Deutsch

Почему существует Господь?

2971  1 2 3 4 5 все
cosmos70 патриот10.12.18 19:59
NEW 10.12.18 19:59 
в ответ Ардальоныч 09.12.18 17:27
  • Как Вы думаете, как живут после жизни на земле ?
  • Зачем все те усилия, достижения и муки человечества что мы знаем ? - Только лишь чтобы хорошо жить на Земле ?
  • Какой космичный эволюционный план и задачу имеет человечество, или жизнь человечества не имеет космичной цели и по большому счёту не отличается от жизни растительного или зверинного царств природы ?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#41 
Ардальоныч патриот11.12.18 04:42
Ардальоныч
NEW 11.12.18 04:42 
в ответ cosmos70 10.12.18 19:59

Эти вопросы по своему важные, но меня сейчас занимает вопрос: почему существует Нечто, но не Ничто. Хотя к яничто наверное невозможно применить слово " существовать"

Наш мир проблемен, даже очень проблемен. Даже жизнь отдельно взятого человека проблемна, например меня. И это , несмотря на то, что сам я постоянно стараюсь гармонизировать мир, наполнить его сладостными звуками.

Говорят: неч человека - нет проблемы. Так может быть если бы не было ничего, так и не было бы проблем?

Про жизнь после жизни я думаю с надеждой, что там люди не потеют. Свойство людей потеть, хотя и полезно для здоровья, но приносит массу неудобств- необходимость постоянно принимать ванну ( ванна эфыективнее душа) и менять сорочки на чистые. Как я понимаю Маяковского, мечтающего о паре чистых сорочек.

Кроме того хочется надеятся, что в иной зизни нет скуки. Для меня скука - это страшное наказание. У меня скукофобия, я боюсь заскучать , ожидая чего-то - автобуса, электрички, самолёта. Поэтому у меня всегда с собой электронная книга, листы нотной бумаги ля аранжировок.

Для меня загадка -почему животные не скучают. Да чего там дивотные, по моим наблюдениям все остальные люди гораздо менее уязвимы для скуки. Я этотнаблюдал, работая год в Сибгипролеспроме в транспортном отделе, где с моей точки зрения было мучительно скучно.

Ужеработая в культуре, скучал на ленинских субботниках. Мне не был тяжл физический труд - посредством, лома, лопат , грабель. Мне было скучно. Так мучительно скучно, что я украдкой наблюдал за другими людьми, задумываясь над тем, что неужели им тоже не скучно.

Вот наш директор Вячеслав Владимирович справно работает ломиком, при этом отпуская дамам привычные шуточки. Нет ему не скучно. Может быть у него интелоект как у кошки? Вроде бы нет - выпускник фил фака университета, чталеменгуэя ( любимое изречение - если по кому то звенит колокол, то он звенит по вам". Что же со мной не в порядке?

Говорят, что голод - двигатель активности. Согласен, но скука - не менее сильный повод для активности. Всёчем я занимаюсь- это результат борьбы сл скукой. Но обладая физическим телом , ты одновременно обладаешь возможностью бороться со скукой. Например с помощью ощущений. Когда ты что нибудь ешь , то тебе не скучно. Для меня самыенескучные фотографии, это те, которые запечетливают застолье. За столом можно не только есть, но и пить, в смысле выпивать и петь. Тогда уж совсем некучно.

В ином мире , где нет физического тела очевидно меньше способов бороться со скукой. Может быть Ад от Рая как раз и отличается тем, что в Аду скучно

#42 
Ардальоныч патриот11.12.18 04:48
Ардальоныч
NEW 11.12.18 04:48 
в ответ судИдет 10.12.18 13:35

Про чила Фибоначчи и золотое сечен е конечно слышал. Даже замерял когда-то параметры своего тела, чтобы убедиться, что они соответствуют Золотому сечению. Если математика может отражать структуру нашего мира, то почему, она не может отражать красоту?

Если бы не было ничего, математика всёавно бы была. Так как она не относится ни к духовной, ни к материальной субстанции..

Математически можно показать всё. Даже как из ничего появляется нечто. Пожалуйста

0=1-1

Можно считать что 1 и - 1 это материя и антиматерия

#43 
Ардальоныч патриот11.12.18 04:54
Ардальоныч
NEW 11.12.18 04:54 
в ответ cosmos70 10.12.18 11:43, Последний раз изменено 11.12.18 05:19 (Ардальоныч)
А какой можно получить от Вас ответ, в некотором смысле аналогичный вопросу темы :
- Почему и зачем существуете Вы ?

Я об этом задумался после смерти своей бабушки. в 1998 году. Бабушка, что называется спешила делать добро. Постоянно кому-то в чём то помогала. Когда я задумался о бабушке, о её жизни, то я заметил, что мне нравиться делать добро, то есть что -то хорошее. Очевидно я потому и выбрал такие виды деятельности - преподавание и иузицирование, где легко делать добро.

Я склонен к накопительству., наверное потому мне приятно копить добрые поступки

#44 
cosmos70 патриот11.12.18 08:14
NEW 11.12.18 08:14 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 04:42
но меня сейчас занимает вопрос: почему существует Нечто, но не Ничто.

....Потому что


скучно ?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#45 
cosmos70 патриот11.12.18 08:41
NEW 11.12.18 08:41 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 04:48
математика не относится ни к духовной, ни к материальной субстанции..

Найдено Ничто ? миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#46 
Преображение знакомое лицо11.12.18 08:50
Преображение
NEW 11.12.18 08:50 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 04:54, Последний раз изменено 11.12.18 08:51 (Преображение)

Мне тоже было скучно :) Пока не нашла свое призвание. Сейчас может быть все, кроме скуки. :D Сюрпризов масса, добрые дела можно копить амбарами, было бы желание.

А началось с того что я сама спросила: Нечто - ты Бог? Бог - где ты? Я хочу знать тебя.

Мне скучно в церкви в которой нет того что написанно в библии, мне скучно общаться с людьми которые только могут обсуждать друг друга, гоняться за шмотками и подобной ерундой,, мне скучно просто жить без цели. Мне скучно от самой себя.

Ты где Бог???

#47 
Преображение знакомое лицо11.12.18 09:03
Преображение
NEW 11.12.18 09:03 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 04:54

А на "том свете" не скучно. Наш земной мир это примитивный небесный. Там есть мнооого интересного. "Не видел глаз и не слышало ухо что приготовил Бог любящим Его" к тому же мы сами творцы своей реальности. Есть книги, где люди описывают кусочки приоткрытого им неба.

#48 
cosmos70 патриот11.12.18 09:22
NEW 11.12.18 09:22 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 04:42, Последний раз изменено 11.12.18 10:34 (cosmos70)
но меня сейчас занимает вопрос: почему существует Нечто, но не Ничто.

Скажите пожалуйста, а вот такие мысли, взятые из комментарий темы, есть Нечто или Ничто, материя или дух ? миг


  • уже обсуждался, и каждый остался при своем.
  • фэйк придумали жрецы - существование богов.
  • они не в состоянии понять абсурдность своих утверждений о Создателе.
  • выводить причинно-следственную связь за рамки материального мира довольно абсурдно.
  • как Он создавал мироздание, я не знаю.И вряд ли в этой жизни познаю, как в прочем это не дано знать и всем другим людям.
  • такого не может быть, согласно этим же физическим законам.
  • его появление связанно с другими причинами и планами.
  • в поведении некоторых людей, отсутствует логика и смысл, а в природе нет.
  • пытаясь доказать свои фантазии.
  • знание красивых слов не сделало умным ни одного человека.
  • есть формулы совершенно абстрактные, но тем не менее отражающие структуру нашего мира.
  • Все определения бога (богов, божков, господ, ангелов, бесов и так далее) придуманы людьми.Понятие бог гораздо шире, чем кажется, но это отдельная тема.
  • думаю что вы просто сходите с ума....Ваша философия не нужна ни кому ни вам ни людям вокруг....это наваждение от бесов что бы свести вас с ума....
  • не пустословием заниматься ломая голову над тем что никто из человеков не знает и не узнает....

улыб

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#49 
Ардальоныч патриот11.12.18 12:27
Ардальоныч
NEW 11.12.18 12:27 
в ответ cosmos70 11.12.18 08:41
Найдено Ничто ? миг

Когда-то среди цифр не существовало нуля. У римлян не было нуля. Поактичные римляне полагали - а зачем нуль, если это ничто. Нуль придумали в Индии, с идеей пустоты индийских математиков познакомила буддийская философия, поэтому они с легкостью оперировали абстрактным символом, означавшим ничто. С помощью нуля стала возможна десятичная система исчисления . Например 304 означает, что мы имеем три сотни , ноль десятков и четыре единицы. Конечно применение нуля не ограничилось этим. То есть математики раньше всех открыли Ничто. Есть в математике ещё понятие пустого множества. - множества, состоящего из нулевого количества элементов. Казалось бы бессмыслица, но в математике оно просто принимается как данность: его существование может быть доказано на основе аксиом теории множеств, если предположить, что во Вселенной существует хотя бы еще одно множество, помимо пустого.

#50 
Ардальоныч патриот11.12.18 12:29
Ардальоныч
NEW 11.12.18 12:29 
в ответ Преображение 11.12.18 09:03

Если на том свете есть библиотека, то есть надежда, что там не скучно.

#51 
Ардальоныч патриот11.12.18 12:44
Ардальоныч
NEW 11.12.18 12:44 
в ответ cosmos70 11.12.18 09:22
в поведении некоторых людей, отсутствует логика и смысл, а в природе нет.

Мы можем просто не увидеть логики и смысла в природе. Смысл во взаимосвязи: если мы будем рассматривать вышивку на полотне, то нам будет понятен смысл - а если посмотреть на ткань с изнанки, то мы увидим бессмысленное переплетение цветных нитей.


Логикаа самом деле абстрактная вещь. С точки зрения логики возможно мгновенное превращение человека в носорога. Но с точки зрения эмпирического опыта это кажется невозможным.


#52 
Ардальоныч патриот11.12.18 13:00
Ардальоныч
NEW 11.12.18 13:00 
в ответ Преображение 11.12.18 08:50

Мне тоже не скучно, так как я забочусь о том, чтобы мне не было скучно, но боязнь скуки у меня осталась с детства. Мы жили тогда в коммуналтной квартире и мне было пять лет. Родители ушли в театр и оставили меня одного. Мне не было страшно, как бывает детям, но в какой-то момент мне стало скучно. Я даже вспомнил услышанную накануне по радио сказку , где скучно стало мухе и она жужжала : скушшно, скушшно!"

И тогда я начал, подражая этой мухе произносить на её манер : скушшно, скушшно." Но это не помогало и я заплакал, да так громко, что пиишли соседи по коммунальной квартире и стали меня успокаивать, но это не помогало, я открыл для себя скуку и ужаснулся собственной уязвимости для скуки.

Я знаю что все мы различаемся хотя бы по восприятию к боли, но восприимчивость к скукеу меня настолько отличается от общераспространённой, что мне иногда кажется, что я если не инопланетянин, то совсем из другого теста

#53 
Преображение знакомое лицо11.12.18 13:13
Преображение
NEW 11.12.18 13:13 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 12:29

Там супер классная библиотека :) И кинотеатр где можно посмотреть все что вздумается от начала сотворения. Только дверь туда это Иисус. Нет больше пути.

#54 
  судИдет гость11.12.18 13:45
NEW 11.12.18 13:45 
в ответ Ардальоныч 11.12.18 04:48, Последний раз изменено 11.12.18 14:29 (судИдет)
Если бы не было ничего, математика всёавно бы была
Библия называет началом мироздания "Мудрость", олицетворённую в женском (!) образе "Софии" в следующих поэтических строфах:

Я, Мудрость, первое, что сотворил Господь.
Сотворена я до созданья мира.
Я появилась раньше океанов и прежде, чем сотворена вода.
Я рождена до появления гор и до возникновения холмов.
Я появилась раньше, чем Господь создал поля земли и первые пылинки.
Я там была, когда Бог создал небеса, когда Он, прочертив круги земные, пределы океану положил.
Я там была, когда Он облаками наполнил небо и водой заполнил океан.
Я там была, когда Господь в морях определил воде границы, чтобы вода не поднималась выше, чем указал Господь. Я там была, когда Он создал основание земли.
Я была рядом с ним, как искусный помощник, и был счастлив Господь каждый день, потому что я рядом была.
Господь был счастлив сотворённым Им миром и счастлив был, увидев сотворённых Им людей. — Притчи Соломона 8гл.

Вне разума нет никакой математики. Математика это абстракция. Игра ума (или Ума). Разум первичен по отношению к абстракции. Математика не выводится из окружающего мира, как это думаете вы и многие другие, имеющие только поверхностно-утилитарное представление об этой науке. Математика является целиком построением ума. Но так как наш ум имеет врождённое свойство усваивать реальность, то есть наша логика и наше восприятие вообще строятся в рамках заданных психических структур (доказанный психологами и нейрофизиологами факт), то наша математика имеет свойство отражать реальность. Наша психика и наша математика отражает реальность фрагментарно, идеализируя и упрощая эту самую реальность. То есть наши мат. модели могут использоваться только как приближение к реальному миру, чем они являются и всегда будут являться.

Вселенский Разум это Бог Библии. Вот почему наш мир оказывается настолько тонко "настроенным" и повсюду учёные обнаруживают одни и те же паттерны, даже в таких не связанных между собой вещах как форма галактик и пропорции человеческого тела. Вот почему в нашем мозге существуют врождённые паттерны логики и эстетики.

#55 
Стоик коренной житель11.12.18 14:15
Стоик
NEW 11.12.18 14:15 
в ответ судИдет 11.12.18 13:45
Вселенский Разум это Бог Библии. Вот почему наш мир оказывается настолько тонко "настроенным" и повсюду учёные обнаруживают одни и те же паттерны, даже в таких не связанных между собой вещах как форма галактик и пропорции человеческого тела.

Наличие паттернов лишь говорит о том, что этот мир един и не более того.

В едином мире единые законы и это нормально.

"Тонкой" настройка выглядит в величинах придуманных людьми.

И почему вы считаете, что в нашем мире вещи между собой никак не связаны?)))

И уж точно нет никаких оснований полагать существование Вселенского Разума.


Постоянное желание поставить вагоны впереди паровоза - это и есть желание о существовании Вселенского Разума.

Нет никаких доказательств существования нематериального мира, но Вселенский Разум есть - где логика?


#56 
  судИдет гость11.12.18 14:52
NEW 11.12.18 14:52 
в ответ Стоик 11.12.18 14:15, Последний раз изменено 11.12.18 15:02 (судИдет)
почему вы считаете, что в нашем мире вещи между собой никак не связаны
Они связаны, да так, что повсюду обнаруживается целесообразность. Целесообразность это первейший признак разумной деятельности. Всегда, когда эволюционисты-атеисты говорят о том, что природа что-то изобрела или придумала мне хочется смеяться. А говорят они это очень часто.
А вот физические "мировые" константы никак между собой не связаны. Ни одна из этих величин не выводится через другую.
"Тонкой" настройка выглядит в величинах придуманных людьми.
Нет никакого "запаса прочности" касаемо "настройки" величин четырёх основных физических взаимодействий. Для вас, как для физика-механика это может быть покажется неожиданностью, но физики-ядерщики утверждают, что мир балансирует на "острие иглы" между бытиём и небытиём.
В едином мире единые законы и это нормально
Пока что всё выглядит так, что основные физические константы и наличие паттернов являются вещами произвольными. Это "нормально" с точки зрения веры в наличие Создателя, но ненормально с точки зрения верующих в случайные совпадения. Потому что по теории вероятности такие совпадения в математическом смысле относятся к категории "невозможных".
#57 
Ардальоныч патриот11.12.18 17:36
Ардальоныч
NEW 11.12.18 17:36 
в ответ судИдет 11.12.18 13:45
математика имеет свойство отражать реальность.

Согласен. Я бы даже добавил " удивительным образом отображать реальность." Так как самые абстрактные теории , (например теория чисел), которые казалось бы не имеют никакого отношения к реальности, через некоторое время о чудо, находят применение. Из этого можно предположить, что любая математическая теория отображает реальность, чего нельзя сказать про физику.


Математика не выводится из окружающего мира

Абсолютно согласен, но это как раз и показывает, что математика в отличие от физики не пытается строить модели реальности, а самодостаточна. Ведь даже неоткрытая теорема уже существовала, независимо от человека. Вопрос только где.

#58 
Стоик коренной житель11.12.18 18:40
Стоик
NEW 11.12.18 18:40 
в ответ судИдет 11.12.18 14:52, Последний раз изменено 11.12.18 18:42 (Стоик)

процитирую:

1. Мир лишь кажется нам упорядоченным или хаотичным, зависит от того, с какой точки зрения мы на него смотрим. А вот чем он является "на самом деле" - это можно увидеть только с точки зрения, которая лежит за пределами мира. И нас в этой точке нет, разумеется, мы находимся внутри. Соответственно, и о "величии сущности мира" можем лишь догадываться.

2.Противопоставления хаоса и порядка - это одна из антиномий нашего разума, а не реальное положение вещей. Хотя и эту антиномию преодолевает идея "упорядочивающего хаоса" в синергетике (этой идее уже 40 лет): хаос не противоположен порядку, а постоянно порождает его.

3. Величие "сущности мира" само по себе нам не понять, но для нас, людей, его величие в том, что он всегда больше, чем мы. Бесконечный источник удивления. Мы никогда не сможем поставить точку и сказать "ну все, мы увидели и познали все возможное". Мир все равно всегда будет больше даже наших ожиданий. (С)


В чем вы видите целесообразность существования мира? Разумная деятельность не всегда целесообразна, надеюсь, это вы осознаете. Физические константы есть плод научного познания мира учеными, и это процесс не окончен.

В чем конкретно вы видите проявления Вселенского Разума? Пока что вся история развития человечества саидетельсьвует о полном отсутствии внеземного разума. Все развитие осуществляется исключительно людьми.

Новые знания уменьшают "существование" Вселенского Разума.

Он "существует" лишь в головах людей, которым очень хочется верить в его существование... Нет никаких объективных проявлений этого Разума...

#59 
Преображение знакомое лицо11.12.18 20:12
Преображение
NEW 11.12.18 20:12 
в ответ Ардальоныч 09.12.18 05:08

Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду. И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас; и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим.

Книга пророка Иеремии 29:11‭-‬13 SYNOD

https://bible.com/bible/167/jer.29.11-13.SYNOD

#60 
1 2 3 4 5 все