Deutsch

Исследуйте Писания. они свидетельствуют обо Мне. Ин. 5,39

7612  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 коренной житель01.10.18 04:41
01.10.18 04:41 
Ветка закрыта 06.01.19 18:53 (gendy)

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ин. 5,39

#1 
ivan_12 коренной житель01.10.18 04:47
NEW 01.10.18 04:47 
в ответ ivan_12 01.10.18 04:41

Начал читать Писание в очередной раз и заметил то, на что мог не обратить должного внимания при прочтении в прошлом.


Итак ...

#2 
ivan_12 коренной житель01.10.18 04:59
NEW 01.10.18 04:59 
в ответ ivan_12 01.10.18 04:47

В начале сотворил Бог небо и землю.Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Быт. 1,1-2



В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Ин. 1,1


#3 
ivan_12 коренной житель01.10.18 05:23
NEW 01.10.18 05:23 
в ответ ivan_12 01.10.18 04:41, Последний раз изменено 01.10.18 07:33 (ivan_12)

Мне было всегда как-то странно - какую роль играет Мелхиседек вообще? Откуда он появился?:


Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего, —и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. Аврам дал ему десятую часть из всего.Быт. 14,18-20

#4 
ivan_12 коренной житель01.10.18 05:32
NEW 01.10.18 05:32 
в ответ ivan_12 01.10.18 04:41

И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,

Быт. 18, 1-2

#5 
Laтerne0 знакомое лицо01.10.18 08:04
NEW 01.10.18 08:04 
в ответ ivan_12 01.10.18 05:23
Мне было всегда как-то странно - какую роль играет Мелхиседек вообще? Откуда он появился?:

Из ответов раввина:

Есть комментаторы, которые объясняют, что Малки Цедек (буквально — справедливый царь) — имя нарицательное, полученное царем города Шалем (будущий Иерусалим) за праведность и справедливость. На самом же деле, по преданию, это был не кто иной, как Шем, сын Ноаха, один из великих праведников поколения, переживший Потоп. Шем жил очень долго и вместе со своим правнуком Эвером обучал желающих Знанию о Всевышнем. У них успели поучиться и наши праотцы Авраам и Ицхак. Яаков застал в живых только Эвера, Шем к тому времени умер, прожив 600 лет (Берешит 11:10-11). Царствуя в Шалеме, Шем к тому же исполнял роль священника Единого Б-га, «в противовес» многочисленным служителям различных языческих культов, существовавших в то время.https://toldot.ru/urava/ask/urava_7540.html

#6 
BVZZZ знакомое лицо01.10.18 10:05
BVZZZ
NEW 01.10.18 10:05 
в ответ ivan_12 01.10.18 05:23
Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино,

Мелхиседек, это прообраз Иисуса Христа....

#7 
BVZZZ знакомое лицо01.10.18 10:07
BVZZZ
NEW 01.10.18 10:07 
в ответ ivan_12 01.10.18 04:59
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.Ин. 1,1

В начале был Христос и Христос был у Бога и Христос был Бог..

Это нам показывает что Бог Отец и Бог сын едины и были до начало всего..

Обращаясь к Христу мы обращаемся и к Богу Отцу..


#8 
BVZZZ знакомое лицо01.10.18 10:09
BVZZZ
NEW 01.10.18 10:09 
в ответ ivan_12 01.10.18 04:59
и Дух Божий носился над водою.

Это нам говорит что и святый Дух был изначально..

Троица нераздельная -- Бог Отец Бог Сын и Святый Дух...

#9 
BVZZZ знакомое лицо01.10.18 10:11
BVZZZ
NEW 01.10.18 10:11 
в ответ ivan_12 01.10.18 05:32
и вот, три мужа стоят против него.

Явление святой Троицы...

Господь снизошел на землю что бы прекратить бесчинство Садома и Гоморы в назидание другим.

#10 
BVZZZ знакомое лицо01.10.18 10:13
BVZZZ
NEW 01.10.18 10:13 
в ответ ivan_12 01.10.18 04:41
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ин. 5,39

Это то о чем я вам говорил..

Что нужно читать и изучать все писания как Ветхозаветные так и писания Нового Завета.

Что бы понять одно надо знать другое..

Все писания дополняют друг друга...

#11 
ivan_12 коренной житель01.10.18 12:52
NEW 01.10.18 12:52 
в ответ Laтerne0 01.10.18 08:04

Почему же в Писании ничего нет о его родословной?

#12 
ivan_12 коренной житель01.10.18 12:53
NEW 01.10.18 12:53 
в ответ BVZZZ 01.10.18 10:05
Мелхиседек, это прообраз Иисуса Христа....

Или Он Сам?

#13 
Laтerne0 знакомое лицо01.10.18 13:39
NEW 01.10.18 13:39 
в ответ ivan_12 01.10.18 12:52

Я думаю,что в Библии просто не записана информация о родословной Мелхиседека. Но Мелхиседек был реальным человеком и как реальный человек должен был иметь родителей и возможно детей.

Утверждение находится в Евреям 7:3.
«Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, – тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, которому и десятину отделил Авраам от всего, – во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть, царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда» (Евреям 7:1–3).

Павел говорил о Мелхиседеке, когда обсуждал в послании к Евреям роль Иисуса Христа, как лучшего Первосвященника. Ссылаясь на Мелхиседека, как на модель (или прообраз) Иисуса в этой роли священника, Павел сказал: ‘Иисус сделался Первосвященником навек по чину Мелхиседека’ (Евреям 6:20).

Довелось прочесть,что с точки зрения того, что знал Павел о Мелхиседеке можно верно сказать, что он был «без родословия» («Перевод Нового Мира», «Синодальный перевод»), «никто не знает... его родословной» («Благая Весть») или он не имел «никакого родословного дерева» (перевод Д. Б. Филлипса).

Вообще- то мне хотелось бы помощь форума.

#14 
Стоик коренной житель01.10.18 14:30
Стоик
NEW 01.10.18 14:30 
в ответ BVZZZ 01.10.18 10:09
Это нам говорит что и святый Дух был изначально..Троица нераздельная -- Бог Отец Бог Сын и Святый Дух.

Мудрость тоже была изначально с Богом. Четвертое лицо Троицы?

И почему именно Троица? Чтобы не отличаться от предшествующих религий или попытка совместить язычество и единобожие?


А почему только 4 Евангелия из нескольких десятков?

Объяснение было настолько нелепым, сколь и чисто человеческим...))

Реальность — это просто иллюзия, хотя и очень настойчивая. /Альберт Эйнштейн/
#15 
ivan_12 коренной житель01.10.18 16:19
NEW 01.10.18 16:19 
в ответ Laтerne0 01.10.18 13:39
Я думаю,что в Библии просто не записана информация о родословной Мелхиседека. Но Мелхиседек был реальным человеком и как реальный человек должен был иметь родителей и возможно детей.
Утверждение находится в Евреям 7:3.

????????????

которому и десятину отделил Авраам от всего, – во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть, царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда» (Евреям 7:1–3).

А я вижу - Павел говорит однозначно: "...Без отца, без матери, без родословия ...."

Согласно Писания Бог поступает как хочет - и как правило недоступно человеческой логике.

#16 
beatus Teddybär01.10.18 17:30
beatus
NEW 01.10.18 17:30 
в ответ ivan_12 01.10.18 16:19, Последний раз изменено 01.10.18 17:31 (beatus)
Современный перевод:

1 Мелхиседек был царём Салима и священником Бога Всевышнего. Встретив Авраама, возвращавшегося после победы над царями, Мелхиседек благословил его.
2 И Авраам отдал ему десятую часть захваченного в битве. (Имя Мелхиседека, царя Салимского, имеет два толкования: во-первых, Мелхиседек означает „царь праведности", а „царь Салима" означает также „царь мира".)
3 Никто не знает, никто были отец и мать Мелхиседека, ни его родословной, никто не знает, когда он родился и когда умер. Подобно Сыну Божьему, он остаётся первосвященником во веки веков.
4 Вы видите, каково величие этого человека! Даже Авраам, наш патриарх, отдал ему десятую часть своей доли.

Помнится, Иван давал мне свою интерпретацию эпизода с кораблекрушением Павла. Он уверен, что Павел три дня гулял по дну Средиземного Моря без акваланга, а не просто удерживался на поверхности, уцепившись за обломок корабля 😂 В чём-то убеждать этого субъекта бесполезно.
#17 
Laтerne0 знакомое лицо01.10.18 22:14
NEW 01.10.18 22:14 
в ответ ivan_12 01.10.18 16:19

Иван, Вы могли бы вместо многих знаков вопроса их задать и заодно объяснить свой взгляд, который имеет место быть и я его не оспаривала:

Согласно Писания Бог поступает как хочет - и как правило недоступно человеческой логике

Ещё раз поясню,что было мною сказано. Я не претендую на истину.

Когда Мельхиседек появился перед Авраамом,то Авраам о нём ничего не знал.

В Библии не сказано о родословной Мельхиседека потому что он не принадлежал к народу Израиля. (я так думаю)

В Библии Мельхиседек был таким же реальным человеком, как и Авраам, хотя исходя из приведённых цитат можно заключить о его превосходстве.

В послании Евреям Павел говорил:"прообраз"...

#18 
Laтerne0 знакомое лицо01.10.18 22:24
NEW 01.10.18 22:24 
в ответ ivan_12 01.10.18 16:19

Евр.7:3. без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

«Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни». Неупоминание всего этого в Свящ. Писании апостол великолепно представляет как уподобление действительным свойствам Сына Божия, не имеющим отца – по человечеству, матери – по Божеству, родословия – по непорочному рождению, – ни начала дней, ни конца жизни – по Божественному присносуществу как бы «Пребывает священником навсегда» благодаря не упоминанию ни начала дней, ни конца жизни, – всегда остается при том, что было о нем сказано и что умолчание об его смерти и преемниках, – в уподобление действительно вечному священству Христову (Евр.7:24). Цель всего этого сравнения – показать, что если левитское священство много ниже священства Мелхиседека, то само собою понятно и то, насколько оно ниже того священства, для которого священство Мелхиседека было лишь некоторым подобием.


Евреям 7 глава – толкование Лопухина – Библия: https://bible.by/lopuhin-bible/65/7/
#19 
ivan_12 коренной житель02.10.18 00:36
NEW 02.10.18 00:36 
в ответ Laтerne0 01.10.18 22:14

Я тоже не настаиваю на правоте моих видений.

В послании Евреям Павел говорил:"прообраз"...

Прообраз Себя Самого после смерти и Воскресения - тоже вариант.


#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все