?

Моя мама ... стр.42

Моя мама, которая прочитала это интервью, думает дальше, думает вслух. "Сёрен Кьеркегор учил нас сомнению. Но чтобы в чём-то сомневаться, нужно до того в это верить", об'ясняет она. Моя мама работает консультантом по социальным вопросам в службе помощи матерям, в свободное время читает философа Ханну Арендт. Посредством размышлений она пытается получить доступ к собственной дочери, которая очевидно потрясена чувствами и в мешанине из страха и экстаза буквально растворена. Но мы еще не имеем понятия, что можем вызвать этим.

Именно здесь ...

Именно здесь, в высказывании королевы, можем встретиться. Но я напугана. Во время той встречи у меня не было другого выбора, как только довериться. Дома в Дании мне приходится преодолевать трудности повседневной жизни - мои родственники, работа, культура в которой я выросла, наша история. Здесь принято, что вера не является тем, чем можно владеть - если только ею не бахвалиться. Но это сталкивается большое чем сильно с минутами когда я сидела на скамейке и смотрела в глаза живому Иисусу, который стоял две тысячи лет назад на пыльной дороге Израиля и узнал меня. Это сталкивается со мной как прототипом датской протестантки, которая выросла в условиях, о которых философ сказал: "Можно сказать, что протестантская традиция вытесняет религию".

Точнее сказать, вера вытеснена из нашей жизни. Очевидно не из жизни королевы, но из жизни большинства датчан, как и из моей. Прямо сейчас она запрессовывается в меня, стала неот'емлемой частью меня самой. Пережитое мною невозможно убрать из моей жизни, даже если применить большое количество слов и аргументов.

Мы протестанты .... стр. 43

Мы протестанты учим, что перед Богом все равны и что нет систем, молитв или явлений, которые одних делают святое других. Мы должны вместо этого концентрироваться на том, чтобы здесь на земле быть полезными. Так воспитала нас наша религия протестантизм и таким образом - как бы абсурдно это ни казалось - сама виновата в том что оказалась вытесненной из нашей жизни. Столетиями вере противопоставлялся здравый человеческий рассудок. Но рассудок не основывается лишь на вере, он сам является нашей верой.

Если бы была. ....

Если бы я была рождена где-то в другом месте, к примеру в католической стране или на востоке, смогла бы я проще принять видение? Даже если мы сейчас по сравнению с прошлыми поколениями можем говорить открытее о вере предрассудки и давление на инакомыслящих стали нарастать в определённых отношениях и к тому же существует реальный страх перед фундаментализмом. Но просто разговаривать с Иисусом или в трансе пережить духовные вещи и одновременно быть принятой серьезно - нет, это уже слишком. Разговаривать с Сыном Божиим не является непосредственно благоразумным. Встретить Того, существование которого две тысячи лет назад нельзя даже доказать, в политически и культурно корректной Дании невозможно здравомысляще об'яснить. В культурном и интеллектуальном окружении нашей страны принимается лишь то, что можно рационально аргументировать, где вера может быть акцептирована как одну из возможных мыслей или интеллектуальной забавы.

Я же не могу так.

Я пережила это всем моим существом, всеми моими органами чувств.

Триста лет назад. ... стр. 44

Триста лет назад меня бы сожгли на костре, может быть это ещё случится. Хотя мы протестанты и говорим, что вера это отношения между Богом и каждым отдельным человеком, но это далеко не обязательно должно иметь что-то общее с личностью Иисуса. И уже совершенно точно это не может иметь ничего общего с тем чувством влюблённости, которое вновь наполняет меня.

Так стою я как персонаж второклассного голливудского фильма в эркерной комнате моей матери. Я свечусь и дрожу, моё тело прямо парИт; и если иду, то строго вертикально, неся в себе внутреннюю радость которая наивнее чем у ребёнка.

Как так называемый ...

Как так называемый современный человек я должна была бы найти моё внутреннее ядро с тем чтобы прийти с ним в согласованность - как написано в книгах по самопомощи, которые моё поколение читало. Но со времени явления знаю, что собственное ядро невозможно познать до его основания. Моё ядро способно принять то о существовании которого я даже и не подозревала. Человек живший две тысячи лет назад разговаривал со мной на незнакомом мне языке который я тем не менее поняла.

Если это было бы тем что я сама от себя могла развить и сделать, я была бы могущественнее чем фантазия или огромная гордыня могут намалевать.

стр 45 ...

Это пугающий и больший вызов телу и духу, интеллекту и уму чем что либо другое. Исландец Стафансон описывает это так в своём романе боль ангела: "Мы не обладаем мудростью, но то что в нас дрожит приходит вместо нее и может быть является лучшим."

"Сейчас тебе нужно ехать", увещевает меня моя мама и обнимает меня. Мы относим кофейные чашки на кухню, я лечу в Аальбург, приезжаю домой в Рольд и рассказываю своему мужу о видениях.

Он говорит что не понимает этого но акцептирует.

Сам он не думает, что когда-либо столкнется с подобным, но в моём случае это в порядке.

"Ты веришь что я сошла с ума?", спрашиваю я.

"Нет, до тех пор пока я здесь."

..................

Стр. 46

Стр 46

I crave your mouth, your voice, your hair.

Silent and starving, I prowl through the streets.

Bread does not nourish me, dawn disrupts me, all day

I hunt for the liquid measure of your steps.

Pablo Neruda

Ich sehne mich nach deinem Mund,

deiner Stimme, deinem Haar.

Schweigend und hungernd streife ich

durch die Straßen.

Brot sättigt mich nicht, die

Morgendämmerung stört mich,

den ganzen Tag lang

suche ich das fließender Maß deiner Schritte.

Pablo Neruda

СОНЕТ 11

Твой рот, твой голос, твой каждый волос — я голодаю без них,

И по улицам я бреду, несытый и молчаливый,

Мне не поддержка хлеб, меня подавляет рассвет,

Ищу я течение ног твоих в звучании каждого дня.

(Или — Ищу я звучание шагов твоих в течении каждого дня).

Пабло Неруда

Стр 47 ....

Изумление делает радостным.

Снаружи всё ещё лежит снег. Мартовское солнце колет мои воспалённые глаза, где же мои солнцезащитные очки? Маленькие птички клюют корм с подноса, их повседневность определена: Найти корм, летать в затишке, не замёрзнуть.

Мы помогаем птичкам всякого рода, но особенно любим мы снегирей. Он сидит снаружи, распушил себя до до шарика, чтобы воздух между перьями сохранял тепло.

Это стоит мне много сил, чтобы внутренне собраться и не думать постоянно о той встрече. Я не могу говорить об этом без того чтобы не плакать. Не могу видеть любой кристалл не оконном стекле, чтобы перед лицом Его красоты у меня не наворачивались слёзы.Не могу плучить от моего мужа поцелуй в щёку, без того чтобы от радости не распустить соплей.

Я рада, да, но и страдаю тоже, так как всё это время меня буквально захлёстывают чувства и впечатления.

Я устала от постоянного круговорота чувств. Этот хаос чувств похож на влюблённость, но я никогда ещё не плакала так много.

С момента вИдения прошли пара недель и я приступила к поискам серьезной информации о похожем. Знания успокаивают меня, придают уверенность. Без моего интеллекта, моего понимания не могу. При этом мне ясно, что это скорее невозможно -переживания подобного рода втиснуть в контекст академической лексики. Но я не хотела бы себя окунать в эту полную радостных переживаний историю одиночества быть избранной, ибо я не являюсь избранной. Я посредственность. Другие должны бы пережить подобное. И кто-то должен знать об этом.

Если швед Пит ....С 48

Если читаю шведа Пита Хальдорфа, плачу от облегчения, даже если он использует совсем другие слова чем я:

"Дух Святой есть вода живая которая вытекает из нашего нутра и очищает взгляд.", пишет он о плаче и продолжает "Очищение охватывает не только внутреннего человека но и тело. Плач находит физическое выражение в крещении, но и в слезах, которые именно поэтому и называют подарком Святого Духа. Вода крещения и источник слёз являются одной и той же водой - дарящей жизнь водой духа, которая течёт из скалы в пустыню, скала взрывается, чтобы человека сделать видящим.

Хотя выражение его речи гораздо святее, чем моей, тем не менее здесь пишет он обо мне. Мою тушь для ресниц я давно уже отложила. Меня спрашивают часто нет ли у меня воспаления глаз, так как почти весь день у меня воспалённые глаза. Но нет, воспаления нет, утверждает Пит Хальдорф, шведский священник и самоучка. Хальдорф выступает за совместную духовность внутри множества христианских направлений, совместной духовности, которая базируется на делах первых христиан прежде чем образовались церкви. Он не претендует на абсолют. В противоположность тому он открыт и смотрит на веру других без предрассудков.

"Слезы являются признаком Божьего посещения. Они - признак истинного духовного крещения", пишет Пит и сообщает о людях которые пережили подобное что и я.

49

Триста лет назад меня бы сожгли на костре, может быть это ещё случится. Хотя мы протестанты и говорим, что вера это отношения между Богом и каждым отдельным человеком, но это далеко не обязательно должно иметь что-то общее с личностью Иисуса. И уже совершенно точно это не может иметь ничего общего с тем чувством влюблённости, которое вновь наполняет меня.

Влюбленность во что?

В то чучело,ради которого людей сжигали на кострах?

В дикую фантазию тех,кто его выдумал,для управления стадом овец?

Или в тех,кто сжигал и обманывал это стадо?

Прикарманивая себе их деньги и имущество?

Дух Святой есть вода живая которая вытекает из нашего нутра и очищает взгляд.", пишет он о плаче и продолжает "Очищение охватывает не только внутреннего человека но и тело. Плач находит физическое выражение в крещении, но и в слезах, которые именно поэтому и называют подарком Святого Духа. Вода крещения и источник слёз являются одной и той же водой - дарящей жизнь водой духа, которая течёт из скалы в пустыню, скала взрывается, чтобы человека сделать видящим.

А вот здесь уже просматривается явная шизофрения.

Классическая ,как в учебнике психиатрии)))

49

"Слёзы начинают стекать у меня по щекам и я переживаю Присутствие Божие так действительно, как будто я Его вижу, " свидетельствует в 1902 году Леви Петрус своё духовное крещение на корабле во время возвращения из Норвегии. И Симеон Новый Теолог сообщает о своём эпохальном опыте Духа Святого в конце 10 столетия в Константинополе: "Если некто подымает свой взгляд и видит Творение как целое, так как он его ещё никогда не видел, тогда он наполняется изумлением и начинает плакать, без влияния извне, свободный от страха любого рода. Слезы очищают его, они омывается его в новом крещении", пишет шведский священник и добавляет:

"Общим в этих обоих ....

Дамы и господа администрации,

Прошу забанить данного юзера по причине систематических бессмысленных и несоответствующих, безнравственных, раздражающих, грубых и подлых, идиотских итп, комментарий.

Предлагаю и другим участникам этого форума понимающих это также соответственно данного участникa отослать подобное послание администрации.

Спасибо за понимание.

"Общим в этих обоих созерцаниях было то что их не ожидали и то что они вызвали огромное изумление. Этот пример духовного опыта хорошо известен. Слёзы и изумление неотъемлемы друг от друга.

Сердце каменеет не так от зла, как от того что потеряна способность изумляться. Кто сохраняет способность изумляться, тот тем самым держит одно окно для Духа Святого всегда открытым. Слёзы являются языком изумления."

Я плачу от радостного изумления и оттого что я так ошеломлена, что встретила Иисуса, это точно. Мой обычный язык журналистов недостаточен. Слова типа благословен или духовное крещение не принадлежат моему обычному словарного запасу также как и для многих других людей за пределами церквей. Мы знаем что эти слова означают, но переносят ли они тех кто их употребляет автоматически в мир святости?

В наше время мы хотим с ребятами поехать на лыжные каникулы в Нрвегию. (50)

От двери террасы смотрю на заснеженные поля. На мобильнике набираю номер Лизелотты Хорнеман Крагх, бывшей некогда пастором. Кроме прочих дел она перевела книгу Рона Вильямса, который с 2002 до 2012 был епископом англиканской церкви в Англии. Книга называется "Тишина и медовый пирог" и содержит ряд докладов о раннехристианских монахах отшельниках которые в первых столетиях вели образ жизни простой христианской мудрости, прмо-таки вызывающе свободной от церкви и иерархической власти. О них пишет также Пит Хальдорф. Это были монахи - которые впрочем как и Иисус - ушли в пустыню чтобы тело и душу привести в состояние созвучия.

Во время интервью с Лизелотой всё происходит при дистанции интеллекта, в состоянии трезвого любопытства. Со временем состояние любопытства заменилось сильным желанием поговороть с дипломированным пастором, которая не только знает нечто о теле и о вере, но еще выслушивает меня в манере свободной от предрассудков, когда я ей позвонила из за видения в католической церкви.

"Как хорошо что у тебя нет предварительных знаний. Таким образом ты можешь видение принять без того чтобы сомневаться в его подлинности. Ты не можешь манипулировать этим и это великолепно", говорит она.

Я же нахожу это никак не замечательным а опасным.

Потом она меня тоже и предупреждает.

"Ты не должна фиксироваться на этом событии. Живи свою повседневную жизнь. Ты не должна искать больших событий исступления. Это подарок а не то что ты можешь требовать или к чему ты можешь нечто привнести, чтобы пережить это снова."

51

Мне становится ясной её правота. Потеряю я себя во влюблённости - ностальгия по Нём удалит меня от этой моей жизни. Искушение велико. Как многие встретили этого человека и могли эту влюблённость чувствовать, для которой у меня нет никаких слов?

"Читай молитву сердца", предлагает она.

"Как же?"

"Господи Иисус Христос, помилуй меня. Говори это просто. Снова и снова."

"Да, но ..."

"Делай это просто."

Я делаю то что она говорит, даже если я ничего не знаю об этой молитве и мне эти слова также чужды как и Пита Хальдорфа.

Но они успокаивают. Я успокаиваюсь постепенно и уже начинаю верить что они мне помогут. Но не проходит и двух недель как начинается ... Я не могу избавиться от этой молитвы, она говорит во мне когда я пылесосю, пишу статью, и тело сотрясается.

51-52

Я не могу избавиться от этой молитвы, она говорит во мне когда я пылесосю, пишу статью, и тело сотрясается.

ПылеСОСЮ)))

Пыле что???

Какой кошмар)))

ПылеСОШУ)))

Учите грамоту,исус иосифович Вам в помошь)))

Стр 52 не переведена

Стр 5-6 не переведены

Стр 10 не переведена

Стр 16 не переведена

Стр 20 не переведена

Стр 32 не переведена

Стр 53

Тело пробуждено

Одной из ночей конца марта 2009 в 01:08 час пишу Mail своему мужу который находится в путешествии:

Сокровище,

вот сижу и читаю в интернете о том что со мной происходило с момента той встречи. И не могу не плакать. Ибо что там написано соответствует в точности с пережитым мною. Но то что об этом узнаю из написанного другими людьми - ощущение очень странное.

Знаешь, у меня определённо поехала крыша, с одной стороны радость и облегчение, с другой же - глубокое потрясение. Я же об этом не просила и не пыталась что-либо предпринять для того чтобы подобное пережить, это все просто обрушилось на меня.

Они называют это Кундалини-процесс.

Желтый сгусток, который я чувствовала на диафрагме, есть третья чакра и я всё это в точности так и прочувствовала как и написано. Это потрясающе.

Я стараюсь этому радоваться, видеть это как дар, но это переполняет меня уж очень.

Сейчас выпью стакан вина, потом попытаюсь заснуть.

Целую.

Стр 52 не переведенаСтр 5-6 не переведеныСтр 10 не переведенаСтр 16 не переведенаСтр 20 не переведенаСтр 32 не переведена

Это конечно,очень обидно.Такая глубочайшая книга.Полная внутреннего смысла и духовности)))

Познавательная,и в то же время,философски целенаправленная на великое и непознаваемое.

Обязательно, каждому, такое высочайшее творение надо иметь у себя настольной книгой)))!!!

Без этого жизнь будет неполноценной и несовершенной.

Каждая домохозяйка должна пройти,проштудировав эту книгу от корки до корки курсы пылеСОСЕНИЯ.

А так же,кройки,шитья,датской кухне и чайными беседами с королевой!!!

Кроме этого,высочайший слог этой книги подвигает наши души на поиски героя всех времен и народов-исуса иосифовича!!!

Да будет его светлый образ видеться нам и на кухне,и при пылеСОСЕНИИ ,и в туалете,и в вагоне как товарного,так и пассажирского поездов.

Господу богу помолимся!!!

пишу Mail своему мужу который находится в путешествии:
Сокровище,...

Интересненько...в каком это путешествии сокровище,когда жена одна-одинешенька пьет алкоголь и идет в кровать ,не согретая мужской лаской)))

Будем надеяться,что не секстуристическая веселенькая поездочка в Таиланд)))

Хотя...кто знает...кто знает...

Иван!!!

Не сдавайтесь!!

Публикуйте дальше это великолепное произведение.

Этот перл духовного совершенства и полет в небеса.

Не обращайте внимания на эти...происки сатаны!!!

Иван!!!Не сдавайтесь!!

Зря смеетесь над Иваном..

Между прочем Иван в отличие от многих прилагает большое усердие..

Систематически читает Ветхий и Новый Завет..

С интересом обсуждает писание...

Он увлечен а это очень хорошо так и должен вести себя христианин посвещая время изучению писаний..

Единственное что Иван конечно может что то не понимать и где то ошибаться...

Но мне кажется он приложит еще больше усердия в изучении слова Божьего..

А это и есть крещение Огнем как говорил Иоанн Креститель...

Так что ваш сарказм над Иваном выглядит скверно...

Возможно пройдет какое то время и Иван сам начнет писать опираясь на святые писания и отображая их в своих произведениях....

Но я не сплю. Дрожу от облегчения, что и с другими случалось подобное. Пью вино и читаю дальше. Перед лицом слов и знаков думаю, что не могу иметь со всем этим ничего общего, одновременно же узнаю себя как в зеркале. Ощущения описаны настолько точно, что мне необходимо дистанцироваться. В конце-концов я не отношусь к тем людям, которые одеваются в странные одежды, сидя в кресле закройщика рассуждает о чакрах и что-то там выдаёт низким голосом. И они - как я переполненная предрассудками думаю о тех, кто это пишет - обществу в котором мы родились безответственно повернулись спиной.

То что психоаналитик К. Юнг этот феномен подтвердил облегчает меня. В 1932 году в Цюрихе в одном из докладов оценивает он Кундолини-Процесс как внушающую доверие форму описания опыта людей с бессознательным. Он и другие полагали, что в этом может быть выражено и подсознательное. 54

Молодец,значицца Иван!!

Честь ему и хвала!!

Стало быть,хороший и правильный христианин получился из него,ежели вот такой вот он весь,почти святой и весь праведный.И грех это получается,если кто над этим смеяться будет.

Вот и я жеж говорю ему-ты,дескать,Иван, не тушуйся,давай ,грю ему,пиши ты там дальше,чего в книжке ентой гутарят,мыж люди темные,неученые,все бы нам хиханьки да хаханьки,а человек дело молвит.

Вот бы нам и прислушаться к речам его мудрым.

Прально я рассуждаю?

Но я не сплю. Дрожу от облегчения, что и с другими случалось подобное. Пью вино и читаю дальше.

Так вот где собака порылась.

Истина в вине In vino veritas

Я узнаю в этом процессе всё - вплоть до решающего, причины, смысла. Иисуса. Человека, которого видела в ризнице я никак не могла выдумать. Ни до ни после не видела я мужчины подобного Ему. Виденое должно прийти извне, никак из моей жизни или из моего рузума: Но тогда откуда? Я сомневаюсь даже после того, как прочитала о Кундалини.

Поэтому позже еду к ведущим медицинским экспертам Дании в области феноменов, которые могли бы напомнить мои собственные, в клинику эпилепсии Филадельфия в Дианалунде. Там я встречаюсь с руководителем отделения центра неврологических исследований. Кроме того, я читаю все статьи о признанных исследованиях которые хоть как-то касаются того, что случилось со мной. Моё естественно-научное понимание, мои знания сталкивают меня с очень сложной проблематикой маний, депрессий, блэкаутов, эпилепсий, психозов, вплоть до феноменов климактерического периода и гормональных расстройств.

Нахожу абсурдным все эти понятия применять к человеку, сидящему в этом кресле, а именно ко мне. Но кундалини должен включать в себя все эти психичские изменения, протекание - даже головной боли, потерю веса, чувство влюблённости, само явление. Таким образом в эту мартовскую ночь получаю удовольствие от того что имеются люди пережившие подобное тому что и я пережила и при этом могут это выразить словами и систематизировать. Я наслаждаюсь чувством принадлежности к определённой группе и благодаря узнаванию черпаю дыхание. 55

На датской странице щщщ.кундалининет.инфо находятся отчёты, которые написаны на почти повседневном языке. Но даже они далеки от того, как я до этого описывала пережитое мною. Но несмотря на это каким-то образом подходят они к моему состоянию. На указанной странице объяснено, что Кундалини происходит из санскрита и означает "свёрнутая змея". В основании позвоночника находится глубинная сила человека в форме свёрнутой змеи. Несмотя на то что эти формулировки мне чужды, остановиться не могу, читаю дальше. Хотя могу довериться лишь моему собственному опыту, моим знаниям, тем не менее опыт и знания других людей принимаю серьёзно и не отклонять лишь потому что слова или формулировки нахожу странными.

Каждый несёт в себе Кундалини и мог бы её разбудить, как правило посредсвом "медитаций, исцеления, йоги или терапии. Через чакры, центры энергетики тела они подымаются вверх. Различные буддистские и индуистские школы по й.оге и тантра знают об этих различных количествах чакр, как правило между пятью и семью. Они распространены от низа живота до самого черепа. Их цвета идут от красного, через жёлтый и зелёный, синий и в голове лиловый. Не является ли лиловый цвет наисвятейшим цветом христианской церкви?

Время от времени просыпается Кундолини у людий в состоянии кризиса.

Время от времени просыпается Кундолини у людий в состоянии кризиса, но она может "проснуться неожиданно без видимых причин." Вслед за тем она может грубо говоря "найти кульминацию в кратковременном интенсивном переживании, но чаще всего она приводит в движение долговременный процесс" Многие из-за проснувшейся Кундалини "заболевают на короткое или длительное время", так как "неконтролируемая сила не может интегрироваться в повседневность". Далее в докладах говорится, что некоторые люди начинают страдать психозами, многие попадают в больницу, возможны атаки паники, но те, кому удаётся совладать с ситуацией, понимают, что "лучше внимательно наблюдать за собой и жить этим, чем от этого закрыться. Этот процесс может содержать потенциал исцеления, который ведёт к личным глубокоидущим изменениям всего образа жизни."

В эту ночь ...56

мои знания сталкивают меня с очень сложной проблематикой маний, депрессий, блэкаутов, эпилепсий, психозов, вплоть до феноменов климактерического периода и гормональных расстройств.

Ну...наконец-то.

Именно это и утверждалось мною на протяжение всей этой "радостной вести".

Короче,что и требовалось доказать!!

Далее в докладах говорится, что некоторые люди начинают страдать психозами, многие попадают в больницу, возможны атаки паники,

И как следующий аккорд -прекрасные слова .-почти диагноз.

В общем,или девушка действительно поехала крышей или просто косит под дурика,зарабатывая себе дешевую популярность.

Третьего не дано)))

Прально я рассуждаю?

Абсолютно не правильно..

В ваших текстах один сарказм издевка и смех..

Вы высмеиваете Ивана считая себя намного умнее и правильнее..

В вас присутствует гордыня и издевательство над человеком..

Представляете если окажется что Иван имеет болезнь а вы смеетесь над ним -- это уже переход черты человечности..

Вам надо понять что не стоит смеяться над другими и выражать это в слух...

Вы даже не замечаете что такое поведение не присущно не только христианину но любому челвеку..

Вам стоит пересмотреть свое отношение к людям..

Увидеть себя со стороны...

В ночь, когда я писала своему мужу, мои познания были так сильны, что мне казалось возможным идти по воде и тем не менее всё ещё находиться на твёрдом основании. Когда весеннее солнце уже встало, вино выпито, у меня не оставалось никаких сомнений что нахожусь в процессе Кундалини относительно Кундалини-пробуждения. Как опъянённая от облегчения, засмеялась громко прочтя на электронной страничке, что "пробуждённая Кундалини часто проявляется в сплетении с сексуальностью и сознанием." Да, я чувствую свою эротичность как никогда. "Сплетение ведёт к сильному, заряженному энергией стимулированию." Да, это можно смело сказать. Никогда не было у меня столько энергии как сейчас. "Здесь личность бывает хрупкой а напряжения интенсивными", говорится дальше. О да. Столько слёз и так выраженная чувственность ..... В качестве общего знаменателя здесь важна искра, которая проскочит "между медитативно отражающим сознанием и чувственным физическим измерением." Эти слова кажутся прямым переводом о продолжающемся пингпонге между моим очень интенсивно живущим телом и моей вновь открытой душой, которая близка Сыну Божию. В следующем списке из шестнадцати пунктов нахожу мой физис описанным очень точно: 57

57

Признаки Кундалини:

1. Обжигающая жара или холодные потоки, которые перемещаются по спине вверх.

2. Сексуальная возбуждённость в нижней части живота, также вдоль спины и в голове. Покалывание в копчике.

3. Вибрации, беспокойство и судороги во многих местах или во всём теле.

4. Боли, внутренняя напряжённость, онемение в затылке как и головные боли.

5. Учащённый пульс как и ускоренный обмен веществ.

6. Повышенная чувствительность к звукам, присутвствию других людей или другим влияниям.

7. Чувство оргазма в различных частях тела или всеобщие космические оргазмы.

8. Мистические/религиозные переживания, космические всполохи.

9. Ясновидение событий нынешней/прошлой жизней.

10. Видения световых феноменов.

11. Недостаточное равновесие между сексуальными импульсами и духовными побуждениями.

12. Страх по причине неведения того что проис.ходит.

13. Ослабленные способность концентрироваться и память.

14. Маниакальная беззаботность, бессонница, отсутствие аппетита.

15. Депрессии, мысли о самоубийстве.

16. Абсолютная изоляция, так как эти переживания доминируют в психике и не могут быть выражены наружу.

У меня присутствуют все симптомы, если их можно так назвать, кроме двух последних. Я не подавлена и не изолираванна. Или oжидать ещё этого?

Иван не болен.

Не физически и не психически.

Он просто...зациклился на своей идее фикс,которая его полностью захватила.

И чем больше он упорствует,тем сильнее зацикливается.

А я...я просто развлекаюсь с ним вместе, поскольку полагаю,что как правильный приверженец христианства он не обижается и не злобствует на меня,а ждет часа моего просветления и приобщения к святой церкви божьей,в коей состоит и он...

Что же касается моего отношения к Ивану,то я его очень ценю и даже люблю и уважаю за его настойчивость и целеустремленность.

И мне очень нравится,что он не обижается на меня,а продолжает свое начатое дело,как он считает,на благо всех читающих.

Прав он или нет,к сожалению,мы никогда не узнаем.

По общеизвестной причине.

Она проста и ясна,как день-никогда и никто никого не встретит и никуда не попадет,разве что ...в могилу.

А пока живем,будем улыбаться,смеяться и развлекаться!!

По системе: Как здоровьичко,Рабинович???- НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!!

...... ещё этого?

То что я чувствую жару вдоль спины пережила в первый раз во время прогулки со своей собакой в лесу. С тех пор бывает это неожиданно, потом краснею я, так как после этого приходит то, что здесь описывается как "сексуальная возбуждённость внизу живота". Во время сна часто бывают судороги в икрах, по пути в южную Испанию у меня чересчур сильно болит голова - как нормальная первая стадия Кундалин-процесса?

Время от времени учащается мой пульс на некоторое время, становлюсь беспокойной. Ускоренный обмен веществ ... не является ли он причинай того что я теряю вес? Не знаю, тем более что и ем то я намного меньше чем обычно, к тому же занимаюсь спортом. Но я чувствую себя хорошо, почему же мне идти к врачу, делать из этого проблему и измерять обмен веществ?

"Сверхчувствительность к звукам, близость к людям и другим влияниям...." ... это было у меня уже всегда, в последнее время лишь усилилось. Делаю музыку тише, или выключаю совсем, ......разговоры в группе утомляют меня, хотя обладаю большим запасом энергии - что удивляет. Также чувства оргазма узнаю, хотя не хотелось бы их называть космичекими. Хотя да. Я вспомнила как гид Андре Пеццини сказал непосредственно после того, как я встретила Иисуса.

"Желал бы быть мужчиной, из за которого женщина могла бы так выглядеть", сказал он после того как мы покинули ризницу и вышли на солнечный свет.

"Как же я выгляжу?"

"Как будто вы только что занимались любовью - и любили это"

Это было одинаковое чувство, вспоминаю сейчас. Может быть это "космически-оргазмически" быть влюблённой в весь мир и одновременно чувствовать себя русалкой. Да. Это было как после акта любви, только бесконечно сильнее. Я дрожу от осознания того, как близки друг другу любовь и вера. Можно было бы сказать - они принадлежат друг другу? Невеста Иисуса Христа, думаю неожиданно и подозреваю что знаю, почему монахини так себя называют.

Подхожу к пункту восемь: "Мистические/религиозные переживания, откровения, космические всполохи".

К этому относится видение в ризнице наверняка.

Но "ясновидение событий этой/бывшей жизни".... не было у меня никогда. Хотя ...

Мне вспоминается торговец мебелью РФУ. В день перед моими видениями в феврале встретила я его в арабской купальне Малаги и этот мне чужий человек объясняет, что видел меня живущую с тремя сыновьями у леса. И это ведь действительно так. Моя подруга из Тондерна рассказывает, как осенью видела, что я уже множество жизней жила, одну совершенно точно в Испании и одну в Италии. И обе были хорошими и долгими жизнями - сказала она. Но меня никак не заботили эти сообщения, это было мне чуждо. Это относится также к сказанному мебельщиком Рамоном из Малаги. 60

Может быть это "космически-оргазмически" быть влюблённой в весь мир и одновременно чувствовать себя русалкой. Да. Это было как после акта любви, только бесконечно сильнее. Я дрожу от осознания того, как близки друг другу любовь и вера. Можно было бы сказать - они принадлежат друг другу? Невеста Иисуса Христа, думаю неожиданно и подозреваю что знаю, почему монахини так себя называют.

А вот здесь тетка явно перегнула палку=))).

Это уже из параграфа отсутствие половых связей и явный всплеск и переизбыток гормонов...

Муженек -таки,шац...или сокровище ,все-таки укатил в Таиланд.

И правильно!

Там девки молодые,сочные,зачем ему эта маразматичная " русалка")))

Тоже мне...невеста)))

... из Малаги. 60

И даже если эти мои предположительные жизни до этой жизни меня не интересуют, тем не менее совсем от них отмахиваться не хочу после того как я сама встретила мужчину жившего две тысячи лет назад. Это был Он и никто другой. Обычным разумом этого не понять. Я могу полагаться только на знание моих чувств. Посему если кто-то думает что знает о моих прежних жизнях - не имею ничего против. Я этого не знаю. Но я знаю что встретила Иисуса.

Знаю что симптом номер 10 "Световые феномены" я пережила, а именно на опушке леса, когда в меня попал луч света из неба. Считается ли тоже и голубой свет, который я ощущаю при молитве? Несколько раз в день я уединяюсь для молитвы. Иногда лишь коротко исходя из какой-либо потребности; другие разы запланированно на 20 минут с хронометром. Нахожу это время успокаивающим среди прочих влияний на чувства. Голубой свет интенсивнее если некоторое время углублена в молитву. Это прекрасно

Номер 11 "Недостаточный баланс между импульсами сексуальности и духовными побуждениями" не удивляет, ибо откуда может прийти равновесие при желании быть вместе с мужчиной, который показал себя лишь в качестве голограммы?

Страх по причине непонимания того что с тобой происходит .... не могу сказать. Не страх. Я была напугана и нервничала, но я чувствую себя в безопасности среди людей вокруг меня как в Испании так и дома.

Способность концентрации и памяти напротив ослабли в значительной степени. Оба они перевешиваются как здесь говорят "Маниакальным изобилием, недостатком сна и отсутствием аппетита." Стр 61

Недостаточный баланс между импульсами сексуальности и духовными побуждениями" не удивляет, ибо откуда может прийти равновесие при желании быть вместе с мужчиной, который показал себя лишь в качестве голограммы?

Дааааа....она явно признается в отсутствии половых связей...

Бедная русалка...

Хотя,с другой стороны,очень элегантно искать себя мужчинку таким,оригинальным способом.

Простенько,и со вкусом)))

Тут она молодца!!!

А вот и характеристика свата белого,света синего и ...розового...

То, что мы предпочитаем не замечать в Евангелиях

Я сильно сомневаюсь, что христиане на самом деле читают свои священные книги. Ибо читай они Евангелия, то содрогнулись бы и не уверовали бы во Христа вовек. Судите сами:

Проклинатель

1. “Иисус шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: “Ты никуда не пойдешь дальше”, и ребенок тотчас упал и умер.

И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: “Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать, ибо дети наши гибнут”.

Иосиф позвал мальчика и бранил Его, говоря: “Зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас и будут преследовать нас?”

И Иисус сказал: “Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание”. И тотчас обвинявшие Его ослепли.

Через несколько дней Иисус играл на крыше дома, и один из детей, игравших с ним, упал сверху и умер. И когда другие дети увидели это, они убежали, и Иисус остался один. А родители того, кто умер, пришли и стали обвинять Его, что Он сбросил мальчика вниз…

(Как-то раз) учитель рассердился и ударил Его по голове. И мальчик почувствовал боль и проклял его, и тот бездыханный упал на землю. А мальчик вернулся в дом Иосифа.

И Иосиф был огорчен и сказал Его матери: “Не пускай Его за дверь, ибо каждый, кто вызывает Его гнев, умирает” (Евангелие детства, IV, V, IХ, XIV).

2. “А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то выходя из дома или из города того, оттрясите прах от ног ваших. Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому” (Евангелие от Матфея, 10:14-15). (Как это по-христиански: проклинать инакомыслящих да инаковерящих!)

3. “И увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не нашед на ней, кроме одних листьев, говорит ей: “Да не будет же впредь от тебя плода вовек”. И смоковница тотчас засохла”” (Евангелие от Матфея, 21:19).

...
“Ты никуда не пойдешь дальше”, и ребенок тотчас упал и умер.
Он сбросил мальчика вниз
…..

Про бедных убиенных детишек не говорится в Библии. Это у Фомы

2. “А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то выходя из дома или из города того, оттрясите прах от ног ваших. Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому” (Евангелие от Матфея, 10:14-15). (Как это по-христиански: проклинать инакомыслящих да инаковерящих!)

Не так всё страшно - этому есть объяснение.

Не так всё страшно - этому есть объяснение.

Вы...себе объясняйте.

А мне и без этого все давным давно понятно)))

Я торчу в среде того что мне самой абсолютно непонятно, но для того чтобы мне всё это отклонить не хватает высокомерия. Я не могу всё это просто отмести. Кундалини-процесс для меня реален также как и кофе с круассаном на завтрак. Ибо я чувствую его моим телом.

Заказываю к теме книги, могу читать об этом без содрогания. Снова и снова прихожу к Gurmukh Kaur Khalsa и другим авторам которые в ... (название книги)... пишут о пережитом. Процессы не похожи один на другой, но есть общие признаки и они соответствуют моим.

В один день еду в Aarhus, где встречаюсь с Michael Stubberup, c которым уже многократно разговаривала по телефону. Он опубликовал множество книг и совместно со Steen Hildebrand который руководит промышленными университетами в Aarhus и Kopenhagen, работает и публикует совместно. Я знакома с ним на протяжении уже более 20 лет и доверяю вполне. Он и указал мне на Michael Stubberup. Отличает обоих прекрасное знание своего дела. Stubberup был помимо всего прочего руководителем Красного Креста Дании. С 1997 относится к руководству Центра Медитации и Тренировки сознания (Centre of Growth), который проводит курсы духовного саморазвития.

"Это можно вполне назвать под'емом (?) Кундалини, но это больше", говорит он после того как я ему всё рассказала. В продолжении слушания обозначает он что-то на интерактивной доске. Видятся общие картины одного уровня, об'ясняет он, но Иисус отчётливее всех.

"Хотя это редкий случай когда без долголетних тренировок медитации некто достиг бы измерения в котором встретил Иисуса."

Видятся общие картины одного уровня, об'ясняет он, но Иисус отчётливее всех."Хотя это редкий случай когда без долголетних тренировок медитации некто достиг бы измерения в котором встретил Иисуса."

Самое лучшее встретить исуса иосифовича после принятия ЛСД.

Прекрасные результаты.

Когда я учился в университете,в Тель-Авиве,мы пару раз брали эти пирамидки,тогда это было расфасовано под пирамидки.

Так вот,слушали мы Юрай Хип,"Солсбери ",горела свечка,в комнате было темно,тени по стенам и на потолке.

Короче,не буду вдаваться в подробности,но... из личного опыта-вполне можно бы было увидеть и не такое)))

Так что,в нашем мире все возможно увидеть)))

При этом я не читала книг Michael Stubberup'a, даже не была на его лекциях, и даже не интересовалась специально о его исследованиях - что обычно делаю прежде чем обращаюсь к экспертам. Тем не менее доверяю его компетентности. Кроме того у меня есть чувство что он сам пережил подобное тому что пережила я. Если дело идёт о лично пережитом которое нельзя доказать и то что другие отклоняют как фантазии, то доверие является решающим. Доверие к другим также как и к себе самой что вещи могут быть самостоятельно сортированы после ознакомления и знания получены. Я слушаю как он рассказывает что мы люди присутствием в нескольких измерениях.

Центр тренировки создания работает междисциплинарно, в основании применяемой там системы тренировок и обучения лежит понимание целостности. Исходится из восточных техник медитации и глубинной психологии по К. Юнгу. Долгие годы в нашем мире преобладает мужская логика выражающаяся в обладании власти и контроля. Наш мир должен измениться чтобы выжить и для этого нам нужны обученные люди которые в этот период перехода с "мужественности к женскости" будут иметь роль ведущих. Целью является развитие сознания равновесия между людьми, между женским и мужским, между человеком и природой, и не в последнюю очередь сознания того что мы существуем одновременно в нескольких измерениях пространства и времени. стр 63

Целью является развитие сознания равновесия между людьми, между женским и мужским, между человеком и природой, и не в последнюю очередь сознания того что мы существуем одновременно в нескольких измерениях пространства и времени.

Большего абсурда я давно не встречал)))

Существование в нескольких измерениях пространства и времени лежит в области не просто фантастики,а в области той фантастики,которая пользуется научными терминами,не понимая их значения.

Физическое тело находится всегда в одном временном и пространственном измерении.

Иначе,это не физическое тело,а фантасмагория))

При этом я не читала книг Michael Stubberup'a, даже не была на его лекциях, и даже не интересовалась специально о его исследованиях - что обычно делаю прежде чем обращаюсь к экспертам. Тем не менее доверяю его компетентности.

Напоминает советские выступления на парт.собраниях: " я Солженицынa сам не читал,но осуждаю его преступную деятельность"

Решила вот поразмышлять. Была бы это я? Что со мной? Не хочу верить что должна быть некоей, которая служит примером другим и они должны ей следовать. Не хочу делить человечество на тех кто ведет и тех кто им следует. Но я регистрирую что со мной произошло нечто и на меня возложена обязанность, мне определено место которого у меня раньше не было. Это новое место указывает на несоответствие всего того что я раньше знала о равноправие всех включая меня саму. Оно кажется мне очень важным и абсолютным для меня, которую научили выражать сомнения но для других взглядов быть всегда открытой. Дилемма очевидна: Непосредственно меня успокаивает то что я мой интеллект не должна отключать и что даже в духовных делах можно использовать академические знания, независимо от веры. Я не молода, имею достаточно опыта чтобы полагаться на знания полученные в частной жизни и профессиональной деятельности, это может мне служить как бы лакмусовой бумажкой если буду стоять перед чем - то неизведанным. Моя интуиция с возрастом стала хорошо подобранные инструментом.

Стр 64

Солнце светит мне в затылок как и тогда ....

2. “А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то выходя из дома или из города того, оттрясите прах от ног ваших. Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому” (Евангелие от Матфея, 10:14-15). (Как это по-христиански: проклинать инакомыслящих да инаковерящих!)

Здесь не видно, что город проклинается, тем более за то, что в городе не так верят.

О какой вере в городах можно говорить куда апостолы ходили? После посещения таких местностней стряхивали пыль с ног – таков обычай был у иудеев. И если посланцы Бога были не услышаны, то участь горожан предрешена как и других грешников – в день суда. И это будет пострашней чем суд над жителями земли Содомской и Гоморрской, те уже на земле были наказаны.

Не будем портить Ивану его выступление.

Он явно одухотворен этой книженцией и хочет всех осчастливить ее опубликованием.

Перенесем наш диалог в другую ветку)))

Солнце светит мне в затылок как и тогда, когда я стою перед дубовой дверью в Ubeda. Конечно же я могу полагаться на мой собственный опыт, моё обучение, мою ппрактическую деятельность. Я могу также увидеть, как человек растёт духовно, как при этом его интеллект играет иногда большую иногда меньшую. Имеется множество теологических школ разных направлений, пророчеств, сект, наконец религиозных войн различных уровней. На себе самой я узнала что это возможно - получить доступ к религии в обход всех направлений, без обучения, без знания какая вера правильная а какая ложная.

Это вселяет уверенность в меня.

Это вселяет в меня уверенность. Существует вера которая сильнее чем люди, которые её понимают как своё призвание её же разделить по различным системам, эти люди пытаются других людей - тоже верующих - исключить. Эти отчасти ожесточенные агрессии в направлениях веры чужды мне. Любовь которую я почувствовала во время той встречи гораздо сильнее войн, это я знаю. Я не воин, я мыслитель и телом и душой совместно со всеми моими органами чувств открыта миру.

Прежде ....

Прежде чем я еду снова на север даёт мне Stubberup на дорогу дополнитьно к молитве сердца которую я уже практикую ещё два конкретных упражнения. Он предлагает в будущем так молиться, что я через сердце вдыхаю и выдыхаю.

Это должно проис.ходить в горизонтальном положении так чтобы я отгородилась от себя и моей повседневной жизни.

"Как?", спрашиваю я и он об'ясняет что я должна глубоко вдохнуть и себе представить как поток воздуха через моё сердце втыкает и вытекает.

Я пробую.

Это успокаивает действительно.

"Здорово", охаю я и он улыбается дружелюбно.

"Это маленькое упражнение но оказывает значительное действие", говорит он.

Потом рекомендует он мне ещё два небольших упражнения для нахождения равновесия к интенсивной вертикальной энергии в Кундалини-процессе.

Следующую неделю упражняюсь. ... стр 65

Следующую неделю упражняюсь. Сижу на краю кровати, босые ноги прижаты к полу. Задача первого упражнения - переключение передачи на одну ступень ниже чтобы укрепить саму себя. Это должно расслабить моё тело. Если я расслаблена, должна фокусировать мои мысли - сначала на сами мысли, потом на чувства, наконец на отношения.

Потом в горизонтальном молитва сердца при котором лежу и дышу так как буд-то дышу сердцем - медленно вдох ...... выдох. Через пару минут нужно всем телом уже - вдох .... выдох.

Несколько позднее даёт он мне третье упражнение. Как тогда на опушке леса когда желтый луч света протекала через тело, сейчас должна я моё дыхание сверху через тело перевести к выдыханию в районе копчика.

Во время упражнений я стараюсь очень, но имею при этом лишь гудящие головные боли, похожие на те что при поездке по Испании. Кроме того стр66

Кроме того не имею возможности выполнять эти упражнения регулярно ведь есть обязанности ещё по дому и по работе. Взять больничный? Но я не решаюсь остаться без повседневных забот. Что произойдёт со мной в этом случае? Я так взбудоражена, потому что всё это есть так конкретно физически и одновременно так вечно и духовно. Мне кажется что для всего этого недостаточно места внутри меня, эту ситуацию не удастся удержать под контролем. Поэтому медитирую с молитвой сердца, с ней чувствую себя увереннее, её предложили мне сразу двое .....

Нахожу спокойное место, закрываю глаза, произношу молитву сердца и вижу перед собой Лик Иисуса. Каждый раз наворачиваются слёзы, столб прозрачного голубого цвета образовывается во мне и я полностью измождена. Одновременно узнаю что могу видеть цвета вокруг людей. Одни из них жёлтые, другие красные а вокруг некоторых людей такой засасывающий темный серый что становлюсь очень печальной при приближении к ним. Некоторые же вообще не имеют никакого цвета. Цвета видятся как контуры вокруг тел, слегка размыты, появляются и исчезают при рассмотрении. Это вижу не у всех людей и не во всякое время. Это пугает меня. Что это я вижу?

Первый раз я испугалась, ведь сейчас касается не только меня и проис.ходит не в Испании а дома и касается семьи, друзей, коллег. Я не могу эти краски даже расшифровать, не имею понятия об их значении, чувствую только - как они мои чувства к другим в прямом смысле слова красят. Это происходит не постоянно, чаще всего с людьми для меня что-то значащими. Я не рашаюсь говорить об этом с кем-либо, но однажды говорю об этом моему среднему сыну, 18 летнему Никласу.

"Мать, ты же способна видеть ауры"

Не могу даже расспросить из любопытства потому что нахожу это сбивающим с толку. Не хочу быть странной, также не хочу никого втягивать. Это же пройдёт, думаю. Но не проходит.

Стр 68

"The integration of spiritual experience is a prozess of many years "

Jack Kornfield

Вы...себе объясняйте.

Человек порядочный в драку не спешит: ему есть что терять.

Не подобает мужам благородным браниться, как простолюдинам.

Лучше общаться с хорошей книгой, чем с пустым человеком.

Я выглядела сошедшей с ума

Начало мая, теплый тень при хорошей погоде - как и многие другие в начале 2009 года. Солнце сияет а я кричу.

Мой сын Никлас приближается ко мне через двор бегом. Он останавливается перед верандой на которой стою я, парой прыжков преодолевает лестницу вверх, берет меня за плечи, наши взгляды встречаются. Он улыбнулся мне облегченный тем что со мной ничего не случилось.

"Это всего лишь ...",, медлю.

"От моих пальцев исходят жёлтые лучи"

"Но мама" стр69

Я провожу правой рукой по его щеке. Кончики моих пальцев едва прикасаются его, но он отскакивает уже все еще смеясь.

"Ауа. От тебя бьет током"

Он трет себе щеку.

"Это действительно больно, мама. Что здесь происходит? От твоих пальцев потрескивает когда меня касаешься. Попробуй ещё раз. Это действительно сильно."

Я касаюсь его щеки в очередной раз

Я касаюсь его щеки в очередной раз. Он хочет оставаться спокойным, выдержать мое прикосновение но не может. Как только мои пальцы прикасаются его щеки, он отворачивает голову. Мы смеемся. Что же еще остается? Это один из майских дней, у него нет занятий а у меня свободный день. Мы самые обычные люди. Но я вижу что из всех моих десяти пальцев исходят жёлтые лучи длиной около 15 сантиметров, в середине ногтей цвет почти чисто белый а дальше к краям как золото. Если я руку сжимаю в кулак эти лучи колят в запотевшую ладонь. Сквозь лучи вижу деревянный пол веранды, шелушащуюся краску. Я слышу воробьев, нюхаю навоз с полей.

"Но сейчас потихоньку схожу с ума.

"Желаешь чего нибудь?"

Я поворачиваю и киваю. Мой взгляд падает на меня в узком зеркале в проходе. Я выгляжу как всегда, совершенно нормально. Но из моих пальцев исходят жёлтые лучи. Озадаченная звоню снова Michael Stubberup.

"Это тоже самое что и у целителей."

"Как?"

"Это та энергия, которую Вы имеете в себе. Если хочете стать целительницей, то можете стать ею."

К этому нет у меня никакого желания.

Но перед лицом силы которая заключена в этих лучах понимаю вдруг как происходит исцеление. Впрочем могу также понять каким образом люди лишь один раз ауру вдруг получают желание её исследовать

и больше узнать о ней. Лишь у меня нет к этому никакого желания. Не хочу стать целительницей. Это меня не интересует - устанавливаю неожиданно. Я любопытная журналистка, но это совершенно реально. Моё любопытство концентрируется на вструче с Иисусом. На веру против знаний. На провоцирующее - встретиться с человеком жившим столетия назад и который всё ещё где-то там "снаружи" бродит. стр70

После выполнения обязанности по быту семьи и по работе, остается так уж немного свободного времени. Хотя все эти странные происшествия меня не перенапрягают, тем не менее хоть и радостно но перевозбуждена. Помимо моей работы не могу долгое время духовно конценрироваться. В классически-бесстрастном виде журналистов мне удалось усвоить знания относящиеся к областям в которых со мной так много произошло в последнее время. стр71

При исследовании феномена - аура - я натолкнулась в международно прославленном журнале Nature на статью автора Jamie Ward, женщину - психолога в University College London. Она пишет что есть люди которые видят цвета вокруг других людей. Она называет их synaesthete. Определённые цвета у людей зависят от того в каком расположении духа они. Если я к примеру вокруг кого-то вижу всепоглощающий серый цвет, то это нежизнерадостный человек. Jamie Ward с коллегами провели целую серию исследований которые приводят к заключению что этоу способность имеют люди с особой способностью мозга. Тоже известный ученый ее коллега Simon Baron-Cohen из University of Cambridge один из известнейших знатоков в мире в области неврологических аспектов аутизма, соглашается с ней в этом. То что они обозначают как cross - wiring происходит у Видящих между retrosplendialen Cortex, где находятся наши чувства и области различения цветов, которую неврологи обозначают как V4. Их американский коллега невролог Richard Cytowic из Washington D.C., исследует эту способность с семидесятых годов. И до сих пор он сомневается насколько верны об'яснения которые он нашел для ауры.

"Мы не знаем этого. Но мы знаем что synaesthete способны то понять, что неспособны все мы другие., об'ясняет он в той самой статье. Что эти люди могут видеть ауры как освещение того кто те есть на самом деле - не только того что synaesthete об этих людях думают, называет он "интересной гипотезой". Jamie Ward сознается что немножко завидуют людям с такими способностями, утверждая одновременно что этому нельзя научиться. С таким мозгом нужно родиться. "Synaesthete есть проводное и биологическое", подчеркнул он в отношении биологически "другойвидовости." Она исходит из того что так сконструирован мозг у одного из 2000 людей.

Думаю что это может быть, но в этом случае моя способность дремала хорошо запрятавшись все эти годы. Заслуживающим доверия не нахожу всё это, тем не менее это лучшее научное об'яснение из тех что удалось найти.

Исследую также доступные мне материалы о Целителях. В Cochrane Library собраны мировые доступные исследования. О целительстве ведется еще больше дискуссий чем о аурах, наконец целители лечат других людей. На эту тему существует двa мега исследования, одно из которых в направлении болей а другая в направлении ран. Оба исследования занимаются изучением рот энергий, перенос которых происходит либо через прикосновение либо дистанционно. Оба исследования остаются безрезультатными.

В направлении ран которые предположительно могут излечиваться, если возможное неравновесие в "энергии жизни" или в "Chi" пациента будет скоррегировано - результаты противоречивы. По доктору Donald O'Mathuna из Dublin City University Ирландии отсутствуют структурные исследования.

Что же касается исцелений болей то суммируются все высказывания - "утверждение что целительство позволяет снизить количество применяемых болеутоляющих средств может быть солидно подтверждено." Даже если на "основании отсутствия данных результаты не полны, предоставленная документация подтверждает применение целительной терапии в болеутолении", пишет норвежский государственный информационный центр по альтернативной медицине, NIFAB. стр73

Могло бы быть многообещающим научиться применять мои жёлтые лучи для утоления болей? Но я журналистка и хочу как таковая продолжать. Я должна рассказывать о случаях из жизни, передавать дальше знания. И тем не менее продолжаю мои расследования с тем чтобы узнать что то что со мной случилось имеет и другие об'яснения чем Кундалини - феномен. В глобальном банке данных интернета для медицинских исследований, www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/ могу применить мои знания английского в направлении медицины которые имею после одного года занятий с этим делом. Там сталкиваюсь с некоторыми докладами которые описывают особый род эпилепсии которой - как некоторые верят - страдают люди имеющие видения. 73

Karl O.Nakken, экс-чемпион Норвегии по ориентированию сейчас невролог и главврач в спецклинике по эпилепсии а также соавтор статьи о международных исследованиях в области эпилепсии и религия. В журнале сообщества норвежских врачей пишет он: "Личности страдающие эпилепсией -особенно височной - сообщают о религиозных чувствах во время приступа. Некоторые при этом испытывают интенсивное чувство гармонии, духовное сознание или экстаз. Та часть мозга которая отвечает за сознание, чувства и ощущения играет бОльшую роль в виде приступа.После приступов у некоторых развивается религиозное представление продолжающееся до нескольких дней. Некоторые стали личностями которые в медприпадочной фазе выражают особый интерес к философским или религиозным вопросам с возможной манией писать. Примером из Норвегии может быть Vis-Knut, который жил в XIX столетии. Сегодня имеются индекации того что у целого ряда религиозных личностей как пророки, целители и основатели сект могли быть приступы височной доли." 74

Далее продолжает Karl O.Nakken, раньше люди с эпилептическими атаками были либо демонизированы либо на них смотрели как на святых. Примером приводит он двух доминиканских монахов, которые в 1487 году выдали знаменитый Malleus maleficarum, этот печально известный Молот ведьм, следуя которому ведьмы узнаются как раз по их эпилептическим приступам. Между сотни тысяч и миллиона женщин было сожжено на костре по этому признаку. Лишь перед несколькими женщинами с приступам поклонялись как перед святыми. Это три христианские святые: Бригитта Шведская, Жанна д'Арк и Тереза Авильская. У мужчин те которые имели эпилептические атаки были Иезекииль, Будда, Гай Юлий Цезарь, апостол Павел, Мухаммед, и возможно Сёрен Кьеркегор.

"Они случались также и у писателя Федора Достоевского", добавляет лавврач на пенсии Ёрген Альвинг, который в датском центре эпилепсии Филадельфия действует до сего дня в качестве советника. .....

"То о чем они сообщают не имеет ничего общего с психиатрической патологией. Это неаозможно об'яснить. О подобном я ещё не слышал", подчеркивает Енс Ааренкиль, главврач по психиатрии, который "знает что в мозгу пртекают странные процессы которые мы не способны постичь."

"Учимся принимать это как есть" 75