Deutsch

Почему существует Господь?

2971  1 2 3 4 5 все
Дмитрий У местный житель11.12.18 20:39
Дмитрий У
NEW 11.12.18 20:39 
в ответ Стоик 11.12.18 18:40

Можно сказать, что Бог есть самоосознающее себя начало.

Он попросту не может не существовать.

Мы, "всё прочие сознания" - не являемся чем-то отдельным, мы - "временно отдельные".

Мы вырастаем и вливаемся в Изначальное Сознание.


#61 
Ардальоныч патриот11.12.18 22:17
Ардальоныч
NEW 11.12.18 22:17 
в ответ Дмитрий У 11.12.18 20:39

мне легче ыло поверить в существование Бога, если бы не неприятная библейская история, в которой Авраам призван принести в жертву своего невинного сына в качестве доказательства преданности Богу.

Уже позже каббадисты объясняли мне, что не нужно понимать эту историю буквально. Но осадок то всё равно остался. Спрашивается где были раньше эти каббалисты

#62 
Стоик коренной житель11.12.18 22:42
Стоик
NEW 11.12.18 22:42 
в ответ Дмитрий У 11.12.18 20:39
Можно сказать, что Бог есть самоосознающее себя начало.
Он попросту не может не существовать.

В общепризнанном понятии бог - он может не существовать.

В материальном мире его точно нет.

Если же вы скажете, что он может существовать в некоем другом мире, то покажите для начала что существует мир, отличный от материального...


#63 
  судИдет гость11.12.18 23:13
NEW 11.12.18 23:13 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 17:36, Последний раз изменено 11.12.18 23:14 (судИдет)
математика в отличие от физики не пытается строить модели реальности, а самодостаточна. Ведь даже неоткрытая теорема уже существовала, независимо от человека. Вопрос только где.
Правильный вопрос. Однако математика допускает всё, но работает только с тем, что имеет смысл. Вернее, математики работают с тем, что имеет смысл. Например гиперкомплексные числа размерностью больше 8 превращают алгебру в бессмыслицу. Но самого запрета на такие числа нет. В этом суть рассуждений Гёделя в его теореме о неполноте: если мы хотим иметь непротиворечивую теорию, то она будет неполной. И наоборот, полная теория будет противоречивой. Поэтому говорить о нашей "логичной" математике как о каком-то там Начале не приходится. А о другой математике/логике мы вообще рассуждать не в состоянии.
#64 
Дмитрий У местный житель11.12.18 23:17
Дмитрий У
NEW 11.12.18 23:17 
в ответ Стоик 11.12.18 22:42
покажите для начала что существует мир, отличный от материального...

Мы способны воспринимать слишком малую часть мира...

"Иной мир" - это просто та часть мира, которую человеку трудно воспринимать.

За свою историю человечество открыло такую кучу иных миров, что нет сомнений в том, что впереди ещё очень много таких же открытий.


#65 
Дмитрий У местный житель11.12.18 23:32
Дмитрий У
NEW 11.12.18 23:32 
в ответ Стоик 11.12.18 22:42
В общепризнанном понятии бог - он может не существовать.


"Общепринятое понятие" - это всего лишь попытки описать нечто совершенно неописуемое словами.

Так что "такого бога" точно нет.

А вот какой именно есть - это человек познаёт, познавая единство вселенной.

Но описать это невозможно.

#66 
  судИдет гость11.12.18 23:54
NEW 11.12.18 23:54 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 22:17, Последний раз изменено 12.12.18 00:22 (судИдет)
Эта история вообще-то для того и была записана в Библии, чтобы вызывать эмоции. В отличии от иудейской секты мистиков-каббалистов христиане понимают её буквально. А смысл её в прообразе смерти Христа:

Так возлюбил Бог мир, что отдал Своего единственного Сына, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную — Иоанна 3:16

Бог отдал самое дорогое, что у него было — часть самого Себя, воплотившуюся в человека. Это был символ. Символ прощения: потому что вместо того, чтобы просто избавиться от людей, нарушающих вселенский порядок, вместо того, чтобы стереть этот мир и сотворить другой Бог нас простил. Но крестная смерть Христа символизирует не только прощение: это также символ страдания Бога о сотворённом Им мире. Бог страдает, когда люди используют свою свободу воли во зло себе и другим. Страдание Бога приблизительно можно сравнить с чувствами, которые испытывал Авраам. Справедливости ради надо заметить, что Бог был уверен в выборе Авараама и сполна отплатил ему за его выдающуюся роль в Своём объяснении с непослушным человечеством.
#67 
Ардальоныч патриот12.12.18 07:25
Ардальоныч
NEW 12.12.18 07:25 
в ответ судИдет 11.12.18 23:13

Любопытно отметить, что даже религиозный философ Суинберн в своей книге " Существование Бога" обращается к математике, а именно к теореме Байеса, позволяющей определить степень вероятности того или иного события на основе понятия совокупной вероятности других , связанных с ним событий.


#68 
Ардальоныч патриот12.12.18 07:33
Ардальоныч
NEW 12.12.18 07:33 
в ответ судИдет 11.12.18 23:54

Такого Бога я могу принять, только он получается слишком человекоподобный

#69 
oberegajuscij постоялец12.12.18 07:39
oberegajuscij
NEW 12.12.18 07:39 
в ответ Ардальоныч 09.12.18 05:08, Последний раз изменено 12.12.18 07:43 (oberegajuscij)
Меня на самом деле интересует почему существует этот мир...

Может быть это ответ)) ----"".... В ходе уроков, которые спланированы вместе с Отцом, познать еще не познанные негативные энергии и стать от них независимым, сделать выводы о них и наполнить себя знанием, стать мастером-Творцом. Именно для этого Земля Матушка (женская часть Отца) приняла на себя эту миссию, создать нам необходимые условия развития, сконцетрировав в себе все негативные энергии Тьмы. Развитие подразумевает в себе и отработку созданной нами кармы во вне и на земле."

Поэтому может быть на мой вопрос можно будет ответить языком математики.

Вполне можно ответить. Но для того чтобы понять и принять ответ, человеку принимающему, нужно повышение нашей чистоты и частоты. Так как наш мир это мир низкочастотный и принять осознания высокой частоты будет проблематично. Если Вы захотите то сможете это сделать.))


#70 
oberegajuscij постоялец12.12.18 08:11
oberegajuscij
NEW 12.12.18 08:11 
в ответ Стоик 11.12.18 22:42

Бог есть в каждом так как мы есть его части. Только он не может проявиться так как существует закон свободы воли который он же и создал для нас и по которому он теперь не имеет права вмешиваться в наши дела и докучать нам, если мы его не просим. И мы не просим. Ну а еще мы успели 1000 раз от него отказаться и предать его и теперь для того чтобы с ним взаимодействовать нужно аннулировать эти отказы и предательство.

Если же вы скажете, что он может существовать в некоем другом мире, то покажите для начала что существует мир, отличный от материального...

Посмотрите вокруг, наш мир, что пирог, разделен на уровни. Вот мир бомжей, вот мир бизнесменов средней руки, вот мир очень богатых людей, вот мир верующих, вот преступный мир. Каждый мир будет насыщен определенными своими энергиями и будет иметь свою чистоту и частоту. И кто правит этими мирами? Энергии. Задумайтесь и ответьте сами себе какие энергии правят в каждом мире? Это и есть реально существующие миры энергий которые существуют и в нас и вокруг нас. Это миры низких энергий, низкой частоты.

Приведу примеры миров более высокой частоты, которые присутствуют опять же рядом с нами.) Мы все слышали такие выражения--...болит Душа, ..сказать от Души..,.. стойкий Духом человек..,.. сломленный Дух у человека.... Так вот Душа, Дух это наши тонкие составляющие воплотившиеся в наше тело, живые и действующие в своем измерении в своих тонких мирах. Душа концетрирует на себе наши низкие эмоции-энергии-слабость, нежность, ласку, плаксивость, капризность и т.д. Дух концетритует на себе более высокие--силу, смелость, стремление, поиск, защиту и т.д.


#71 
Ардальоныч патриот12.12.18 08:17
Ардальоныч
NEW 12.12.18 08:17 
в ответ oberegajuscij 12.12.18 07:39

А вот как раз вопрос по поводу чистоты и частоты:

Филрсофы и даже религиозные как Ричард Суинберн пытаются доказать существование Бога логически и даже математически, а кто чистый и настроенный на определённую частоту просто ощущает присутствие Бога и не нуждается ни в каких доказательствах.

Но вот вопрос является ли ощущаемый такими чистыми людьми Бог именно Создателем всего

#72 
cosmos70 патриот12.12.18 09:33
NEW 12.12.18 09:33 
в ответ oberegajuscij 12.12.18 08:11, Последний раз изменено 12.12.18 09:42 (cosmos70)
И кто правит этими мирами? Энергии. Задумайтесь и ответьте сами себе какие энергии правят в каждом мире? Это и есть реально существующие миры энергий которые существуют и в нас и вокруг нас.


Как Вы думаете, если взять близкий пример, эта тема и происходящее в ней случайны и неопределённы, или целесообразны, вполне объяснимы, и сознательно управляемы и направляемы некой общей высшей волей или энергией ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#73 
cosmos70 патриот12.12.18 10:03
NEW 12.12.18 10:03 
в ответ Ардальоныч 12.12.18 08:17
Но вот вопрос является ли ощущаемый такими чистыми людьми Бог

А Вы ощущали в своей жизни То, что Вы бы назвали божественным присутствием ?миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#74 
cosmos70 патриот12.12.18 10:21
NEW 12.12.18 10:21 
в ответ Дмитрий У 11.12.18 23:32, Последний раз изменено 12.12.18 10:52 (cosmos70)
Но описать это невозможно.

Смысл темы - именно в стремленни к осознанию и выражению всего что есть, в особенности высшее.


...а если верить в вечность жизни, то логическое заключение - всё возможно ?


О невозможном говорить бессмысленно. Невозможное или Ничто не бывает.


Как уже надоели всякие мусорные логические заключения( а супостат противный и рад подкидывать их, запутывать). Навыстраивали стены и тюрьмы ограничений приземлённой высоты....да низким о высоком судят. миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#75 
Ардальоныч патриот12.12.18 10:34
Ардальоныч
NEW 12.12.18 10:34 
в ответ cosmos70 12.12.18 10:03, Последний раз изменено 12.12.18 10:37 (Ардальоныч)

Я ощутил однажды. Я не знаю что это было на самом деле, но потрясение было сильное. Это случилось в Юрмаое в 1976 году. Этому предшествовало сильное душевное потрясение. Уехал мой друг, вернее человек , с которым мы там познакомились и оказались очень душевно близки,( мы до сих пор дружим), но которому через неделю нашего знакомства необходимо было уехать. Кроме того я поссорился с женщиной, я подозревал, чтотона изменила мне с директором школы - тоже отдыхающим. И вот иду я по вечерней Юрмале, а сезон был мрачный , пасмурный - сентябрь, я называл его мёртвый сезон. Иду и обращаю внимание, на окна домов закрытые на ставни. Казалось бы ничего осоьенного- у моей бабушки был свой дом со ставнями и я в детстве сам любил закрывать окна на ставни. Но тут меня вдруг пронзила мысль- это что же ? каждый вечер, они выходят из домов, чтобы закрыть свои окна на ставни?

Мне эта мысль почему то показалось отчаянно безысходной и мне плохо стало от этой мысли, потому, что я простёр её н всю свою жизнь, которая представлялась мне также мрачной и бессмысленной. Мне становилось всё худе и зуже. Я готов был выпрыгнуть из себя или оглушить себя, настолько мне было плохо. И вдруг меня пронзила другая мысль- светлая. Я абсолютно точно почувствовал, что всех людей можно любить.

Здесь я сделаю отступление. Я был тогда заносчивым и на мешливым молодым человеком и любил надсмехаться над отдыхающими. В частности на этом курлрте, как и на любом другом вспыхивали курортные романы и меня забавляло как взрослые семейные люди разыгрыаают суррогаты шекспировсктх страстей.

А когда у меня случилось это озарение, мне в первое мгновение стало жалко этих отдыхающих, над которыми я надсмехался, я их вдруг полюбил. Любовь в истином её значении для меня и есть жалость. Но потом эта мысль промтёрдпсь и до вмех людей. Я ощутил, что и всех остальных людей можно жалеть и любить. Я понял в частности, что готов простить изменившей мне женщине её директора школы и действительно на следующий день подошёл к ней. Она заплакала и оказалось, что она мне не изменяла, это коварный директор школы, чтоьы посморить нас распустил слух. На саммом деле Тамара очень переживала нашу размолвку

С тех пор я поеял, что большие истины плстигаются толтко во время мгновенного озарения

#76 
cosmos70 патриот12.12.18 10:48
NEW 12.12.18 10:48 
в ответ Ардальоныч 12.12.18 10:34

Если подытожить результат темы - Господь и мы существуем ради науки, творчества и любви ?миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#77 
Кнопка24 знакомое лицо12.12.18 11:02
Кнопка24
NEW 12.12.18 11:02 
в ответ Ардальоныч 12.12.18 10:34
С тех пор я поеял, что большие истины плстигаются толтко во время мгновенного озарения

Объяснение довольно простое:):)

Вами рулило ЛИБИДО:):)

И все последствия и мысли именно от этого.

Никакой тайны,все очень просто.Зигмунд Фрейд очень хорошо обосновал это в своих работах.

И никакого бога...

#78 
cosmos70 патриот12.12.18 11:08
NEW 12.12.18 11:08 
в ответ Кнопка24 12.12.18 11:02

- Какой космичный эволюционный план и задачу имеет человечество, или жизнь человечества не имеет космичной цели и по большому счёту не отличается от жизни растительного или зверинного царств природы ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#79 
Ардальоныч патриот12.12.18 11:09
Ардальоныч
NEW 12.12.18 11:09 
в ответ Кнопка24 12.12.18 11:02

Вполне вероятно, что Вы правы. Я ведь в самом начале отметил, что не знаю что это на самом деле было.

Только вот в чём загадка, если уж мы обращаемся к психологии. У меня дочь профессионалтный психолог и я спрашивал у неё и других знакомых психологов и даде психиатров - что это было в смысле быстро нарастающей депрессии ( я тогда думал, что это была депрессия), но все они ответили, что такой депрессии, не бывают и не сиггли объяснить что это было, хотя с трудами Фрейда были знакомы

#80 
1 2 3 4 5 все