Грех ли кремация
Вот насчет молиться это в точку
Действительно важно
Правда вот с церковью возникла проблема, что там где человек жил традиционно католическую церковь найти трудно, я спросила в католической церкви тут, можно ли если его там отпевать будет тот священник, который там даже если он не католик. Сказали это не имеет принципиального значения. Католический священник тут сказал, что пусть человека отпевают там в той церкви, которая есть там в наличии и по тем обычаям, которые приняты там если нет возможности найти традиционно католическую. Сказал, что существенной разницы не будет, также сказал, что может и тут почитать за него молитву по желанию родственников.
А вот отпускать в путь без молитвы, вот это уже совсем не хорошо
Молитесь сами в любой церкви за упокой этого человека во прощению его грехов ...
"Посмертного " плана спасения не существует.
27. И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28. так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Послание к Евреям 9:27,28)
Не волнуйтесь, у Бога все живы и есть надежда на спасение 
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но та́к, как бы из огня. (1 Кор. 3:15)
Не волнуйтесь, у Бога все живы и есть надежда на спасение
"У Бога все живы" - вырвано из контекста. Читаем текст полностью:
34. Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
35. а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36. и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
37. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
38. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
Моисей назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова - имея в виду, что они умерли и теперь находятся живыми вместе с Богом. Однозначно, не все умершие оживут, а только те, кто при жизни имел мир с Богом, остальные же, не воскресли, они ожидают суда великого и страшного. Если они отвергали при жизни Бога, умерли, не расскаявшись - им никакие молитвы уже не помогут. Об этом же говорится в Евангелии от Луки про умершего багача и Лазаря.
"У Бога все живы" - вырвано из контекста.
То есть не все живы по тексту? 
Об этом же говорится в Евангелии от Луки про умершего багача и Лазаря.
Про Лазаря то нам известно, но потом Христос воскрес, или нет? Вы всех в Лазари записали или в богачи? ))
Меня всегда удивляла какая то хладнокровность в отношении молитвы за близких, с нами они или нет.
То есть не все живы по тексту?
Нет, не все живы. Это говорится о тех, кто "сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых" в данном случае, речь, конкретно об Аврааме, Исааке и Иакове. О них сказано, что "они суть сыны Божии, будучи сынами воскресения". Здесь не говорится о всех умерших, а только о праведниках находящихся в раю. Других же, неувероваших, ожидает суд и участь в озере огненном.
"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь — в озере, горящем огнем и серою. Это — смерть вторая."
Про Лазаря то нам известно, но потом Христос воскрес, или нет? Вы всех в Лазари записали или в богачи? ))Меня всегда удивляла какая то хладнокровность в отношении молитвы за близких, с нами они или нет.
Никого я никуда не записывала, но предполагаю, что Лазарей все же меньше.
Молитва за близких становится безсмысленной, если их уже нет в живых.
"Посмертного " плана спасения не существует.
Вы в корне не правы....
Во первых для Бога смерти нет и человек получил жизнь вечную...
Тело умерает Душа живет...
Церковь молиться за спасении Душ наших как при жизни так и после..
В молитвах мы просим простить грехи наши как живых молясь за здравии так и мертвых молясь за упокоение...
Почитай отца и мать свою ---- как при жизни земной их так и после жизни земной....Мы молимся о всех наших родственников по колену отца и по колену матери и просим Господа для них царства небесного и прощения им прегрешений их...
Христос сошел в ад и освободил души многих
- ---потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
- ---которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, 1Пет. 3:18-19
Христос проповедовал сойдя в ад не просто так а для спасения душ ....
Это нам говорит о том что спасение может быть и после смерти..
Особенно если за усопших идет постоянная просьба - молитва к Христу который имеет власть и над Адом..
Сами подумайте разве Христос что то не может...разве Бог на что то не способен?
Если мы просим Бога разве он нас не слышит?
Если мы в слезах просим простить грехи усопшего разве Богу все равно?
Или же он не может помочь Душам бросая их в пустоту..?
Бог может все он создатель и творец всего а вот насколько мы можем верить ему и просить его по вере нашей вот это вопрос..
Насколько наша вера сильна во всемогущество Бога и в его милость вот это вопрос....
Отвергая сущность спасения и милость Божью мы тем самым выдаем наше озлобленное сердце которое не умеет прощать...
Мы не умеем прощать и не всегда умеем любить.
Но Бог умеет и любить и прощать и миловать..
Христос сошел в ад и освободил души многих---потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,---которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
Как же мы любим вырывать из контекста и "лепить" свое, небиблейское учение.
17. Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
18. потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19. которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20. некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
В темнице, а не в аду находился Христос. И тем духом, Он некогда, во времена Ноя, непокорным проповедовал, но только восемь душ тогда спаслись от воды. Христос в темнице не проповедовал. Своим Духом, Он проповедовал , непокорным, во времена Ноя. И далее, по тексту, написано, что " крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, "спасает воскресением Иисуса Христа…"
Христос спускался в царство мертвых, по гречески оно звучит как "гадес" или на древнееврейском - шеол. Это место временного пребывания душ. Шеол был разделен на 2 части. Одно место для спасенных праведников, их Он тогда, по воскресении, забрал с Собой на небо и - место для грешников, где эти души находятся и сейчас, ожидая суда и вечного наказания. Христос только однажды туда сошел, чтобы вывести праведников и сейчас, праведники ,умирая, сразу попадают в рай, а грешники идут в шеол. Их участь уже предрешена и спасение для них невозможно.
Также читаем место Писания из Луки 16 гл.
22. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24. и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем».
25. Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26. и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят».
Нищий не был в раю, он находился в гадесе или на "лоне Авраамовом", там вместе с ним находились и все ветхозаветные праведники. Только после воскресения Христа они были перемещены в рай, на небеса. Богач же находился в другой части, в аде, но это еще не озеро огненное, о котором написано в откровении Иоанна Богослова. Он попросил Авраама послать Лазаря, чтобы прохладить язык, на что Авраам ответил , что между праведниками и грешниками великая пропасть и переход из одного состояния в другое - невозможен. Нигде в Библии не сказано, что по молитвам родственников, после смерти, можно получить спасение. Нет уже более смысла в этих молитвах, разве только для ложного успокоения живых.
lНигде в Библии не сказано, что по молитвам родственников, после смерти, можно получить спасение. Нет уже более смысла в этих молитвах, разве только для ложного успокоения живых.
https://prav-bogoslovie.livejournal.com/1145.htm
https://prav-bogoslovie.livejournal.com/1145.htm
Что же Вы ссылками кидаетесь, а своими словами, чтобы понятней было - никак? Слишком много написано - я не осилила. С моей точки - притянуто за уши. Возьмем, хотя бы один отрывок:
Ибо Сам Господь сказал, что возможно помилование за гробом (Мат.12:31-32).
А теперь смотрите, что написано в Мат.12: 31 - 32
31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Одним словом - не простится НИКОГДА! Где Вы видите в этом отрывке, что ВОЗМОЖНО ПОМИЛОВАНИЕ ЗА ГРОБОМ? Некоторые богословы полагают, что речь здесь идет о тысячелетнем Царстве со Христом, о котором написано в Библии и которое православные не принимают. Христос говорил о "веке будущем", а не о Царстве небесном.
Стоит все же проверять написанное, прежде чем кидаться сылками.
Одним словом - не простится НИКОГДА!
Хула на Духа не простится. Вы думаете что молятся именно только о таких умерших и тем более заранее зная о их хуле на Духа?
Где Вы видите в этом отрывке, что ВОЗМОЖНО ПОМИЛОВАНИЕ ЗА ГРОБОМ
Скорее здесь видят: всякий грех и хула простятся человекам,
Хоть здесь и не сказано по молитвам, но общение с Богом может быть только молитвенное, как за живых так и за умерших.
Хула на Духа не простится. Вы думаете что молятся именно только о таких умерших и тем более заранее зная о их хуле на Духа?
Я ничего такого не думаю.
Хоть здесь и не сказано по молитвам, но общение с Богом может быть только молитвенное, как за живых так и за умерших.
Я еще раз изучила этот вопрос. В вышеприведенной статье написано, что ветхозаветные евреи постились, если кто то умирал. Да, это было традицией. Отменялись все празднества, не вступали в половую связь с женами, ничего не ели - одним словом - скорбили по умершему. Но нигде не написано, что евреи молились о прощении грехов умершего. Во время скорби в храме читались молитвы (Псалтирь). Нигде и в Новом Завете, не сказано о молитвах за умерших.
Да в этом то и дело..
Если все живы то мы и молимся за всех и живых и усопших и верим что Господь нас всех помилует....
Скажите вы можете убедить наркомана прекратить употреблять наркотики?
Или пробывали алкоголику запретить пить?
Вот так же настырному человеку невозможно обьяснить его не правоту...
Знаете сколько сектантов сошедших с ума?
А знаете сколько фанатически религиозных людей?
Что это безумие?
Да сатана сводит людей с ума...
Сеятель семя сеет оно всходит и в сорняке растет....и сорником становиться.
Не мечи бисер перед свиньями...
Один раз объяснили видите что не хотят вас слушать и настойчиво гнут свое тогда ищите другие уши которые вас услышат....
Если у Бога все живы, а не только отдельные личности, то и для нас все живы.
Искажаете смысл написанного, вырвав из контекста. Никто Вам не запрещает молиться, молитесь! Но, знайте, что сатана не хочет чтобы грешники каялись. Он пришел, чтобы украсть, убить и погубить. Если неверующий живет в надежде, что родственники, после его смерти, отмолят его грехи, то к чему расскаяние и праведная жизнь? Ешь, пей и веселись! Но, потом, когда он предстанет пред судом, он не сможет уже оправдаться, он не сможет свою вину переложить на родственников, которые сами заблуждаясь,на священников которые учили неправильно, ввели его в заблуждение. Это будет огромное потрясение и самое ужасное, что ничего уже исправить нельзя. Н И Ч Е Г О !