Deutsch

знание надмевает, а любовь назидает 1Кор.8,1

5152  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 коренной житель06.10.18 08:15
NEW 06.10.18 08:15 
в ответ MFM 05.10.18 23:42, Последний раз изменено 06.10.18 08:17 (ivan_12)
Когда Вам делают замечание, Вы становитесь в позу.

........................

Стараюсь, чтобы этого не случилось.

А может быть, что дело не только в моём ответе, но и в Вашей интерпретации?


А когда сами поучаете - то тут как бы все нормально.

Говорю лишь о том, во что верю сам - при этом понимаю что каждый мною сказанное профильтрует на свой лад.


Проследите все Ваши темы, и посты, и представьте себе, чему они могут научить тех, кто хочет познать волю Бога?

Исхожу из того, что воля Бога уже в названии почти каждой темы.

Заинтересованные вступают в разговор.

Что толку от умных речей, если они для конкретного человека не актуальны?

Я не против хорошей дискуссии, если в её конце, можно почерпнуть что-то ценное.

Если ценным считать только то что подтверждает Ваши мысли, то разочарование предначертано.

Но когда из темы в тему, только вырванные из контекста стихи, и больше никакой мысли, то где же здесь поучение?

Во-первых, как уже неоднократно сказано, не собираюсь сам никого поучать - это и бесполезно. К тому же самому ещё учиться и учиться.

Во-вторых, уже в названии темы поучение - для того кто хочет учиться.

В третьих, кто желает, может тему развить.

И т. д.


Тупо заучивать стихи?

Нет. Размышлять.

А какова цель?

От дифференциала к интегралу.


Ведь в человеке есть образ и подобие Бога.А Вы представьте себе, что по Вашим постам, люди начнут строить Божий образ?То есть образ Совершеннейшей Личности, создавшей все, что нас окружает?

Для этого есть Писание.

А какой образ Вы создаете?

Не создаю образ, а пытаюсь его постичь - надеюсь что при этом будет польза и другим.


Поэтому, прежде чем обвинять других не в христианских учениях,

Я не судья, чтобы обвинять. Делюсь моей верой понимая при этом что могу ошибаться.


подумайте к кому Вы пытаетесь вести тех, кто захочет последовать за Вами.

Если бы у меня и были способности вести за собой других, то не делал бы этого хотя бы уже потому, что из этого ничего хорошего не получится в конце концов.

Я желаю следовать за Богом, при этом ищу тех, кто настроен так же.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#41 
  Laтerne0 знакомое лицо06.10.18 08:16
NEW 06.10.18 08:16 
в ответ MFM 05.10.18 20:15
Нередко этот отрывок, применяют куда попадя.Но ведь там, где он стоит, речь идет о идоложертвенном.А не вообще о знаниях.Поскольку знания знанием разница.

Согласна с Вами, если вырвать из контекста, эту фразу можно по всякому толковать. Можно подумать об ошибочном или поверхностном знании, можно подумать о горделивости, если нет уравновешивающей любви.

Да, речь у ап. Павла шла не о знаниях, как таковых, а о знании о спасении.

И Его обвиним в том, что Он имеет совершенные знания?

Нет, здесь Иван чётко выражает свою мысль, что истинное знание только у Него и только любящий Его может от Него знания получить.

Развёрнутого ответа я также не увидела.

#42 
  Laтerne0 знакомое лицо06.10.18 08:34
NEW 06.10.18 08:34 
в ответ Laтerne0 06.10.18 08:16
Положение христиан в Коринфе и других греческих городах по отношению к их согражданам-язычникам было довольно затруднительное. С одной стороны они не могли прервать с ними всякие семейные и дружественные отношения – это было и не в интересах Евангелия. С другой, – поддерживая эти отношения, христиане подвергались разного рода искушениям и могли оказаться неверными христианским началам жизни. Так их приглашали нередко на обеды к язычникам, а эти обеды состояли из яств, освященных в языческих храмах, или прямо, устраивались при этих храмах Как относились к этому обстоятельству христиане? Одни, наиболее свободные от предрассудков, говорили, что языческие боги только продукт человеческой фантазии и что поэтому можно вкушать такие яства без всякого вреда для своего душевного состояния; другие избегали таких пиршеств и таких яств, опасаясь подчиниться чрез них вредному бесовскому влиянию. Если первые, несомненно, принадлежали к ученикам Ап. Павла, то и последние могли быть также его учениками, но они не успели еще освободиться от того представления об идолах, с каким они сжились с самого детства, т. е. они смотрели еще на идолов как на богов, как на известные действительные существа. – Ап. в виду вышесказанного считает нужным прежде всего указать на то, что решать вопрос о том, вкушать или не вкушать идоложертвенные яства, нужно не только на основании знания о существе языческих богов, а и на основании любви к ближнему. Коринфяне по крайней мере, сильные верою – не признают в идолах действительных существ и веруют только в одного Творца-Бога. Но, к сожалению, не все имеют такое разумение: есть среди них такие, чья совесть мучается, когда им приходится вкушать идоложертвенные мяса, – и с этим фактом сильные верою должны считаться. Человек, любящий Бога, получает от Бога «знание» и делается способным понимать и чувствовать нужды братьев своих.

https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_64/8

#43 
MFM коренной житель06.10.18 14:25
MFM
NEW 06.10.18 14:25 
в ответ ivan_12 06.10.18 08:15
А может быть, что дело не только в моём ответе, но и в Вашей интерпретации?

Вот и весь ответ.

А Вы еще говорите, о каком-то ином мнении.

Его в Вашем понимании, не должно быть.

Все остальное, о чем Вы повествуете - лично Ваше отношение к Писанию.

В этом могло быть ничего плохого, если бы Вы не подгоняли Писание под себя, вырывая отдельные стихи из контекста, и придавая им свое понимание.

Иначе, выражаясь Вашим языком:"В Вашей интерпретации".


Почему я так противостою Вашей манере вести беседу?

Потому, что в ней очень много "воды", и вольного, если не сказать абстрактного отношения к Слову Бога.

И еще - ни когда не прикрывайтесь на форуме, словом христианин.

Во первых людей носящих это название, точнее течений и деноминаций в этом мире, порядка 30 000.

Я уже не говорю о иудаизме, который базируется на первой части Библии, под названием ТаНаХ.

И у каждой из них свое понимание Библии.

И если Вы себя считаете самым-самым, то тогда Вас смело можно записывать "в Наполеоны".

А это уже диагноз.


Поэтому, я призываю Вас к диалогу на этом форуме таким образом, где будет раскрываться полнота Писания, от начала и до конца.

Помня, что Библия состоит из 66 книг, а не только из новозаветных посланий.

И что ТаНаХ - это основа Божьей науки, которой придерживались и Иешуа, и Его ученики.

Отрицать это - значит отрицать прямые слова Бога, которые содержатся в книгах ТаНаХа.

А также отрицание воли Бога, по отношению ко всему своему творению.


Так, что давайте размышлять над Словом Бога, а не навязывать свое понимание другим.

У других может быть другое отношение к Писанию, и это надо воспринимать.

Именно воспринимать, а не принимать, если не согласен.

Могу в этой связи, предложить Вам одну интересную статью, на эту тему:

http://beitaschkenas.de/index.php/articles/151-avtorskaya-...

Весьма поучительная история.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#44 
BVZZZ знакомое лицо06.10.18 14:41
BVZZZ
NEW 06.10.18 14:41 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
Во первых людей носящих это название, точнее течений и деноминаций в этом мире, порядка 30 000.

Да что вы такое пишите то..?

Откуда эти цифры у вас смешные.....

Христиане это крупнейшая религия в мире.

Большинство исследований отмечают, что ту или иную форму христианства исповедуют 33 % населения Земли.

,В середине 2018 года на Земле проживало 2,419 млрд христиан

#45 
ivan_12 коренной житель06.10.18 20:34
NEW 06.10.18 20:34 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
А может быть, что дело не только в моём ответе, но и в Вашей интерпретации?

Вот и весь ответ.
А Вы еще говорите, о каком-то ином мнении.
Его в Вашем понимании, не должно быть.

Так Вы хотите чтобы я сомневался только в себе?

И предполагал что Вы безошибочны мыслите?


Что с Вами?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#46 
MFM коренной житель06.10.18 20:36
MFM
NEW 06.10.18 20:36 
в ответ BVZZZ 06.10.18 14:41
Да что вы такое пишите то..?

То, что Вы читаете. улыб

Откуда эти цифры у вас смешные.....

Смешные или нет, но это статистика Уважаемый.

Для примера: В Германию, после начала переселения русских немцев в с начала 90х годов, прошлого века, заехала одна миссия ХВЕБ.

Через 10 лет, она разделилась уже на десять миссий, притом, часть из них стали называться просто ХВЕ.

Другая часть перешла в харизматы, а некоторые в пятидесятники.

И это только в русскоговорящей церкви, и только за десять лет.

А что говорить о сроке в две тысячи лет?

Христиане это крупнейшая религия в мире.

А кто с этим спорит?

Хотя в последнее время, рост ислама идет более стремительно, чем христианство.

Большинство исследований отмечают, что ту или иную форму христианства исповедуют 33 % населения Земли.
,В середине 2018 года на Земле проживало 2,419 млрд христиан

А я что?

Оспариваю эту статистику.

Хотя и тут надо быть более честным, в том плане, что далеко не всегда, тот, кто называет себя христианином, на практике является таковым.

Примеров приводить не буду, поскольку если и Вы не предвзято посмотрите по сторонам, то сами в этом убедитесь.


И кстати, о чем Вы хотели сказать, по теме?


Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#47 
MFM коренной житель06.10.18 20:41
MFM
NEW 06.10.18 20:41 
в ответ ivan_12 06.10.18 20:34
Так Вы хотите чтобы я сомневался только в себе?И предполагал что Вы безошибочны мыслите?

Ни в коем случае.

Я предлагаю говорить о теме, а не о оценке того или иного поста.

То есть, обозначили вопрос, высказали свою версию, и дайте другим высказаться по этому вопросу, БЕЗ КРИТИКИ ЕГО ВЗГЛЯДОВ!!!

Вот тогда, действительно можно назидаться друг от друга, а не вести пустопорожнюю дискуссию.

Вот и весь выход из создавшего патового положения. улыб

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#48 
ivan_12 коренной житель06.10.18 21:44
NEW 06.10.18 21:44 
в ответ MFM 06.10.18 20:41
То есть, обозначили вопрос, высказали свою версию, и дайте другим высказаться по этому вопросу, БЕЗ КРИТИКИ ЕГО ВЗГЛЯДОВ!!!

Это значит, если даже и "будут лепить горбатого" - молчи?

БЕЗ КРИТИКИ ЕГО ВЗГЛЯДОВ!!!

Если я отвечаю несогласием, то это не критика взглядов собеседника, а отставание моих. Будьте достаточно убедительными - промолчу с удовольствием.

Так что игры в поддавки в одни ворота не ожидайте.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#49 
ivan_12 коренной житель06.10.18 21:52
NEW 06.10.18 21:52 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
Все остальное, о чем Вы повествуете - лично Ваше отношение к Писанию.

А Вы хотели бы, чтобы я выражал Ваше отношение к Писанию?

Ich bin doch keine Bild-Zeitung - nur diese verspricht: "Dir deine Meinung".

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#50 
ivan_12 коренной житель06.10.18 22:06
NEW 06.10.18 22:06 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
В этом могло быть ничего плохого, если бы Вы не подгоняли Писание под себя, вырывая отдельные стихи из контекста, и придавая им свое понимание.Иначе, выражаясь Вашим языком:"В Вашей интерпретации".

Так делают все. Даже Вы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#51 
ivan_12 коренной житель06.10.18 22:10
NEW 06.10.18 22:10 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
Почему я так противостою Вашей манере вести беседу?Потому, что в ней очень много "воды", и вольного, если не сказать абстрактного отношения к Слову Бога.

Я могу и ошибаться, но мне кажется что Вы здесь явно лукавите.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#52 
ivan_12 коренной житель06.10.18 22:14
NEW 06.10.18 22:14 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
И еще - ни когда не прикрывайтесь на форуме, словом христианин.

Час от часу не лучше.

Вы хотите мне рассказать кто я?

Спрашиваю в очередной раз: Что с Вами?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#53 
MFM коренной житель06.10.18 22:24
MFM
NEW 06.10.18 22:24 
в ответ ivan_12 06.10.18 21:52
А Вы хотели бы, чтобы я выражал Ваше отношение к Писанию?

Иван, как Вам еще разжевать, чтобы Вы поняли, что на этом форуме, присутствуете не только Вы, но и масса других людей, со своими мнениями, которые для них также правильные, как и Ваши для Вас.

Вы же видите только себя, и только свою правду.

И Ваше:

Будьте достаточно убедительными - промолчу с удовольствием.

-говорит о том, что критерием для этого, будет оценка с Вашей позиции.

А если нет - то тогда полный игнор.

Вы хоть это понимаете.

Вы поставили себя судьей в этом форуме.

О какой такой равноправной дискуссии может идти речь, в таком случае?

Ich bin doch keine Bild-Zeitung - nur diese verspricht: "Dir deine Meinung".

Так форум кажется на русском ведется.миг

Или захотелось блеснуть знаниями и в этой области.спок

Так делают все. Даже Вы.

Лжете.

Я никогда не навязываю свою точку зрения другим.

Я предлагаю её как иную форму понимания, того или иного места из Писания.

Но если человек твердо стоит на своем понимании, то я стараюсь его не переубеждать.

Но при этом, остаюсь при своем мнении.

Вы же выносите вердикт - прав/не прав.

Поэтому, чтобы закончить эту тавтологию, я предлагаю перейти к обсуждению Вашей темы, но в развернутом виде.
то есть, в привязке к контексту повествования, как это делал Павел.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#54 
ivan_12 коренной житель06.10.18 22:26
NEW 06.10.18 22:26 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
Во первых людей носящих это название, точнее течений и деноминаций в этом мире, порядка 30 000.

Во-первых -- я Римский католик.

Во-вторых -- у православных и у нас нет разногласий в вероучении.

В-третьих -- любой крещёный исповедующий Евангелие является христианином.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#55 
ivan_12 коренной житель06.10.18 22:36
NEW 06.10.18 22:36 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
Я уже не говорю о иудаизме, который базируется на первой части Библии, под названием ТаНаХ
И у каждой из них свое понимание Библии.

Вот именно

И если Вы себя считаете самым-самым, то тогда Вас смело можно записывать "в Наполеоны".А это уже диагноз.

Не слишком ли много докторов на один форум?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#56 
ivan_12 коренной житель06.10.18 23:33
NEW 06.10.18 23:33 
в ответ MFM 06.10.18 14:25
Отрицать это - значит отрицать прямые слова Бога, которые содержатся в книгах ТаНаХа.

Я верю в то, что прямыми словами Бога является и всё то, то сказал через Евангелие тот, кого Вы называете Иешуа а я Иисусом. Если и Вы верите в это, то наш с Вами разговор может получиться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#57 
BVZZZ знакомое лицо06.10.18 23:42
BVZZZ
NEW 06.10.18 23:42 
в ответ MFM 06.10.18 20:36, Последний раз изменено 06.10.18 23:43 (BVZZZ)
Хотя и тут надо быть более честным, в том плане, что далеко не всегда, тот, кто называет себя христианином, на практике является таковым.

Ну вы то точно уже не христианин раз осуждаете слепо......

Откуда знаете кто кем является..

Вы не судья..на себя смотрите свою жизнь судите..

Какие 30.000 христиан еще раз говорю от куда такие цифры у вас..

Извинитесь за чушь которую пишите..

И извинитесь за то что других осудили...


#58 
ivan_12 коренной житель06.10.18 23:43
NEW 06.10.18 23:43 
в ответ MFM 06.10.18 22:24
Так делают все. Даже Вы.
Лжете.
Я никогда не навязываю свою точку зрения другим.

Я надеюсь, это была не намереная подтасовка, ведь у меня речь шла об интерпретации, а не о навязывании другим собственной т. з..

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#59 
BVZZZ знакомое лицо07.10.18 00:06
BVZZZ
NEW 07.10.18 00:06 
в ответ ivan_12 06.10.18 23:43

Иван поступайте в семинарию или идите учиться на Богословие -- теолгом

Если вы так действительно жаждите изучить слово Божье..

А тут пустые разговоры это ерунда...

Вы создаете кучу тем и толку нет..

Каждая тема разваливается перерастая в ругань пустую...

Поступайте в семинарию или идите учиться Богословию тогда будет толк для вас ...атак все это пустое Иван..

Многое вы не понимаете и не поймете если будите в форуме сидеть а если желание есть то идите учиться....

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все