Deutsch

знание надмевает, а любовь назидает 1Кор.8,1

5152   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
MFM коренной житель30.11.18 17:55
MFM
NEW 30.11.18 17:55 
в ответ ivan_12 30.11.18 09:33
Это всё так. Но где же потомки Измаила? Ведь этими двенадцатью князьями дело не заканчивается?

А где халдеи?

А где финикийцы?

А где хазары?

А где моавитяне?

Я уже не говорю, о многочисленных племенах хананейцев.

А где исконные египтяне?

Такой перечень, можно вести бесконечно.

Некоторые были порабощены, и растворились среди победителей.

Некоторых истребили.

А другие сами добровольно вошли в тот или иной народ.

А вот евреев,Бог хранил.

Наказывал, но хранил, поскольку заключил с ними Завет Вечный.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
ivan_12 коренной житель01.12.18 06:34
NEW 01.12.18 06:34 
в ответ MFM 30.11.18 17:55
А где халдеи?А где финикийцы?А где хазары?А где моавитяне?Я уже не говорю, о многочисленных племенах хананейцев.

О них не было других пророчеств.

Об Измаиле же были.

Кстати, Приведённое Вами пророчество об Измаиле неполное.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель01.12.18 06:36
NEW 01.12.18 06:36 
в ответ MFM 30.11.18 17:55
А где исконные египтяне?

Копты - исконные египтяне.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель01.12.18 06:44
NEW 01.12.18 06:44 
в ответ MFM 30.11.18 17:55
А вот евреев,Бог хранил.
Наказывал, но хранил, поскольку заключил с ними Завет Вечный.

Да. Это так. Слава Ему и за это.

Но как понимает народ свое предназначение? Не отдельные группировки - каждый для себя, а единое понимание замысла Господа о народе?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
MFM коренной житель01.12.18 19:36
MFM
NEW 01.12.18 19:36 
в ответ ivan_12 01.12.18 06:34
Кстати, Приведённое Вами пророчество об Измаиле неполное.

Почему?

Да. Это так. Слава Ему и за это.Но как понимает народ свое предназначение? Не отдельные группировки - каждый для себя, а единое понимание замысла Господа о народе?

Так и понимают.

Каждый в меру своего послушания, и исполнения Слова Бога.

А в плане "единое понимание замысла Бога о народе", то как тогда, так и сейчас есть только фундаментальное понимание Завета с Богом, который Он заключил с ними на Синае.

А вот что касается его трактовки, то тут есть определенное разночтение.

И это вполне нормально.

Подобное допускал даже Павел:

18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. 19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:18,19)

Так и в иудаизме, поскольку это не мертвое учение, а живое, потому и исповедующие его, имеют право на собственное понимание Слова Бога.

Естественно, что оно не должно противоречить основному прямому библейскому тексту.


И еще Иван, у меня к Вам будет просьба.

Прежде чем писать ответ, сосредоточитесь, и только потом отвечайте.

И если требует того тема, то ответ давайте развернутым, а не односложно.

Поскольку подчас трудно понять, о чем Вы ведете речь.

И не уходить в сторону, от обсуждаемого вопроса.

Но это как просьба.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
ivan_12 коренной житель03.12.18 01:15
NEW 03.12.18 01:15 
в ответ MFM 29.11.18 18:16



И о Измаиле ...... Я произведу от него великий народ.(Быт.17:20)

И почему Вы уверены, что это не могли бы быть арабы?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель03.12.18 01:30
NEW 03.12.18 01:30 
в ответ MFM 01.12.18 19:36
Но это как просьба.

У меня могли бы быть и к Вам подобного рода просьбы. Но я реалист. Посему ограничусь пожеланием: Принимать друг друга такими, какие есть и не ожидать что кто-то будет к вам прдстраиваться под как бы ненавязчивым давлением.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
MFM коренной житель03.12.18 12:36
MFM
NEW 03.12.18 12:36 
в ответ ivan_12 03.12.18 01:15
И почему Вы уверены, что это не могли бы быть арабы?

Иван, Вы вообще-то читаете мои посты?

Ведь я там стараюсь приводить только то, что есть в Писании, а не то, что мне подсказывает моя фантазия.

Простите за столь "дерзкий" ответ, но я стараюсь с Вами наладить нормальный диалог, но в ответ ничего не получаю.

Проанализируйте свои посты, чтобы убедится в том, что Вы абсолютно не используете текст Писания, когда пытаетесь что-то сказать.


И кстати, Вы зря обиделись на мою просьбу.

Вполне возможно, что в уме Вы что-то предполагаете, и исходя из этого, делаете "кратчайший" ответ.

Но Вашим оппонентам, не просто понять, о чем Вы думаете, поскольку они не видят Ваших мыслей.

Вот почему надо настраиваться на того, с кем Вы общаетесь, если хотите чтобы Вам правильно понимали.

Тогда и диалоги будут продуктивны.

Именно поэтому я и дал Вам тот совет.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
ivan_12 коренной житель04.12.18 22:25
NEW 04.12.18 22:25 
в ответ MFM 03.12.18 12:36
И почему Вы уверены, что это не могли бы быть арабы?
Ведь я там стараюсь приводить только то, что есть в Писании, а не то, что мне подсказывает моя фантазия.

К примеру в уставах вооруженных сил все так описано, что не нужно рассуждать и задавать вопросов. Писание же предполагает живое размышление над Ним.

Хотите общаться - с радостью. Хотите навязать Ваш способ и образ мышления - бесполезно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель04.12.18 22:34
NEW 04.12.18 22:34 
в ответ MFM 01.12.18 19:36
Так и в иудаизме, поскольку это не мертвое учение, а живое, потому и исповедующие его, имеют право на собственное понимание Слова Бога.Естественно, что оно не должно противоречить основному прямому библейскому тексту.

И даже прямые библейские тексты могут трактоваться многообразно. Так что и здесь разномыслий трудно избежать.

Полагаю, поэтому иудаизм не имеет одного вероучения.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель04.12.18 22:37
NEW 04.12.18 22:37 
в ответ MFM 30.11.18 17:55
А вот евреев,Бог хранил.
Наказывал, но хранил, поскольку заключил с ними Завет Вечный.

Об этом тоже можно было бы поговорить.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
MFM коренной житель05.12.18 14:32
MFM
NEW 05.12.18 14:32 
в ответ ivan_12 04.12.18 22:25
Хотите навязать Ваш способ и образ мышления - бесполезно.

Навязывать - я никому не навязываю.

Просто не люблю пустословить.

Когда каждый пост оппонента, приходится в прямом смысле расшифровывать "а что бы это значило".

Ну да ладно.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
ivan_12 коренной житель06.12.18 08:28
NEW 06.12.18 08:28 
в ответ MFM 05.12.18 14:32
Ну да ладно

К моему сожалению ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель20.12.18 13:40
NEW 20.12.18 13:40 
в ответ Teodor Fux 23.10.18 20:53
Никогда ни в шумере и ни в аккаде никто не говорил о сыне божьем.

Но даже если бы и говорили, то более позднее описание подобного не обязательно должно было означать плагиата. Откровения давались и другим народам.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Кнопка24 знакомое лицо20.12.18 15:03
Кнопка24
NEW 20.12.18 15:03 
в ответ ivan_12 20.12.18 13:40

Даже бы или как бы...

Плагиат он и есть плагиат.

Поэтому,все изобретения оставьте для христиан,до них никто и ничего не упоминал:):)

Кнопка24 знакомое лицо20.12.18 15:05
Кнопка24
NEW 20.12.18 15:05 
в ответ ivan_12 20.12.18 13:40

И где в вашем евангелии написано,что давалось и другим народам?

Иосифович пришел к заблудшим овцам дома израилева.

Так он сам и говорил.Поэтому,не надо врать:):)хаха

ivan_12 коренной житель21.12.18 08:47
NEW 21.12.18 08:47 
в ответ Кнопка24 20.12.18 15:03

Вижу, Вы забанены. При этом если правильно понимаю ситуацию, имеете в запасе ещё и другие ники, посему забанены как бы условно и имеете возможность ответить - если конечно захотите.

Плагиат он и есть плагиат.

Есть такое мнение, знаю. Но есть и много других.

Поэтому,все изобретения оставьте

Это не изобретения, а размышления над фактами.

все изобретения оставьте для христиан,до них никто и ничего не упоминал:):)

Вам содержание книги пророка Ионы ни о чём не говорит?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель21.12.18 12:49
johnsson
NEW 21.12.18 12:49 
в ответ ivan_12 21.12.18 08:47
Вам содержание книги пророка Ионы ни о чём не говорит?

Это того,что вроде бы " кит" проглотил???

И он три дня и три ночи у него в первой камере желудка пробыл???

И не перешел во вторую камеру-дробилку?

И ему воздуха хватило на целые трое суток???

И что же там такое занимательное написано?

Что заслуживает внимания???

ivan_12 коренной житель21.12.18 22:22
NEW 21.12.18 22:22 
в ответ johnsson 21.12.18 12:49
И где в вашем евангелии написано,что давалось и другим народам?


Что заслуживает внимания???


К примеру вот это:

Ниневия же была город великий у Бога, на три дня ходьбы

Иона 3,3


Или это:

И поверили Ниневитяне Богу

Иона 3,5

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.12.18 23:07
NEW 21.12.18 23:07 
в ответ johnsson 21.12.18 12:49

Или вот это:


Тогда сказал Господь: ты сожалеешь о растении, над которым ты не трудился и которого не растил, которое в одну ночь выросло и в одну же ночь и пропало:Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?Иона 4,10-11

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все