Deutsch

Пофилософствуем? О справедливости. О законности.

911  1 2 3 4 все
ivan_12 коренной житель12.01.19 12:46
12.01.19 12:46 
Ветка закрыта 18.01.19 18:08 (gendy)

Как думаете, в жизни можно обойтись без законности и справедливости?

Мне сдаётся, если можно, то только временно - чтобы убедиться, что без этих категорий

жизнь не только теряет смысл, но и становится под угрозу угасания?

Других мнений нет?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#1 
  Laтerne0 местный житель12.01.19 14:28
NEW 12.01.19 14:28 
в ответ ivan_12 12.01.19 12:46, Последний раз изменено 12.01.19 15:08 (Laтerne0)
жизнь не только теряет смысл, но и становится под угрозу угасания?Других мнений нет?

Согласна с Вашим мнением. Важную тему подняли.

Как думаете, в жизни можно обойтись без законности и справедливости?

Пофилософствуем? О справедливости. О законности.

Как Вы считаете закон и справедливость- это разные понятия?

#2 
ivan_12 коренной житель12.01.19 16:16
NEW 12.01.19 16:16 
в ответ Laтerne0 12.01.19 14:28
Как Вы считаете закон и справедливость- это разные понятия?

В идеальном случае закон должен быть справедлив для всех без исключения.

В нашем же мире всё выглядит по-другому.

При этом восприятия справедливости разнятся у каждого из нас - так я по крайней мере вижу это дело.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#3 
  Laтerne0 местный житель12.01.19 17:52
NEW 12.01.19 17:52 
в ответ ivan_12 12.01.19 16:16
В идеальном случае закон должен быть справедлив для всех без исключения.В нашем же мире всё выглядит по-другому.При этом восприятия справедливости разнятся у каждого из нас - так я по крайней мере вижу это дело.

«В чем, по-вашему, разница между законом и справедливостью?» — спросили одного юриста. «В том, что закон один для всех, а справедливость у каждого своя. Истец всегда считает, что обвинение справедливо, а обвиняемый считает наоборот. Проблема в том, что каждый человек может оказаться по любую сторону барьера. Конечно, мы стараемся, чтобы законы были справедливыми, но лично я не верю, что когда-нибудь они будут справедливыми на 100%. Но мы стараемся»

Для каждого человека справедливость своя, не похожая на справедливость других людей.

#4 
ivan_12 коренной житель12.01.19 20:22
NEW 12.01.19 20:22 
в ответ Laтerne0 12.01.19 17:52

Это всё так. Тем не менее в цивилизованном обществе - будь то государство или .... хотя бы форум - есть 'правила игры', которые должны быть понятны и приняты всеми. Но в некоторых случаях придерживание этих правил даёт сбой. Тенденция идёт не на усиление правопорядка. К сожалению. И что ещё более печально, беззаконие перестает шокировать. Тем более если беззаконие проявляется со стороны придержащих власть: Это принимается как само собою разумеющееся. Неужели мы не понимаем, что такое состояние может быть предвестником скорой беды?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#5 
  johnsson коренной житель12.01.19 21:11
johnsson
NEW 12.01.19 21:11 
в ответ ivan_12 12.01.19 20:22

Это крик души сейчас о том,что было предложение модератора перестать играть сам с собой в догонялки?

#6 
ivan_12 коренной житель12.01.19 21:39
NEW 12.01.19 21:39 
в ответ johnsson 12.01.19 21:11

Где было здесь нарушение правил?

Кому и чем я помешал?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#7 
  johnsson коренной житель13.01.19 00:34
johnsson
NEW 13.01.19 00:34 
в ответ ivan_12 12.01.19 21:39

gendy Dinosaur

gendy

7 дней назад, 18:53 в ответ ivan_12 7 дней назад, 14:14

проповедь как то затянулась. постарайтесь впредь воздержаться от монологов на форуме И уже подзабыли)))???хаха

Ох,память-то....девичья

#8 
  Laтerne0 местный житель13.01.19 03:50
NEW 13.01.19 03:50 
в ответ ivan_12 12.01.19 20:22
Это всё так. Тем не менее в цивилизованном обществе - будь то государство или .... хотя бы форум - есть 'правила игры', которые должны быть понятны и приняты всеми. Но в некоторых случаях придерживание этих правил даёт сбой. Тенденция идёт не на усиление правопорядка. К сожалению. И что ещё более печально, беззаконие перестает шокировать. Тем более если беззаконие проявляется со стороны придержащих власть: Это принимается как само собою разумеющееся. Неужели мы не понимаем, что такое состояние может быть предвестником скорой беды?

В общем и целом, если в обществе есть возможность открыто высказывать свои мнения и критиковать придержащих власть, то дела обстоят не так плохо.


#9 
  Laтerne0 местный житель13.01.19 03:54
NEW 13.01.19 03:54 
в ответ johnsson 13.01.19 00:34

Человек так видно устроен, что свои обиды он воспринимает остро, а другте может не заметить.

#10 
ivan_12 коренной житель13.01.19 05:30
NEW 13.01.19 05:30 
в ответ johnsson 13.01.19 00:34, Последний раз изменено 13.01.19 06:31 (ivan_12)
проповедь как то затянулась. постарайтесь впредь воздержаться от монологов на форуме


И уже подзабыли)))??
Ох,память-то....девичья

Нет, не подзабыл.


Мои посты были не монологами, а цитированием показавшимися мне в новом свете мест Писания с моими комментариями когда это находил нужным.

Посты читало достаточно приличное количество участников форума - значит интерес есть.


Понимаю, что лично Вам я помешал, но достаточно ли это, чтобы закрыть ветку в соответствии с правилами форума?


В чём было нарушение?


Или Ваша личная неприязнь уже достаточна?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#11 
koder патриот13.01.19 05:41
koder
NEW 13.01.19 05:41 
в ответ ivan_12 12.01.19 12:46

Закконность это свод правил, регулирующих определенное общество. Со справедливостью они ничего общего не имеют, потому что направлены в первую очередь на поддержание порядка и во вторую на отстаивание интересов группы, обладающей властью в этом обществе. Пример - римское право, где рабы какБэ несогласны. Саллическое право, где пойманного в годсподском лесу прибивали за собственные кишки к дереву. Все это было законно, но некоторые считали несправедливым. Например рабы.


Справедливость понятие субьективное(в отличии от законности, которая "писана"). В любой конфликтной ситуации каждая из сторон считает свое поведение справедливым. Например вор, отобравший телефон, считает что несправедливо, когда лох имеет такой телефон и справедливым будет, что мобила достанется реальному пацану.


Без законности общество существовать не может. Будет хаос и все развалится. Совместная деятельность в обществе будет невозможна. Даже воры оперируют понятием "по понятиям". Без справедливости любое общество вполне может существовать.

#12 
ivan_12 коренной житель13.01.19 05:54
NEW 13.01.19 05:54 
в ответ Laтerne0 13.01.19 03:50

В общем и целом, если в обществе есть возможность открыто высказывать свои мнения и критиковать придержащих власть, то дела обстоят не так плохо.

Возможность высказывать мнения и критиковать можно было бы оценивать положительно при большевизме.

Мы же живем в другое время. Сейчас же этого недостаточно.


Положительным признаком могло бы явиться восстановление законности - в данном случае это снятие бана с ветки при отсутствии нарушений правил форума.


Хотя отдаю себе отчёт в том, что 'власть придержащие' имеют власть и произвольно интерпретировать всё что им вздумается.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#13 
ivan_12 коренной житель13.01.19 06:01
NEW 13.01.19 06:01 
в ответ Laтerne0 13.01.19 03:54
Человек так видно устроен, что свои обиды он воспринимает остро, а другте может не заметить.

Если это обо мне - то не вижу аналогий, так как обид здесь быть не может с моей стороны.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#14 
ivan_12 коренной житель13.01.19 06:28
NEW 13.01.19 06:28 
в ответ koder 13.01.19 05:41

О! Привет! А я Вас уже потерял было. Хотя единомышленниками мы не были, тем не менее Вас недоставало ....


Без законности общество существовать не может. Будет хаос и все развалится. Совместная деятельность в обществе будет невозможна. Даже воры оперируют понятием "по понятиям".

Согласен.

Без справедливости любое общество вполне может существовать.

Мое суб'ективное определение справедливости в любом обществе это прежде всего соблюдение законности и её практическое применение в случае конфликтов.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#15 
koder патриот13.01.19 06:56
koder
NEW 13.01.19 06:56 
в ответ ivan_12 13.01.19 06:28
Мое суб'ективное определение справедливости в любом обществе это прежде всего соблюдение законности и её практическое применение в случае конфликтов.

Действительно? Но тогда смотрите. На этом форуме действует свод правил. Это и есть закон. Один из его пунктов гласит:

Запрещается обсуждать действия модераторов в открытом форуме.


То есть в случае конфликта модератор по закону всегда прав. И если справедливость у вас напрямую связана с законностью, то это справедливо.

#16 
  Laтerne0 местный житель13.01.19 09:02
NEW 13.01.19 09:02 
в ответ koder 13.01.19 05:41, Последний раз изменено 13.01.19 09:10 (Laтerne0)

Один судья рассказывал,что часто на слушании дела говорят буквально следующее : "мы надеемся, что Ваше решение будет законным и справдливым" На что он мудро отвечает - " законным - непременно, а вот справедливым- не факт"...) К сожалению,законное решение, ещё не значит справедливое.

Понятия справедливости и закона связаны.Думаю,что в идеале, закон должен служить справедливости.

(в ответ на пост 12)

Несправедливые законы ведут к регрессу.

#17 
Парадокс 2016 гость13.01.19 11:49
NEW 13.01.19 11:49 
в ответ ivan_12 12.01.19 12:46, Последний раз изменено 13.01.19 12:01 (Парадокс 2016)
Как думаете, в жизни можно обойтись без законности и справедливости?

Хотелось бы знать,что вы имеете ввиду под законностью и справедливостью? а то как-то абстрактно всё.


Мне сдаётся, если можно, то только временно - чтобы убедиться, что без этих категорий жизнь не только теряет смысл,

поверьте,жизнь не теряет смысл без этих категорий.И если сейчас в мире будет беспредел и беззаконие(к примеру,если антихрист восстанет) ,то и тогда жизнь на земле не потеряет смысла.,потому-что человек всегда будет стараться выжить,т.к. на это он запрограммирован,и это и есть его смысл.


#18 
Парадокс 2016 гость13.01.19 12:17
NEW 13.01.19 12:17 
в ответ ivan_12 12.01.19 16:16, Последний раз изменено 13.01.19 12:35 (Парадокс 2016)
В идеальном случае закон должен быть справедлив для всех без исключения

так и есть на этой земле


В нашем же мире всё выглядит по-другому.При этом восприятия справедливости разнятся у каждого из нас - так я по крайней мере вижу это дело

вы ошибаетесь,раньше и я так думал.Поверьте,Божьи суды справедливы .Как это написано:"

  1. Кто это говорит: «и то бывает, чему Господь не повелел быть»?
  2. Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
  3. Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои



#19 
  johnsson коренной житель13.01.19 15:12
johnsson
NEW 13.01.19 15:12 
в ответ ivan_12 13.01.19 05:30
Понимаю, что лично Вам я помешал, но достаточно ли это, чтобы закрыть ветку в соответствии с правилами форума?В чём было нарушение?Или Ваша личная неприязнь уже достаточна?


А при чем тут я??

С каких пор я стал модератором и меня зовут Генди?

К этому я не имею ни малейшего отношения.

Если уж кто и накапал,так это мог быть только Беатус.

Я не имею привычку доносить)))

#20 
ivan_12 коренной житель13.01.19 23:03
NEW 13.01.19 23:03 
в ответ koder 13.01.19 06:56
Мое суб'ективное определение справедливости в любом обществе это прежде всего соблюдение законности и её практическое применение в случае конфликтов.
Действительно? Но тогда смотрите. На этом форуме действует свод правил. Это и есть закон. Один из его пунктов гласит:Запрещается обсуждать действия модераторов в открытом форуме.

То есть в случае конфликта модератор по закону всегда прав. И если справедливость у вас напрямую связана с законностью, то это справедливо.

Я попытался выяснить причину бана темы через личное сообщение, но он меня по сути проигнорировал.

Мне не оставалось ничего другого как каким-то образом обратить внимание на произвол.


Кстати, если нет возможности апелляции, то это тоже признак произвола.

Я попытался апеллировать, когда меня забанил Герцог. Ну и? - Глухо.

Мне очень не хватает Гольмы - она меня банила, но я знал всегда, что поделом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#21 
ivan_12 коренной житель13.01.19 23:08
NEW 13.01.19 23:08 
в ответ Laтerne0 13.01.19 09:02
Несправедливые законы ведут к регрессу.

Согласен с Вами.

Но, похоже, некоторым модераторам это наруку.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#22 
ivan_12 коренной житель13.01.19 23:15
NEW 13.01.19 23:15 
в ответ Парадокс 2016 13.01.19 12:17

Полагаете, о несправедливости не следует даже говорить?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#23 
ivan_12 коренной житель13.01.19 23:23
NEW 13.01.19 23:23 
в ответ johnsson 13.01.19 15:12
А при чем тут я??

Просмотрите ещё раз Ваш пост на который я ответил и поймёте.

Я не имею привычку доносить)))

Пытаюсь даже Вам поверить.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#24 
BVZZZ знакомое лицо13.01.19 23:55
BVZZZ
NEW 13.01.19 23:55 
в ответ ivan_12 12.01.19 12:46
Как думаете, в жизни можно обойтись без законности и справедливости?

А как думаете дураком жить всю жизнь можно?

#25 
  johnsson коренной житель14.01.19 00:51
johnsson
NEW 14.01.19 00:51 
в ответ ivan_12 13.01.19 23:23

Видите ли,Иван,доносами и стукачеством обычно занимаются слабаки,трусы и неудачники.

Я себя к таковым не отношу.

И поэтому у меня нет нужды писать на кого-либо доносы и заниматься грязными делами.

Я выше этих мелочей и если считаю,что мне что-то не нравится,я говорю об этом открыто и в лицо.

Причем,...всегда. И в реале и в виртуале.

Но,Ваше право думать так,как подсказывает Вам Ваша логика и соображение.

#26 
Парадокс 2016 гость14.01.19 05:05
NEW 14.01.19 05:05 
в ответ ivan_12 13.01.19 23:15
Полагаете, о несправедливости не следует даже говорить?

Да можно конечно,но лично для меня с этим всё ясно.А что конкретно вы имеете ввиду?

#27 
koder патриот14.01.19 06:37
koder
NEW 14.01.19 06:37 
в ответ johnsson 14.01.19 00:51
И поэтому у меня нет нужды писать на кого-либо доносы и заниматься грязными делами.

А, между прочим зря. В нормальном обществе есть нормальный механизм регулирования конфликтов. Это знасит, что встретив на форуме троля или идиота, вам нет необходимости опускаться на его уровень и бить себя пяткой в грудь. Вам нет необходимости разводить срачь в топике и оффтопить, что бы "достойно ответить". Любые ваши попытки "расправится" на виртуальном форуме только кормят троля. А вот один бан регулирует конфликт и очень часто отбивает у тролей желание пастись.


доносами и стукачеством обычно занимаются слабаки,трусы и неудачники.

У вас стереотип зековского общества. Вы не хотите использовать "ментов" потому что это "западло". Вами манипулируют. Это значит, что те, которые как раз и не хотят нормального "цевилизованного" решения конфликтов, насаждают свои понятия в обществе. От этого нужно уходить потому что это прямая дорога к кучам мусора, хулиганству и прочим прелестям общества с омертой.

#28 
MFM коренной житель14.01.19 07:21
MFM
NEW 14.01.19 07:21 
в ответ johnsson 13.01.19 15:12, Последний раз изменено 14.01.19 07:25 (MFM)
А при чем тут я??С каких пор я стал модератором и меня зовут Генди?К этому я не имею ни малейшего отношения.Если уж кто и накапал,так это мог быть только Беатус.Я не имею привычку доносить)))

Ну допустим не накапал, а попросил модератора, остановить тот беспредел, который начал исходить от Ивана.

А остановить потому, что постепенно форум, начал превращаться в театр одного актера.

Увещевать Ивана - это себе дороже.

Да и бесполезно.

Именно поэтому, исходя из правил форума, я и обратился к модератору, остановить "святой пыл" Ивана, и вернуть форум в рамки тех правил, которые существуют.

То есть, должна быть дискуссия, а не тупо навязывание своей точки зрения, бесконечными, к месту и не к месту цитатами.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#29 
  johnsson коренной житель14.01.19 08:29
johnsson
NEW 14.01.19 08:29 
в ответ koder 14.01.19 06:37
У вас стереотип зековского общества. Вы не хотите использовать "ментов" потому что это "западло". Вами манипулируют.


У меня стереотип обычного человека,привыкшего все решать самому и не надеяться на ДЯДЮ.

"менты" мне никогда не мешали,я с ними просто не имею контактов и решаю свои проблемы сам.

Мною очень трудно манипулировать,у меня есть моя личная точка зрения,которой я и руководствуюсь.

#30 
  johnsson коренной житель14.01.19 08:31
johnsson
NEW 14.01.19 08:31 
в ответ MFM 14.01.19 07:21

Уважаю за признание)))

Да и всегда уважал.

То,что мы имеем разные взгляды этому уважению не помеха.

#31 
ivan_12 коренной житель14.01.19 08:47
NEW 14.01.19 08:47 
в ответ BVZZZ 13.01.19 23:55
А как думаете дураком жить всю жизнь можно?

Можно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#32 
ivan_12 коренной житель14.01.19 08:56
NEW 14.01.19 08:56 
в ответ johnsson 14.01.19 00:51
Но,Ваше право думать так,как подсказывает Вам Ваша логика и соображение.

Особо не заморачиваюсь анализом личности других.

Но всё таки интересно, как будут выглядеть некоторые личности, когда исполнится пророчество о том, что всё тайное станет явным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#33 
  johnsson коренной житель14.01.19 09:23
johnsson
NEW 14.01.19 09:23 
в ответ ivan_12 14.01.19 08:56
как будут выглядеть некоторые личности, когда исполнится пророчество о том, что всё тайное станет явным.

Не заморачивайтесь на фантазии.Живите сегодня и сейчас.И не тратьте свое время на пыльные и никому не нужные книжки,давно себя изжившие и ничего и никому не дающие.

В 21 веке такого рода высказывания уже даже не смешно.

#34 
неждaнчик коренной житель14.01.19 09:31
неждaнчик
NEW 14.01.19 09:31 
в ответ johnsson 14.01.19 00:51
Видите ли,Иван,доносами и стукачеством обычно занимаются слабаки,трусы и неудачники.
Я себя к таковым не отношу.
И поэтому у меня нет нужды писать на кого-либо доносы и заниматься грязными делами.
Я выше этих мелочей и если считаю,что мне что-то не нравится,я говорю об этом открыто и в лицо.
Причем,...всегда. И в реале и в виртуале.


Это на бытовом уровне. Eсли в коммуналке допустим кто-то пьёт из твоего стакана или пользуется твоей обувью.

А если взять круг чуть шире. Допустим ваша фирма нарушает трудовой закон или уголовный, что тогда?

via est vita
#35 
koder патриот14.01.19 10:24
koder
NEW 14.01.19 10:24 
в ответ johnsson 14.01.19 08:29
У меня стереотип обычного человека,привыкшего все решать самому и не надеяться на ДЯДЮ.

Дядя здесь не причем. В обществе есть специальные люди. в ОБЯЗАННОСТь которых входит разруливание конфликтов. Во-первых вы берете эти функции на себя не имея на это права. Во-вторых при этом ваши возможности по разруливанию конфликта сильно ограничены. Например на форуме что вы можете? Обматерить в ответ? Развести новый срач? Поэтому то, что вы не делегируете обязанности тем, кто ДОЛЖЕН ЭТО делать приводит к тому, что конфликты остаэтся нерешенными и в добавок создаются допюолнительные проблемы.


Я не имею в ввиду конкретно вас, потому что я не модерирую топики, я имею в виду общую модель поведения "я сам".

#36 
  johnsson коренной житель14.01.19 10:37
johnsson
NEW 14.01.19 10:37 
в ответ koder 14.01.19 10:24

Ну,не знаю,я всегда и везде свои личные проблемы разруливал сам.

На любом уровне.

Не как в России в 90 годы,но у меня никто и никогда не сидел ни на голове ни на шее.

Один раз воспользовался помошью юриста,адвоката.

Нужно было вытрясти деньги из одного неплательшика.

Насколько помню,это все...

#37 
  johnsson коренной житель14.01.19 10:39
johnsson
NEW 14.01.19 10:39 
в ответ неждaнчик 14.01.19 09:31

Моя фирма не нарушает никакие законы,поэтому,мне такого рода помошь не нужна)))

#38 
ivan_12 коренной житель14.01.19 11:47
NEW 14.01.19 11:47 
в ответ Парадокс 2016 14.01.19 05:05
Полагаете, о несправедливости не следует даже говорить?
Да можно конечно,но лично для меня с этим всё ясно.А что конкретно вы имеете ввиду?

Ну если Вам с этим всё ясно, то к чему этот вопрос?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#39 
ivan_12 коренной житель14.01.19 12:08
NEW 14.01.19 12:08 
в ответ koder 14.01.19 06:37
И поэтому у меня нет нужды писать на кого-либо доносы и заниматься грязными делами.
А, между прочим зря. В нормальном обществе есть нормальный механизм регулирования конфликтов.


В нормальном обществе нормальный человек не чувствует себя бесправным.


В нормальном обществе законы делаются не под власть придержащих, а под интересы всего общества.


И т. д. и т. п. и пр.


Это знасит, что встретив на форуме троля или идиота, вам нет необходимости опускаться на его уровень и бить себя пяткой в грудь. Вам нет необходимости разводить срачь в топике и оффтопить, что бы "достойно ответить". Любые ваши попытки "расправится" на виртуальном форуме только кормят троля.

Остаётся выяснить, кто и как определяет кто есть троль.


Эффективность любимых Вами методов можно увидеть на примере репрессий 30-х годов. И определённый прослойка общества тоже была убеждена в нормальности такого положения вещей.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#40 
ivan_12 коренной житель14.01.19 12:40
NEW 14.01.19 12:40 
в ответ MFM 14.01.19 07:21
Ну допустим не накапал, а попросил модератора, остановить тот беспредел, который начал исходить от Ивана.

Если без пафоса - можете указать пункт правил, который был нарушен мною на момент Вашей просьбы?

А остановить потому, что постепенно форум, начал превращаться в театр одного актера.

Или потому что Вам нечем ответить мне по существу?

Ведь на момент Вашей просьбы я вёл лишь 2 темы. Тем более что количество тем правилами не ограничивается.


Так в чём же видится Вам театр одного актёра?


Предполагаю, Вас насторожило то, что пришло время рассматривать пророка Исайю.


То есть, должна быть дискуссия, а не тупо навязывание своей точки зрения, бесконечными, к месту и не к месту цитатами.

Кстати несколько раз подчёркивалось модераторами, что форум не дискуссионный.

По поводу навязывания моей точки зрения:

Никому ничего не навязываю а обосновываю собственную.


Что я нарушил этим?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#41 
ivan_12 коренной житель14.01.19 13:13
NEW 14.01.19 13:13 
в ответ MFM 14.01.19 07:21
Ну допустим не накапал, а попросил модератора

Здесь Вам не откажешь в мудрости своего рода - выбранный Вами модератор является ярым оппонентом моих взглядов - то есть он не беспристрастен.


Кроме того, этот модератор сам неоднократно нарушал правила форума тем что предпринимал дискуссии.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#42 
ivan_12 коренной житель14.01.19 14:10
NEW 14.01.19 14:10 
в ответ johnsson 14.01.19 09:23
как будут выглядеть некоторые личности, когда исполнится пророчество о том, что всё тайное станет явным.
Не заморачивайтесь на фантазии.Живите сегодня и сейчас.
Я и живу сегодня и сейчас не заморачиваясь
И не тратьте свое время на пыльные и никому не нужные книжки,давно себя изжившие и ничего и никому не дающие.

О Вашей вере мне известно уже давно.

В 21 веке такого рода высказывания уже даже не смешно.

Мне тоже не смешно. Мне радостно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#43 
MFM коренной житель14.01.19 17:16
MFM
NEW 14.01.19 17:16 
в ответ ivan_12 14.01.19 12:40
Так в чём же видится Вам театр одного актёра?



Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#44 
ivan_12 коренной житель14.01.19 19:26
NEW 14.01.19 19:26 
в ответ MFM 14.01.19 17:16

И это всё что Вы нашли ответить по всем обозначенным мною пунктам?

Не густо, однако ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#45 
ivan_12 коренной житель14.01.19 19:34
NEW 14.01.19 19:34 
в ответ MFM 14.01.19 17:16

И ещё одно. Как бы идеология не противостояла Истине - идеологии не устоять. И это должны Вы знать не хуже меня. Так что впустую применяете неприличные методы противостояния.

Кстати - ничего не имею против Вас, даже несмотря на то что произошло ..... и Вы даже должны знать почему.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#46 
  johnsson коренной житель14.01.19 20:32
johnsson
NEW 14.01.19 20:32 
в ответ ivan_12 14.01.19 19:34

Иван!!

Вот это по-христиански!!!

Так возлюбить врага своего,который заложил и настучал)))

Думается,местечко в раю,по правую руку от бога наклевывается и высматривается все больше и больше!!!

#47 
Парадокс 2016 гость15.01.19 07:21
NEW 15.01.19 07:21 
в ответ ivan_12 14.01.19 11:47
Ну если Вам с этим всё ясно, то к чему этот вопрос?

Ну вы тоже поймите,задаёте вопрос в теме в общих чертах.А кому можно обойтись без законности и справедливости-человеку как личности в отдельности или стране,или человечеству в целом?И потом о какой законности и справедливости идёт речь: о Божьей? или о государством установленной?или человеком?Надо же конкретно задавать вопрос?

#48 
ivan_12 коренной житель15.01.19 12:40
NEW 15.01.19 12:40 
в ответ johnsson 14.01.19 20:32

А Вы-то почему вдруг так заволновались?

С другими подло или грязно-вульгарно. А тут вдруг так трогательно-бережно (что я увидел как причину Вашей иронии)?

Я Вас не осуждаю, но о причине всего этого узнать хотелось бы всё таки .

Конечно, если можно ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#49 
ivan_12 коренной житель15.01.19 13:06
NEW 15.01.19 13:06 
в ответ Парадокс 2016 15.01.19 07:21
И потом о какой законности и справедливости идёт речь: о Божьей? или о государством установленной?или человеком?Надо же конкретно задавать вопрос?

Можете выбрать любой интересный для Вас уровень - от законности и справедливости во взаимоотношениях любых двух людей до справедливости Божией.

Полагаю, вывод получится более или менее идентичный.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#50 
  johnsson коренной житель15.01.19 13:45
johnsson
NEW 15.01.19 13:45 
в ответ ivan_12 15.01.19 12:40
но о причине всего этого узнать хотелось бы всё таки .Конечно, если можно ..


А можно поподробнее,про что это Вы сейчас?

#51 
Спаситель посетитель15.01.19 15:21
Спаситель
NEW 15.01.19 15:21 
в ответ ivan_12 12.01.19 12:46

законности и справедливости


Мне это нравится!


Некто привёл две совершенно вымышленных категории и предлагает их обсуждать)))


Что такое "законность"?


Что такое "справедливость"?


Хотя бы определение дай...

#52 
Хохлома 02 местный житель15.01.19 21:59
NEW 15.01.19 21:59 
в ответ ivan_12 12.01.19 12:46
Как думаете, в жизни можно обойтись без законности и справедливости?


Можно. Если вы тренируете в себе любовь к ближнему и всепрощение.

Вас конечно это убъет, но вы повторите путь Христа.

Быть Русским, значит быть Великим.
#53 
ivan_12 коренной житель15.01.19 22:25
NEW 15.01.19 22:25 
в ответ johnsson 15.01.19 13:45
но о причине всего этого узнать хотелось бы всё таки .Конечно, если можно ..
А можно поподробнее,про что это Вы сейчас?


Полагаю, было достаточно подробно на Вашу подробность:


Вчера, 20:32
Re: Пофилософствуем? О справедливости. О законности.
johnsson коренной жительjohnssonв ответ ivan_12
Вчера, 19:34

Иван!!Вот это по-христиански!!!Так возлюбить врага своего,который заложил и настучал)))
Думается,местечко в раю,по правую руку от бога наклевывается и высматривается все больше и больше!!!
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#54 
ivan_12 коренной житель15.01.19 22:27
NEW 15.01.19 22:27 
в ответ Спаситель 15.01.19 15:21

В сети достаточно определений.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#55 
ivan_12 коренной житель15.01.19 22:35
NEW 15.01.19 22:35 
в ответ Хохлома 02 15.01.19 21:59

Наверняка - да.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#56 
  johnsson коренной житель15.01.19 22:47
johnsson
NEW 15.01.19 22:47 
в ответ ivan_12 15.01.19 22:25

Ах это....

так это я юмора немного добавил)))

Чтобы и самому улыбнуться и Вы чтобы тоже...

#57 
  Laтerne0 местный житель15.01.19 23:19
NEW 15.01.19 23:19 
в ответ johnsson 15.01.19 22:47, Последний раз изменено 15.01.19 23:23 (Laтerne0)

Как я поняла, Иван Вас спросил, почему Вы с ним - так "бережно-трогательно", а с некоторыми другими- вульгарно и грубо?

Ведь Иван предъявил Вам незаслуженное обвинение- пост11.

#58 
Хохлома 02 местный житель16.01.19 06:56
NEW 16.01.19 06:56 
в ответ ivan_12 15.01.19 22:35
Наверняка - да.


Теперь понятно… Почему никто не хочез быть Иисусом.

Быть Русским, значит быть Великим.
#59 
  johnsson коренной житель16.01.19 08:36
johnsson
NEW 16.01.19 08:36 
в ответ Laтerne0 15.01.19 23:19

Вы совершенно правильно поняли)))flower

А теперь у меня вопрос к Вам.

Вы тоже поняли,что я с ним бережно-трогательно или в моем сообщении был немного другой подтекст?

#60 
  Laтerne0 местный житель16.01.19 09:31
NEW 16.01.19 09:31 
в ответ johnsson 16.01.19 08:36

Я поняла так, что в Вашем сообщении была действительно похвала Ивану, но вы добавили в него немного юмора.

так это я юмора немного добавил)))Чтобы и самому улыбнуться и Вы чтобы тоже...

Ведь,как без него( без юмора) прожить?

#61 
  johnsson коренной житель16.01.19 09:56
johnsson
NEW 16.01.19 09:56 
в ответ Laтerne0 16.01.19 09:31

Ну,в общем-то да.

Но основной подтекст это,естественно,приближение царствия небесного...

И правая рука от бога.хаха

#62 
ivan_12 коренной житель16.01.19 12:49
NEW 16.01.19 12:49 
в ответ Laтerne0 15.01.19 23:19
Как я поняла, Иван Вас спросил, почему Вы с ним - так "бережно-трогательно"


"бережно-трогательно" - было не обо мне. Почитайте пост, на который я ответил.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#63 
ivan_12 коренной житель16.01.19 12:58
NEW 16.01.19 12:58 
в ответ Laтerne0 15.01.19 23:19
Ведь Иван предъявил Вам незаслуженное обвинение- пост11.

Я не прокурор, чтобы обвинять и даже не судья никому. Мною было выражено недоумение. По поводу же заслуженности-незаслуженности .... Полагаю Ваш подзащитный знает, о чём речь - тогда я не оставлял его посты без моих комментариев ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#64 
ivan_12 коренной житель16.01.19 13:01
NEW 16.01.19 13:01 
в ответ Хохлома 02 16.01.19 06:56, Последний раз изменено 16.01.19 13:03 (ivan_12)
Теперь понятно… Почему никто не хочез быть Иисусом.

Им никто уже стать не сможет. Если только учеником ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#65 
Хохлома 02 местный житель16.01.19 17:08
NEW 16.01.19 17:08 
в ответ ivan_12 16.01.19 13:01
Им никто уже стать не сможет. Если только учеником ....


Да бросьте вы это… Ученик ученика - учитель.

Быть Русским, значит быть Великим.
#66 
ivan_12 коренной житель16.01.19 17:28
NEW 16.01.19 17:28 
в ответ Хохлома 02 16.01.19 17:08

Ваш пост показывает - ветку можно смело отпускать в архив.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#67 
Хохлома 02 местный житель16.01.19 19:57
NEW 16.01.19 19:57 
в ответ ivan_12 16.01.19 17:28

Нет, сын сына - отец. уже неправильно.

Правильно будет дети отца учат.

Быть Русским, значит быть Великим.
#68 
anly коренной житель16.01.19 23:10
anly
NEW 16.01.19 23:10 
в ответ koder 13.01.19 06:56
То есть в случае конфликта модератор по закону всегда прав. И если справедливость у вас напрямую связана с законностью, то это справедливо.

правильно, потому что справедливость это есть соответствие закону.

А другое определение справедливости (как субъективное например) не определение совсем, а типа - всё что угодно.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#69 
koder патриот17.01.19 06:27
koder
NEW 17.01.19 06:27 
в ответ anly 16.01.19 23:10
справедливость это есть соответствие закону.

В данном конкретном случае или вообще?

#70 
  Laтerne0 местный житель17.01.19 08:44
NEW 17.01.19 08:44 
в ответ anly 16.01.19 23:10
правильно, потому что справедливость это есть соответствие закону.

Вот наглядный пример. По правилам форумов действия модераторов запрещено обсуждать в открытом форуме. Некоторые, а может даже многие не считают это(такое положение) справедливым.

А другое определение справедливости (как субъективное например) не определение совсем, а типа - всё что угодно.

Иногда говорят, что справедливость-это вымышленная категория. Тем не менее существуют определения справедливости. Не могу согласиться,что это- "всё что угодно"

справедливость — непредвзятое, беспристрастное отношение к кому-либо.
Справедли́вость — понятие о должном[1], содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния[2]: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоёв, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём[1].

Справедливость - это когда каждый получает по заслугам за свои действия
так же справедливость может быть ограничение в действиях, направленных на уровнавешивание интересов сторон(С)


Справедливость - это распределение прав и обязанностей в согласии с мнением участников (С)

С какими определениями Вы не согласны?

#71 
irina5151 прохожий18.01.19 00:52
irina5151
NEW 18.01.19 00:52 
в ответ ivan_12 12.01.19 12:46

Как думаете, в жизни можно обойтись без законности и справедливости?


Если мы хотим поразмышлять , то давайте сначала определим что такое жизнь? Что такое закон? И что такое справедливость?


#72 
ivan_12 коренной житель18.01.19 17:41
NEW 18.01.19 17:41 
в ответ irina5151 18.01.19 00:52

Когда я писал об этих понятиях, то конечно же бессознательно определял приблизительно так: Жизнь - как взаимодействие людей, групп и всего общества между собой; Закон - как реальные, оптимальные или идеальные правила этого взаимодействия; Справедливость - как степень учёта интересов в конце концов каждого отдельного члена общества.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#73 
1 2 3 4 все