Но Вы не ответили на мой вопрос. Кого лично Вы назвали бы своим "ближним"?

Лично я таким воросом, кто есть ближний. не задаюсь. Склоняюсь к тому,что это семья и близкие друзья. Считаю,что люди в идеале должны хорошо и милостливо друг к другу относиться. Вероятно это является пока идеалом.

Лично я таким воросом, кто есть ближний. не задаюсь. Склоняюсь к тому,что это семья и близкие друзья. Считаю,что люди в идеале должны хорошо и милостливо друг к другу относиться. Вероятно это является пока идеалом.

СПАСИБО за искренний ответ!

Я думаю, что так ответил бы практически каждый, за исключением очень немногих...

Я думаю,что сам Иисус Христос не дал определения,кто есть ближний.

Для кого Он нужен, для того Он и ближний.

Что тут не понятно.

Так же и вам.

Здравствуйте! Возражений нет,что Он многим нужен.

Речь идёт о взаимоотношениях между людьми или их отношении друг к другу.

"Возлюби ближнего, как самого себя".

Считаете ли Вы уместным обсуждение этой фразы для всех людей?

Речь идёт о взаимоотношениях между людьми или их отношении друг к другу. "Возлюби ближнего, как самого себя". Считаете ли Вы уместным обсуждение этой фразы для всех людей?

Эта заповедь "обсуждается" тысячелетия, и нет единой, принимаемой всеми трактовки, особенно, если рассматривать эту заповедь в контексте Ветхого и Нового Заветов.

Общепринятое понимание слова "ближний" : близкий, друг, собрат, товарищ; любой другой человек, с которым мы непосредственно встречаемся.

По христианским представлениям, "ближний" - это всякий человек для другого.

В Ветхом Завете слово "ближний" имеет несколько значений:

1)сосед (Втор.19:14; 27:17; Исх.11:2 (сосед-египтянин); 2)близкий человек (Пс.37:12). В Книге Иова 19:13 "ближний" стоит в одном ряду с братом, другом и другими родственниками. 3) некий человек (Лев.20:10; Исх.21:14). 4) Для человека Ветхого Завета понятие "ближний" включает в себя значение "соотечественник", как это следует из Лев 19:16-18; 25:14,17. (кроме Исх.11:2, где под «ближним» и «ближней» подразумеваются как раз не иудеи).

Понятие "ближний" содержится в одной из 10 заповедей: "Люби ближнего твоего, как самого себя" (Лев.19:18), потому что он такой же, как и ты . Поэтому и относиться к нему следует так же, как ты желал бы, чтобы относились к тебе.

В притче о милосердном самаритянине, не отвечая ПРЯМО на вопрос законника "Кто есть мой ближний" , Иисус признаёт правильным его ответ: "Оказавший ему милость" и призывает Своих последователей стать ближними тем, кто нуждается в их помощи. Христос хочет сказать, что любой человек в нужде — это наш ближний. Мы должны стремиться к тому идеалу, чтобы проявлять к чужим людям такое же понимание, сострадание и такую же любовь, какие мы оказали бы своей собственной семье.

Но помимо вопроса "Кто твой ближний" , ответы на который в принципе не особенно расходятся и у принявших участие в обсуждении, мне хотелось узнать мнения относительно "качества" декларируемой "любви к ближнему", точнее "однородности" её проявления в отношении КАЖДОГО человека на жизненном пути.

В ответе на этот вопрос мнения довольно резко расходятся. Я солидарен с теми, кто считает, что любовь ко всему человечеству, к каждому его представителю не может быть одинаковой в принципе.Да и в Евангелиях, тем более в ВЗ, нигде не говорится, что любовь ко всем людям должна быть выражена в одинаковой мере.

Говоря о христианской любви к ближнему, следует выделить помимо спокойной, милосердной , добросердечной любви , какая должна проявляться ко всем людям, - ОСОБЕННУЮ, нежную , жертвенную любовь к последователям, единомышленникам Христа - Его ученикам, христианам, "братьям во Христе".

Люби ближнего твоего, как самого себя" (Лев.19:18), потому что он такой же, как и ты . Поэтому и относиться к нему следует так же, как ты желал бы, чтобы относились к тебе.

Где-то я уже читала, что на языке оригинала написано: потому что он такой же, как и ты. И слово ближний имеет приблизительный перевод.

Важной является часть фразы "как самого себя".

Умеем ли мы любить себя? Сейчас психологи создают школы с вопросами, как научиться любить себя.

Возможно у людей есть эта проблема и потому- нелюбовь к "ближнему" и получается замкнутый круг.

Что значит любить себя? Понятно,что мы желаем сами себе хорошего.

Речь идёт о взаимоотношениях между людьми или их отношении друг к другу.

ну дык кому ты нужен, - тот и ближний.

Считаете ли Вы уместным обсуждение этой фразы для всех людей?

нет.

Важной является часть фразы "как самого себя".

"Классический" перевод заповеди явл. не вполне точным ,

" потому что не говорится: "Вэахавта эт-реэха камоха". Не использован предлог винительного падежа.

Не говорится: "Люби (кого?)ближнего", а сказано: "Аhавта ле-реэха",люби (для) ближнего, как для самого себя.

...говорится: "И люби его" - тоже "ло", люби для него, как для самого себя. Т.е. толкование этого требования таково: требуется уравнять любовь к своим пожеланиям и к его пожеланиям, и желать для него такого же полного блага, как для самого себя.

Писание заповедало нам, чтобы не было этой низости - ревности и зависти в сердце у человека, но чтобы он любил, чтобы он желал всякого добра другому так же, как хочет самому себе

Вся Тора - это "не делай другому то, что ненавистно тебе" " (с)

В этом смысл заповеди о любви к ближнему.

Умеем ли мы любить себя? Сейчас психологи создают школы с вопросами, как научиться любить себя.

Любовь к себе в Библии прямо названа грехом.

Ученики Христа должны "ненавидеть душу свою в мире сем"(Ин.12: 25) и "самую жизнь свою" (Лк. 14:26). Первым из признаков греховного

"последнего времени" ап. Павел называет себялюбие, эгоизм: «Ибо люди будут самолюбивы…» (2Тим.3:2).

Новый Завет призывает к любви, которая возможна только при подлинном самоотречении. к такой любви, которая даже сводит на нет наш инстинкт самосохранения: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Иоан.15:13).

Евангельский призыв не учит нас: "Возлюби себя!", но "Отвергнись себя"(Мк 8:34)

ну дык кому ты нужен, - тот и ближний.

Если Вы о Нём, то я согласна. Если говорить о человеке тоже согласна, но с одним но. Зависит для чего ты нужен другому человеку. И если нет тепла и любви, то его нельзя отнести к ближнему. Вернее он ближний, но не тот. Бывет так,что используют труд человека, присваивают идеи , разные можно приводить примеры.

Первым из признаков греховного

"последнего времени" ап. Павел называет себялюбие, эгоизм: «Ибо люди будут самолюбивы…» (2Тим.3:2).

Но бывает так, что человек не любит свои недостатки. Разве это является эгоизмом?

бывает так, что человек не любит свои недостатки. Разве это является эгоизмом?

"не любить СВОИ недостатки" - несколько иное..

Эгои́зм (др.-греч. Εγώ , лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, в том числе когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.

самолюбивый

син.: горделивый, честолюбивый, полный собственного достоинства, знает себе цену, эгоистичный, гордый ....

Вы очень хорошо объяснили смысл "Волюби ближнего,как самого себя"

Т.е. толкование этого требования таково: требуется уравнять любовь к своим пожеланиям и к его пожеланиям, и желать для него такого же полного блага, как для самого себя.

Писание заповедало нам, чтобы не было этой низости - ревности и зависти в сердце у человека, но чтобы он любил, чтобы он желал всякого добра другому так же, как хочет самому себе

Людям нужно стремиться к подавлению эгоистических проявлений.

Вы очень хорошо объяснили смысл "Волюби ближнего,как самого себя" :

"Т.е. толкование этого требования таково: требуется уравнять любовь к своим пожеланиям и к его пожеланиям, и желать для него такого же полного блага, как для самого себя."

Так объяснил не я, а мудрецы Торы:

http://www.machanaim.org/ustntora/_da-adam/tema-3.htm

Считаете ли Вы уместным обсуждение этой фразы для всех людей?

-нет.

Я думаю, что всё человечество идёт по пути реализации заповеди любви. Об этом говорят все религии – христианская, мусульманская, иудейская, а также восточные и западные учения. И даже в кодексе строителя коммунизма было написано:

1. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
2. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
3. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
4. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.

1. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.

По большому счету все заповеди сводятся к одной – это Заповедь Любви, то есть антиэгоистическое направление любой мысли и каждого действия человека. Человечество стремится к этому прийти.

но с одним но

Вся жизнь это большое НО.

Человечество стремится к этому прийти.

Мечтанья юношей питают...

(с)

Евангельский призыв не учит нас: "Возлюби себя!", но "Отвергнись себя"(Мк 8:34)

Зачем вырываете слова из контекста?

Мне к примеру Евангелие говорит, что для меня не может быть ничего лучше, чем если я отвергну себя, последую за Господом - стану таким как Он сам: не это ли высшее проявление любви к себе?

Без веры в вечную жизнь все рассуждения о Евангелии превращаются в пародии на что угодно.

Зачем вырываете слова из контекста?

"Контекст" настолько знаком даже не верующим, что не посчитал нужным приводить его полностью. Но если настаиваите, делаю это:

8:34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

8:35 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.

8:36 Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

8:37 Или какой выкуп даст человек за душу свою?

8:38 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами.

9:1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.

(Мк, 8, 34–38, 9, 1)

Мне к примеру Евангелие говорит, что для меня не может быть ничего лучше, чем если я отвергну себя, последую за Господом - стану таким как Он сам: не это ли высшее проявление любви к себе? Без веры в вечную жизнь все рассуждения о Евангелии превращаются в пародии на что угодно.

Согласен, невозможно неверующему даже пытаться представить "вечную жизнь" в Царстве, куда Вы так стремитесь. Но хочу Вам напомить то, что Вы и сами знаете: наступление "Царства" ожидалось ещё при жизни поколения, современного апокалиптику Христу, и это объясняет многое в Его учении. Не знаю, когда Вы ждёте наступления ЦБ, но путь в него требует постоянного самоотречения, самоуничижения, самоотвержения и т.п.Т.к. любой, кто не будет всю жизнь бороться с "мирскими соблазнами" и "страстями" , др. словами , привязанностью ко всему земному , плотской жизни и её радостям, - тот "потеряет свою душу".А кто потеряет самое дорогое-душу свою ради Его и Евангелия, тот "сбережет ее": то есть кто употребит всю свою жизнь ради достижения не земных целей, а единственной - "настоящей" цели, тот приобретет для себя "настоящую жизнь", её " бесценные сокровища".

"Отвергнуться себя, – говорит святитель Филарет Московский,

– значит ..отвергнуть пристрастие к телу и его удовольствиям, к жизни временной и

ее благополучию, и даже к наслаждениям душевным, черпаемым из

неочищенной природы, к желаниям собственной воли, к любимым понятиям

собственного мудрования. Для чего требуется это самоотвержение? Для

того, что без него желание идти за Христом осталось бы несбыточным»

Так и где "пародия", где "клевета ", в чём Вы постоянно ОБВИНЯЕТЕ меня (и заметьте , ни разу не извинившись за свои оскорбления)?

Мне к примеру Евангелие говорит, что для меня не может быть ничего лучше, чем если я отвергну себя, последую за Господом - стану таким как Он сам: не это ли высшее проявление любви к себе?

Задам встречный вопрос: не это ли высшее проявление ЭГОИЗМА - "любовь к самому себе" , выражащаяся в заботе о личном счастье - о личном спасении и достижении ЦБ? Жизнь христианина посвящена главноj цели - созиданию СВОЕГО спасения, т.е. СВОЕГО блага. Созидание блага ДЛЯ СЕБЯ ценой отказа от земных ценностей - это также эгоизм, христианский эгоизм.

Эгоист живёт только для себя, приобретения своего блага. Так же живёт и христианин, для которого высшее благо, выше всех земных благ - вечная жизнь.

Задам встречный вопрос: не это ли высшее проявление ЭГОИЗМА - "любовь к самому себе" , выражащаяся в заботе о личном счастье - о личном спасении и достижении ЦБ?

Подумайте ещё раз, что означает "любить ближнего своего как самого себя" ... Не то ли, что я должен приложить не менее усилий для всякого блага других людей не меньше усилий чем для собственного блага? При этом недостаток радости у другого воспринимается как дефицит у меня самого?

Жизнь христианина посвящена главноj цели - созиданию СВОЕГО спасения, т.е. СВОЕГО блага.

Я не могу создавать моё спасение, да мне и не нужно это делать - я уже спасён, если принимаю с радостью то, что сделал для меня Господь.

Созидание блага ДЛЯ СЕБЯ

Повторяю: Для других не меньше, чем для себя .....

ценой отказа от земных ценностей - это также эгоизм, христианский эгоизм.

От каких земных ценностях Вы говорите?

Подумайте ещё раз, что означает "любить ближнего своего как самого себя" ... Не то ли, что я должен приложить не менее усилий для всякого блага других людей не меньше усилий чем для собственного блага? При этом недостаток радости у другого воспринимается как дефицит у меня самого?

Ув. Иван, в п. 80 Вы высказали понимание Заповеди о любви к ближнему , которое я полностью разделяю, о чём писал в п 51 . У меня нет оснований не верить переводу этой зап. ВЗ и её толкованию мудрецами Торы.

С этим толкованием полностью согласуются и приведенные выше Ваши слова.

В п. 39 и 76 Вы описали СВОЁ понимание заповеди:

Lюбить самого себя - это желать себе самого лучшего из того, что может быть во всех ситуациях жизни и всё для этого делать - для меня это иметь жизнь вечную."Не потворствовать себе" не потворствовать сиюминутным желаниям, которые могут помешать Жизни.
...Мне Евангелие говорит, что для меня не может быть ничего лучше..если..последую за Господом: не это ли высшее проявление любви к себе?

Вы считаете, что "желать СЕБЕ..и всё для этого делатЬ" - не есть то, что иначе, как эгоизмом, назвать нельзя? Вы желаете соблюсти , насколько в силах , заповеди, чтобы обрести самое лучшее для СЕБЯ - "вечную жизнь " И поэтому Вы такой хороший, милосердный и т.д.... Именно к подобному пониманию заповеди и относится мой п.78.

Спасибо за Ваше участие в теме, за то , что высказали свою точку зрения