Человек - образ и подобие Бога, Который любит всех, как считают христиане. Поэтому всё-таки тёщу тоже надо любить, как велит Заповедь. Потому что она, как и все прочие, тоже ближняя.

Опишу случай: очень давно ездила на Украину к тёте ( из Германии) автобусом. Впереди сидела семья- немецкие переселенцы. Так вот молодой человек согнал меня с моего места, чтобы освободить для тёщи место по лучше, именно согнал, делая это бесцеремонно. Я куда то пересела, подробности забыла, но трепетное отношение к тёще произвело на меня неизгладимое впечатление.

Наверное бывают очень хорошие тёщи, которых любят.

Наверное бывают очень хорошие тёщи, которых любят.

Скорей всего сказать надо так ---- К сожалению бывает много людей не способных любить ближнего и в сердце принять заповедь Божью.. но все же бывают исключения и это есть хорошо перед Богом и пример в глазах для многих людей.

Скорей всего сказать надо так ---- К сожалению бывает много людей не способных любить ближнего и в сердце принять заповедь Божью.. но все же бывают исключения и это есть хорошо перед Богом и пример в глазах для многих людей.

Хорош пример: согнать "бесцеремонно" чужую девушку, чтобы дать ЕЁ место своей тёще. Это скорее показывает, как можно любить ближнего за счёт дальнего.

Cкорей всего сказать надо так ---- К сожалению бывает много людей не способных любить ближнего и в сердце принять заповедь Божью.. но все же бывают исключения и это есть хорошо перед Богом и пример в глазах для многих людей.

Мне тоже пришлось наблюдать эпизод. В вагоне не было свободных мест. Пожилая женщина стояла , и было заметно, как ей плохо . Рядом три места занимало молодое семейство с сыном - упитанным пацанёнком лет 8-10. Сидеть ему было скучно, и время от времени он отправлялся погулять по вагону. В один из таких моментов женщина опустилась на его место. Сынок сразу вернулся и стал выразительно смотреть на родителей и на женщину. Те что-то ей сказали -и она встала..

Что скажете об этом примере "любви к ближнему"?

Молодые родители должны были сразу уступить место пожилой женщине,которой тудно стоять. И тогда у 8летнего ребёнка был бы пример, как надо поступать. Обычно. в большинстве случаев, в транспорте таким людям место уступают, хотя находятся и такие молодые люди, которые как бы не замечают нуждающего.

У нас в детстве Библии не было, но понятия о том,что инвалиду или старому человеку надо уступить место, были.

Что скажете об этом примере "любви к ближнему"?

А что я должен сказать о падонках?

что я должен сказать о падонках?

Прошло неск.лет, но не могу забыть тот случай. Я стоял рядом, и ничем не смог ей помочь... Женщина (из России) купила билет без места , не догадываясь об этом , не зная языка, не предполагая даже, что придётся стоять неск. часов..Никто место так и не уступил. А кончилось всё тем, что она села в тамбуре на пол, ей вызвали скорую и на остановке поезда - вынесли на носилках..

Почему-то мне кажется , что семейство аккуратно посещает церковь и слушает проповеди о любви к ближнему. Но думаю, что если эта любовь отсутствует от рождения, не воспитана в семье, , то никакие проповеди не помогут. .. "Самаритянин" не был "христианином"..

Почему-то мне кажется , что семейство аккуратно посещает церковь и слушает проповеди о любви к ближнему.

...И проникнитесь.

Раз уж заглянули, Беатус, поговорим по теме. Как Вы думаете, почему Иисус не ответил в Своей притче на вопрос законника о том, кого считать ближним? Его слова - скорее, уход от прямого ответа: "Иди и поступай так же". Чтобы поступать так, как Самаритянин, не нужно быть Его учеником, можно никогда не слышать Его проповеди, даже не знать Его имя..Так же, как и кроткие "овечки", которым уготована "жизнь вечная", не знали о Нём, просто жили и любили, как подсказывало им сердце..Может, главное - не в том, чтобы ходить по воскресеньям в Церковь, молиться нарисованным ликам, заучивать древние тексты?Может, нужно просто быть порядочным, отзывчивым, просто ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ?

ну...а чего...прониклись мы.

А теперь

твоя очередь,проникнуться...

Посмотришь,и сразу же беги жаловаться-....герой:):)https://geroj.com/ru/1811221557903064.html

Скажи это наркоману, алкоголику, вору: "нужно просто быть порядочным, просто хорошим человеком". Твоё "просто" им не поможет, а Христос может изменить сердца людей.

Вы сами признаёте, что церковные проповеди и т.п. обращены ,гл.образом, к "наркоманам, алкоголикам, ворам" и др. представителям социального дна, кому они помогают исправиться? - с этим нельзя не согласиться (хотя есть и др примеры). Добавьте сюда людей, перенесших личную драму, потерявших близких, больных физически и душевно, просто неудачников, не нашедших своё место в жизни... Для них утешающее слово пастыря, обещание лучезарного "завтра" , безусловно, актуальнее, чем самим бороться за своё счастье, особенно, когда вера в него уже потеряна...Возможно, для таких ЭТО - единственный выход... Но для тех, кого - большинство, для действительно порядочных и просто хороших людей, кому правило : не делай другим того, что не желаешь, чтобы делали тебе, - привито с детства, зачем, скажите, им, этим не ущербным, не сломленным судьбой - зачем им ваши "костыли", выдаваемые церковью?

Да, смысл этой притчи в том,что нужно быть милостливым, отзывчивым человеком,то есть праведным,не важно, какой нации и какой религии.

Эта притча о милосердии, по моему, не может относиться к людям, попавшим в зависимость. Вернее оказать решающее влияние.

В притче законник отвечал Иисусу,что ближний тот,кто оказал милость.

Как Вы считаете,если человек самодостаточный и не нуждается в помощи, то у него нет ближнего или ближний ему не нужен?

В прошлый раз я вам ответил с иронией, с юмором и как мне казалось вы меня поймёте, но видимо у меня не получилось дать правильный ответ. Поэтому попробую ответить серьёзно.

Иисус никогда в своих проповедях не обращался к христианам. Он обращался к конкретным людям которые находились в тот момент перед Ним. Но так же будучи Богом во плоти и знающим как прошлое так и будущее, зная что Его слова будут записаны навечно, Он обращался ко ВСЕМ без какого либо исключения людям, когда либо жившим и живущим теперь и к тем людям которые будут жить после нас. Его слова вечны, Он так и сказал, земля эта может перестать существовать, но Его слова они для вечности. Они всегда будут актуальны. Он обращался и обращается сейчас, со страниц Библии, ко ВСЕМ людям, любой национальности или вероисповедания, к атеистам, к мусульманам и так далее, абсолютно ко ВСЕМ. Есть люди которые принимают Его слово, такие люди называются христианами и есть люди которые не принимают Его слов, это все остальные. В этой притче Иисус не говорит, о том кто ближний для Него. Кто Ему ближний Он показал на кресте, взойдя на крест Он взял на себя грехи ВСЕХ людей, без каких либо исключений. Для Иисуса все люди одинаковы, Он любит всех людей и призывает всех людей к покаянию. Человек покаявшись обращается к Иисусу за прощением его грехов. И по Его милости, получает прощение грехов и соответственно в этот момент получает спасение, от заслуженного наказания. Иисус готов простить любой грех, любого человека, после покаяния. Если же человек говорит, мне не в чем каяться, я считаю, что всё всегда делал правильно, то спасения такой человек не получает. Соответственно он попадает в этом случае под осуждение закона Бога, то есть десяти заповедей. Нет ни одного человека, который не нарушил бы эти десять заповедей. Соответственно такой человек будет осуждён. Спасение происходит исключительно по милости Иисуса Христа, не по каким либо заслугам человека. Принять же спасение или отклонить решает сам человек, ему дана свобода этого выбора. Хочешь жить с Богом, пожалуйста, Он принимает всех, не хочешь тоже пожалуйста, это твой личный выбор. Бог не навязывает Своё общество никому, человек волен выбрать с кем Ему быть. Господь, только лишь тихо стучит в дверь твоего сердца. Он говорит, сделай правильный выбор, у Меня тебе будет хорошо, а у дьявола плохо. Дьявол обманывает тебя, он хочет погубить тебя, Я же хочу спасти тебя, сделай правильный выбор. Итак, Иисус в этой притче не говорит, кто ближний для Него, он отвечает на вопрос законника, о том кто ближний для законника. Если бы Иисус спросил этого законника о том кого он считает своим ближним, тот бы назвал в первую очередь всех иудеев, самаритянина не назвал бы, поэтому Иисус и рассказал ему эту притчу, чтобы показать ему, что он не прав. В наше время Иисус рассказывает эту притчу например для христиан, например есть христиане которые с презрением относятся к атеистам или мусульманам или иудеям. Иисус говорит им в этой притче, надо любить ВСЕХ людей, надо помогать ВСЕМ людям, надо уважать ВСЕХ людей, независимо от их вероисповедания или национальности или ещё чего-то. Иисус обращается ко всем людям без исключения в этой притче. Люди очень легко и быстро делят друг друга на какие-то придуманные категории, вот типа у меня сосед алкоголик, с алкашами я не общаюсь, я то всегда аккуратно выбрит чист и умыт и от меня пахнет приятным дезодорантом, а у него щетина вечная, волосы всклокочены и перегаром несёт за три версты и матерится постоянно, как же я такой весь хороший буду общаться с этим недочеловеком. Вот в этой притче Иисус говорит, что так рассуждать не правильно, все мы люди и должны все любить и уважать друг друга.

И ещё не много, я тут почитал что вы дальше писали в этой теме, вы пытаетесь объяснить всем что мол атеисты может даже лучше христиан выполняют эту заповедь, любить ближнего, но все дело в том что эта заповедь не является главной. Главная заповедь гласит, возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим. Скептик, не может выполнить эту заповедь, он не верит в то что Бог есть, он постоянно требует доказательств от Бога, чтоб Бог доказал ему что Он существует. Наш Господь Бог взошёл на крест и позволил своим созданиям распять и унизить себя и воскреснув доказал что Он есть и показал Свою любовь к нам грешным падшим людям. Но скептик говорит, это всё не правда, это обман, этого не было. Тем самым отвергая любовь Бога, восставая против Бога, отвергая Его любовь и Его помощь в спасении. Поэтому такой человек не может спастись, потому что всей своей жизнью, он выбирает дьявола, а не Святого Бога. Соответственно и попадает такой человек к дьяволу, потому что отверг Бога и такой человек идёт к дьяволу ДОБРОВОЛЬНО. Это его личное желание.

Иисус никогда в своих проповедях не обращался к христианам

Это точно : Иисус обращался в своих проповедях к иудеям, т.е."к конкретным людям, которые находились в тот момент перед Ним"

будучи Богом во плоти и знающим как прошлое так и будущее,..

для Вас это утверждение бесспорно, однако , для не разделяющих Ваши взгляды - Иисус из Назарета был историической личностью, харизматическим проповедником, сплотившим вокруг Себя группу учеников, верящих в Его мессианскую роль.

Его слова вечны, Он так и сказал, земля эта может перестать существовать, но Его слова они для вечности. Они всегда будут актуальны...

Он также "обещал" и это:

9:1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе

Он взял на себя грехи ВСЕХ людей... Для Иисуса все люди одинаковы, Он любит всех людей и призывает всех людей к покаянию. Человек покаявшись обращается к Иисусу... Спасение происходит..у дьявола плохо. Дьявол обманывает тебя............................

Спасибо за популярную лекцию. Но тема - не об этом. Тема посвящена конкретной притче и её анализу

Иисус говорит им в этой притче, надо любить ВСЕХ людей, надо помогать ВСЕМ людям, надо уважать ВСЕХ людей, независимо от их вероисповедания или национальности или ещё чего-то. исус обращается ко всем людям без исключения в этой притче....все мы люди и должны все любить и уважать друг друга.

Именно так. ВСЕ люди, независимо от того, верующие они или нет, должны брать пример отношения к "ближнему" (т.е. любому человеку, с кем пересекается в какой-то момент его жизненный путь) с "милосердного самаритянина"

все дело в том что эта заповедь не является главной.

Пожалуй, это очень важное замечание! Заповедь о любви к ближнему для многих христиан не является столь же важной, как Заповедь о любви к Богу, хотя Иисус и называет её " подобной первой" . Определение "ближнего" , как и раскрытие самого понятия - любви к ближнему, как к самому себе, - в Новом Завете отсутствует. Так же как и вразумительные толкования комментаторов НЗ по этому вопросу. В постах 47,51,60, 65 и 68 я достаточно подробно описал толкование этой заповеди мудрецами Торы. Одно из основное различий в понимании заповеди -насколько "одинакова" ( или "градуирована") эта любовь ко "всему человечеству". Христианство утверждает однородность этой любви, распространяемой на всех без исключения в одинаковой мере, ссылаясь при этом на заповедь о любви ДАЖЕ К ВРАГАМ. . Хотя в самОм НЗ подобные утверждения об одинаковой любви ко всем - отсутствуют .

Главная заповедь гласит, возлюби Господа Бога ....Скептик, не может выполнить эту заповедь, он не верит в то что Бог есть,...Наш Господь Бог взошёл на крест и позволил своим созданиям распять.... Но скептик говорит, .... Тем самым отвергая любовь Бога, восставая против Бога, .. Поэтому такой человек не может спастись, потому что всей своей жизнью, он выбирает дьявола, а не Святого Бога. Соответственно и попадает такой человек к дьяволу, потому что отверг Бога и такой человек идёт к дьяволу ДОБРОВОЛЬНО. Это его личное желание.

Во всех этих проникновенных словах с осуждением "скептика" (не имеющих, однако, отношения к теме) я не нашёл ответов на поставленные вопросы. А я их считаю достаточно принципиальными.

Иисус прямо указал: "оказавший милость" и есть ближний. То есть далеко не всякого жителя планеты Иисус считал ближним. И не обязательно единоплеменника-единоверца. А только того, в частности, кто оказал милость, проявил милосердие. Эта притча имеет смысл, аналогичный притче о "козлах" и овцах - смысл, который не разделяют многие христиане. Как Самаритянин, так и "овцы" - не знали Христа и творили свои добрые дела не руководствуясь заповедью. Т.о. встаёт вопрос: что является первостепенным: "правильная " вера или правильные дела? Какой области своего существования человек должен уделить внимание в первую очередь? От ответа на этот вопрос зависят этические принципы поведения человека.

На месте описанного "атеиста" приходилось быть и мне, неверующему (но и не атеисту). Подобное поведение не имеет никакого отношения к вере,

Похоже, что это не ваш разбор притчи о самаритянине.

Вы выставляете своего героя Джонса, атеиста, богохульника в виде доброго самаритянина проводя параллель с собой. Невозможно богохульнику быть искренне милосердным к незнакомым, это нонсенс.

Вы выставляете своего героя Джонса, атеиста, богохульника в виде доброго самаритянина проводя параллель с собой. Невозможно богохульнику быть искренне милосердным к незнакомым, это нонсенс.

Похоже, что это не ваш разбор притчи о самаритянине.

Каждую притчу, заповедь , вообще любое утверждение НЗ обычно пытаюсь рассмотееть с двух точек зрения: христианина и неверующего. Возможно , поэтому некоторые мои высказывания показались Вам противоречащими одно другому.

Возвращаясь к притче, хотелось бы подвести итоги обсуждению.Для этого придётся повторить частично уже сказанное.

Смысл протчи можно сформулировать кратко:" нужно быть милостливым, отзывчивым человеком, независимо от национальности, религии и т.п."

Но хотелось бы остановиться на "деталях". Итак, законник дал такой ответ на вопрос Христа: "Кто ИЗ ЭТИХ ТРОИХ был ближний попавшемуся разбойникам?" : - "Оказавший ему милость" .

Иисус СТРАННО отреагировал на этот ответ, Он не сказал: "Да, ты прав", или "Нет, ты не прав". Он не пояснил, что все трое были ближними. Он просто ОДОБРИЛ ответ законника, сказав: "Иди и ты поступай так же". Как бы подтверждая своим ответом, что ближний тот, кто оказал тебе помощь. Заметим также, что для самого Самаритянина вопрос о "ближнем" , видимо, вообще не существовал; он руководствовался не теорией , а просто своей совестью.

В связи с некоторой неопределённостью в понимании этой притчи, точнее, слов Христа , предлагаю ответить на неск. вопросов. Кого же согласно притче, Христос опеределяет как "ближнего"?

Итак с каким определением вы согласны? :

1. Ближний- тот, кто оказал тебе помощь . При этом Заповедь о любви к ближнему будет звучать странно: "Возлюби того, кто оказал тебе помощь, как самого себя".

2. Тот, кто нуждается в твоей помощи. Но при этом возникает вопрос: а если самодостаточный человек никогда не нуждался ни в чьей помощи? Как будет звучать определение ближнего в этом случае ?

3.тот, кто оказался с тобой рядом, т.е. любой человек, включая врага.. Это определение вполне соответствует Заповеди. Однако, вспомним вопрос Христа: "Кто из этих трёх.." . Т.е. НЕ КАЖДЫЙ чел., а один из трёх, согласно притче, являлся ближним.

4. Вопрос о "ближнем" вообще лишён смысла?

И конкретно вопрос к вам. Кто для вас будет ближним, если предположить такую ситуацию: один вас избивает, а другой останавливает избиение. Будет ли одинакова ваша любовь к обоим? Как вы считаете, - в этом случае "действует" заповедь о любви к ближнему, как к самому себе, для каждого из троих ? Предположим, случилось так, что все трое - христиане. Или такого не бывает?