Deutsch

Индикаторы несчастья

804  1 2 3 все
BECHA_04 посетитель21.09.18 15:40
21.09.18 15:40 

Христианство говорит о первопричине человеческого несчастья - ГОРДЫНЕ (самомнения....)

Какие индикаторы показывают человеку о первопричине несчастий (гордыне) в нём? И как он должен реагировать на этот "звоночек"?

#1 
ivan_12 коренной житель21.09.18 18:35
NEW 21.09.18 18:35 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40

Придётся хорошо подумать ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#2 
BECHA_04 посетитель21.09.18 18:49
NEW 21.09.18 18:49 
в ответ ivan_12 21.09.18 18:35, Последний раз изменено 21.09.18 19:10 (BECHA_04)

Ну да конечно улыб

Хочешь быть счастлив как в первой любви быть вместе с Богом?

#3 
ivan_12 коренной житель21.09.18 20:32
NEW 21.09.18 20:32 
в ответ BECHA_04 21.09.18 18:49

Конечно хочу!

Только думаю, что с Богом будет гооо...ооооораздо круче чем в первой человеческой.

Или не так?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#4 
Nataly-w знакомое лицо21.09.18 21:56
Nataly-w
NEW 21.09.18 21:56 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40
Я думаю список здесь может быть большой, что первое на ум приходит -высокомерие, самонадеянность, излишняя самоуверенность, раздражительность, злость, обидчивость, унижение, высмеивание других, эгоизм...
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#5 
ivan_12 коренной житель21.09.18 22:14
NEW 21.09.18 22:14 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40
Какие индикаторы показывают человеку о первопричине несчастий (гордыне) в нём?

Думаю, собственно индикатором является дефицит любви к Богу и людям.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#6 
MFM коренной житель21.09.18 23:40
MFM
NEW 21.09.18 23:40 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40
Христианство говорит о первопричине человеческого несчастья - ГОРДЫНЕ (самомнения....)Какие индикаторы показывают человеку о первопричине несчастий (гордыне) в нём? И как он должен реагировать на этот "звоночек"?

Самый простой ответ - это отвержение Бога, и Его Воли!!!

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#7 
  beatus Teddybär22.09.18 01:04
beatus
NEW 22.09.18 01:04 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40, Последний раз изменено 22.09.18 12:02 (beatus)
Христианство говорит о первопричине человеческого несчастья - ГОРДЫНЕ (самомнения....)
Все несчастья человека от неспособности учиться на своих ошибках. Потому что, чтобы на них можно было учиться, их надо сперва признать, уметь понять их причину, наметить план по их исправлению или недопущению в будущем, развивать настойчивость для исполнения плана.

Простое заявление "гордость это великий грех" счастью человека никак не поможет. В Евангелии Иисус это прежде всего Учитель, которому было жаль людей, которые были словно заблудившиеся, голодные овцы без пастуха. Несчастные люди, не знающие, как им исправить свою жизнь. Вот какие рецепты дал людям Иисус:

🔹 не впадать в самодовольство
🔹 уметь конкретизировать цели
🔹 уметь брать на себя ответственность за свои мысли
🔹 постоянно прилагать усилия для следования намеченным курсом

Не впадать в самодовольство:

«Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.» (Матфея 5:20)

Самодовольный человек не склонен развиваться, потому что его устраивает текущее положение своих дел. Фарисеи были очень строги к себе и к другим, но в то же время они были самодовольными. Их строгость и щепетильность в исполнении Закона Моисея и "преданий" давала им чувство превосходства и полного удовлетворения. Ученикам Христа не нужно соревноваться с фарисеями в строгости своего поведения. Смотреть телевизор можно, умеренно употреблять алкоголь можно, употребление косметики, украшения и посещение увеселительных мероприятий не запрещается Христом. Так как же нам превзойти фарисейскую праведность? Нужно просто всегда помнить, что праведность по-Христу это любовь к Богу и к ближнему. Возрастать в том и другом можно каждый день, если ставить и конкретизировать цели.

Конкретизация целей

Следующий отрывок из Луки 6 гл. может помочь с конкретизацией целей по самосовершенствованию, которые можно ставить себе на каждый день:

27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.
31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
34 И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
38 давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

Брать на себя ответственность за свои мысли

«Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.» (Луки 6:45)

Если мы не будем контролировать свои мысли, то вперёд в духовном плане мы не продвинемся. То, как мы обращаемся с окружающими говорит о состоянии нашего ума. Это хороший "индикатор" духовного состояния человека. Но он не единственный. Иисус указывает ещё на один способ проверить себя: поразмышлять над тем, на чём обычно фокусируется наше внимание, на том, что нас привлекает:

«Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.» (Луки 11:34)

Каждому из нас полезно задаваться вопросом об искренности своих мотивов. Привлекает ли нас слава (сегодняшняя или будущая, без разницы), обещание благ (сегодняшних или будущих) или же наше служение Богу бескорыстно? На чём сфокусирован твой взгляд, о чём ты думаешь, мечтаешь?

Прилагать усилия для следования намеченным курсом

Иисус сравнивает духовное самосовершенствование со строительством дома:

24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Матфея 7 глава)

Старательный строитель своей души перенесёт любые невзгоды и потрясения, тогда как ленивый, не ставивший себе духовных целей и не прилагавший усилий к их достижению потерпит крах. "Стихии" мира или бесполезные и вредные идеи, увлечения (национализм, индивидуализм, материализм,...) захватят ум неразумного "строителя", увлекая его на страдания, на его погибель для Бога. Важно не просто "отстраивать" свою духовность, ежедневно применяя на практике учение Иисуса, но также необходимо "докапываться" до сути Его учения. Уяснять для себя принципы, которые лежат в основе христианства.

Предлагаю верующим христианам делиться своими "находками" из Евангелия у меня в группе для обоюдного созидания в вере.
#8 
BVZZZ знакомое лицо22.09.18 07:04
BVZZZ
NEW 22.09.18 07:04 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40
Какие индикаторы показывают человеку о первопричине несчастий (гордыне) в нём?

Странный вопрос задаете..

Что такое гордыня -- это прежде всего самоутверждения своего Я...

Я лучше ..Я более чем.. Я ..... Я.... Я....

Быть первым есть гордыня..

И все вытекающее из нашего - Я..

В алфавите эта буква стоит последней а мы ее стремимся ставить первой в отношении нас..

Так что пусть она и будет последней находясь в смирении..


#9 
BVZZZ знакомое лицо22.09.18 07:12
BVZZZ
NEW 22.09.18 07:12 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40, Последний раз изменено 22.09.18 07:20 (BVZZZ)

Усмири свое Я поборишь гордыню..

#10 
BECHA_04 посетитель22.09.18 11:00
NEW 22.09.18 11:00 
в ответ ivan_12 21.09.18 20:32, Последний раз изменено 22.09.18 11:04 (BECHA_04)
Конечно хочу!Только думаю, что с Богом будет гооо...ооооораздо круче чем в первой человеческой.Или не так?

Безусловно.

И я рад что столько форумчан откликнулись.

#11 
BECHA_04 посетитель22.09.18 11:04
NEW 22.09.18 11:04 
в ответ Nataly-w 21.09.18 21:56, Последний раз изменено 22.09.18 11:06 (BECHA_04)
Я думаю список здесь может быть большой, что первое на ум приходит -высокомерие, самонадеянность, излишняя самоуверенность, раздражительность, злость, обидчивость, унижение, высмеивание других, эгоизм...

Из этого списка что может как индикатор загорающей "лампочки" подсказать вам и призвать к действию (принять лекарство) против наступающего несчастья (боли)?

#12 
BECHA_04 посетитель22.09.18 11:09
NEW 22.09.18 11:09 
в ответ MFM 21.09.18 23:40
Самый простой ответ - это отвержение Бога, и Его Воли!!!

Да конечно отвержение воли Бога в этом присутствует.

#13 
BECHA_04 посетитель22.09.18 11:18
NEW 22.09.18 11:18 
в ответ beatus 22.09.18 01:04
Простое заявление "гордость это великий грех" счастью человека никак не поможет.

Согласен. Обычно я заменяю слово гордыня словом - самомнение. Мне кажется так будет лучше диагностировать проблему в себе.

#14 
BECHA_04 завсегдатай22.09.18 11:37
NEW 22.09.18 11:37 
в ответ BVZZZ 22.09.18 07:04
Быть первым есть гордыня.

Похоже это один из индикаторов. Желательная сила души очень сильна, а в падательном (греховном) состоянии вредит человеку. Что вы конкретно делаете когда в вас появляется желание быть первым, лучшим....?

#15 
MFM коренной житель22.09.18 15:14
MFM
NEW 22.09.18 15:14 
в ответ BECHA_04 22.09.18 11:09, Последний раз изменено 22.09.18 15:14 (MFM)
Да конечно отвержение воли Бога в этом присутствует.

Оно не присутствует, а начинается с этого.

Это когда на место Бога, ставят свое "Я".

Все остальное - приложение к этому "парадоксу".

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#16 
virage коренной житель22.09.18 16:17
virage
NEW 22.09.18 16:17 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40
Христианство говорит о первопричине человеческого несчастья - ГОРДЫНЕ

запомни- так говорит провославие

католичество тоже христианство, но такой грех засунул так далеко, что трудно его найти

католиков где то 1,5 миллиарда в етом мире- гордыня- не ихний грех

так что не говори от имени всех христиан, говори от себя, от провославной....католик даже не придумает такой грех -для форума)))))

https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#17 
ivan_12 коренной житель22.09.18 20:31
NEW 22.09.18 20:31 
в ответ virage 22.09.18 16:17

Что с Вами?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#18 
Nataly-w знакомое лицо22.09.18 23:19
Nataly-w
NEW 22.09.18 23:19 
в ответ BECHA_04 22.09.18 11:04
"Из этого списка что может как индикатор загорающей "лампочки" подсказать вам и призвать к действию (принять лекарство) против наступающего несчастья (боли)?" Ну если говорить лично обо мне, то такой индикатор, это обида. Если я на кого то обижаюсь и мне трудно с этим справиться, то я говорю себе, что человек так поступил в силу всей совокупности обстоятельств его жизни, что он видит мир совершенно по другому чем я, стараюсь помолиться за него и за себя. Кроме того, напоминаю себе, что обидчивость - это разновидность гордыни, включающая в себя недовольство ситуацией, а значит неблагодарность к Богу, который дал мне так много совершенно незаслуженно, возможно в кредит, ожидая от меня чего то хорошего, что я в сущности не оправдываю. Такие размышления меня трезвят и обида как правило проходит.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#19 
x-te местный житель23.09.18 16:01
NEW 23.09.18 16:01 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40
Христианство говорит о первопричине человеческого несчастья - ГОРДЫНЕ (самомнения....)Какие индикаторы показывают человеку о первопричине несчастий (гордыне) в нём? И как он должен реагировать на этот "звоночек"?


любое мнение - это самомнение.

Это не "звоночек", а тысячи колоколен.

#20 
x-te местный житель23.09.18 16:02
NEW 23.09.18 16:02 
в ответ MFM 22.09.18 15:14
Да конечно отвержение воли Бога в этом присутствует.
Оно не присутствует, а начинается с этого.
Это когда на место Бога, ставят свое "Я".


А бывает по другому?

#21 
Хохлома 02 местный житель28.09.18 21:14
NEW 28.09.18 21:14 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40
Христианство говорит о первопричине человеческого несчастья - ГОРДЫНЕ (самомнения....)


Не знаю, что говорит христианство, Но гордость за себя ( то бишь за свое болото) есть у всех без исключения, Не могу считать это несчастьем.

Быть Русским, значит быть Великим.
#22 
ivan_12 коренной житель02.10.18 00:18
NEW 02.10.18 00:18 
в ответ Хохлома 02 28.09.18 21:14
Но гордость за себя ( то бишь за свое болото) есть у всех без исключения

Откуда такая уверенность за других людей?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#23 
Хохлома 02 местный житель02.10.18 06:19
NEW 02.10.18 06:19 
в ответ ivan_12 02.10.18 00:18
Откуда такая уверенность за других людей?


Людей не хвалящих свое болото не существует… Посмотрите вокруг сколько везде рекламы.

Быть Русским, значит быть Великим.
#24 
Millas завсегдатай02.10.18 09:06
NEW 02.10.18 09:06 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40

MFM ,beatus у них два ответа.

Самой захотелось только немного добавить своего .Это по поводу смирения.Для меня смирение стало понятным в одном важном моменте,этот момент в том, что оно должно иметь действие и проявляться в действии,это далеко не понурая голова,это лицо обращенное к трудностям со спокойствием и оставившее за спиной жалобы.

В какую бы ситуацию не попадаешь,следует не роптать на нее и на изменения, вызванные лишениями и потерями.Следует продолжать вести борьбу за свое существование в роли способного быть полезным как для себя так и для других.

Гордыня,это отказ от смирения.Этот отказ ведет во вступление в роль палача.

Отказ от смирения ведет во вступление в роль жертвы.Не смирившийся имеет фантазии жертвы,создающие стах и неспособность сопротивляться .

Любого гордого можно сделать жертвой,если успеешь.Любого смиренного не сделаешь гордым и не сделаешь жертвой никогда ни для кого.Таковой есть Божий и потому всегда найдет свою победу во всем и будет нед всем и над всеми.

Христианство говорит только тогда,когда говорят смирившиеся христиане,иначе это человечечкое цитирование,но не говорящее христианство.


#25 
Millas завсегдатай02.10.18 09:14
NEW 02.10.18 09:14 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40

Одному оторвет руки и он будет бездейственным-параллизованная гордыня.

Другому оторвет руки и он будет дествовать зубами и ногами -действенное смирение.

один несчастен как гордец, другой счастлив как смирившийся.

#26 
Melnik коренной житель04.10.18 01:11
Melnik
NEW 04.10.18 01:11 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40, Последний раз изменено 04.10.18 01:12 (Melnik)
Первопричина несчастья в незнании природы самого себя и следовательно разделении на "я" и "все остальные". Отсюда появляются желания улучшить свое положение и негатив, если это не получается. Основной негатив это страсть, гнев, гордость, зависть, которые образуют друг с другом всевозможные комбинации. По сути дела, получается парадокс: стремясь к счастью (обычного профанного существования), человек лишь усугубляет свое страдание.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#27 
ivan_12 коренной житель04.10.18 11:35
NEW 04.10.18 11:35 
в ответ Melnik 04.10.18 01:11
Первопричина несчастья в незнании природы самого себя и следовательно разделении на "я" и "все остальные".

Я бы заменил слово "незнании" на "неприятии".

Убеждён - в заповеди любви Бога и ближнего выражена истинная природа человека. Только она интерпретируется каждым так как ему подходит в настоящий момент.


В остальном трудно не согласиться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#28 
ivan_12 коренной житель04.10.18 13:11
NEW 04.10.18 13:11 
в ответ Хохлома 02 02.10.18 06:19
Людей не хвалящих свое болото не существует… Посмотрите вокруг сколько везде рекламы.

Что Вы определяете как болото?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#29 
Хохлома 02 местный житель04.10.18 17:07
NEW 04.10.18 17:07 
в ответ ivan_12 04.10.18 13:11
Что Вы определяете как болото?


Вам чтоб понятней было… Болотом можно назвать вашего Господа.

Быть Русским, значит быть Великим.
#30 
ivan_12 коренной житель04.10.18 20:06
NEW 04.10.18 20:06 
в ответ Хохлома 02 04.10.18 17:07

В таком случае мне нечем возразить.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#31 
Тит Козявкин (понаехал тут) 05.10.18 09:49
Тит Козявкин
NEW 05.10.18 09:49 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40, Последний раз изменено 05.10.18 09:53 (Тит Козявкин)
Христианство говорит о первопричине человеческого несчастья - ГОРДЫНЕ (самомнения....)

Я знаю четыре причины человеческого несчастья:


1. Непонимание или непризнание того факта, что счастье в значительной мере индивидуально. Пример: для многих людей элементами счастья являются покой и тишина, а лично меня подобная комбинация приводит в депрессивное состояние. Таким образом, пытаться «копировать» чужое счастье в поисках некого универсального счастья бессмысленно.


2. Непонимание или непризнание того факта, что счастье может достигаться двумя путями — негативным (аскетизм, отказ от желаний, самоограничение) и позитивным (обретение, исполнение желаний, самоутверждение). Эти пути не противоречат друг другу, а могут сочетаться в жизни одного человека в соответствии с его системой ценностей.


3. Внутренний конфликт между рациональным рассудком и совестью.


4. Неспособность позволить себе быть самим собой.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#32 
Хохлома 02 местный житель05.10.18 14:03
NEW 05.10.18 14:03 
в ответ Тит Козявкин 05.10.18 09:49
Я знаю четыре причины человеческого несчастья:


Вы знаете или познали на себе?
Для меня несчастье есть счастье… Иначе как понять одно без другого.

Быть Русским, значит быть Великим.
#33 
  beatus Teddybär05.10.18 16:11
beatus
NEW 05.10.18 16:11 
в ответ Тит Козявкин 05.10.18 09:49
обретение, исполнение желаний, самоутверждение
К. Хорни, Невроз и личностный рост: Сделав эти оговорки, мы можем выделить три главных решения со стороны проблемы, представленной в этой книге, решение захватить все вокруг, решение смириться и решение «уйти в отставку». При решении захватить все вокруг человек, в основном, отождествляет себя со своим возвышенным я. Говоря о «себе», он имеет в виду, как Пер Гюнт, самую что ни на есть грандиозную личность. Или, как выразился один пациент, «я существую только как высшее существо». Чувство превосходства, идущее об руку с этим решением, не обязательно сознательное; но осознается оно или нет, оно во многом определяет поведение, стремления и общие жизненные установки. Притягательность жизни состоит во власти над нею. Это влечет за собой твердую решимость, сознательную или бессознательную, преодолеть любое препятствие, внутреннее или внешнее, и веру в то, что он Должен его преодолеть, а на самом деле, что он в состоянии это сделать. Он Должен справиться с превратностями судьбы, с трудностью своего положения, со сложностями интеллектуальной проблемы, с сопротивлением других людей, с конфликтами в самом себе. Обратная сторона необходимости власти – ужас перед любым намеком на беспомощность, самый мучительный его ужас
При первом взгляде на захватнический тип, мы видим человека, который, без всяких околичностей, направляет свои помыслы на самовозвеличивание, полон амбиций, стремится к мстительному торжеству и добивается власти над жизнью, используя интеллект и силу воли как средства воплощения своего идеального я в действительность. Исключая все различия в предпосылках, личных концепциях и терминологии, именно так смотрят на этот тип Фрейд и Адлер: как на тип, влекомый потребностью в нарциссическом самораспространении или потребностью быть на вершине. Однако когда мы продвигаемся в анализе таких пациентов, нам открываются склонности к смирению, самоумалению, присутствующие в любом из них, – склонности, которые они не просто подавляют в себе, а испытывают к ним отвращение и ненавидят. С первого взгляда на них нам открылась лишь одна сторона их личности, которую они пытаются выдать за всю свою личность, ради того, чтобы ощутить субъективную цельность. Мертвая хватка, которой они вцепляются в свою захватническую склонность, происходит не только от вынужденного характера этой тенденции,* но также от необходимости вымести из сознания все следы склонности к смирению и все следы самообвинений, сомнений в себе, презрения к себе. Только таким путем им удается поддерживать субъективное убеждение в своем превосходстве и власти.
* Как описано в первой главе.
Опасным местом в этом плане является осознание неисполненных Надо, поскольку оно повлекло бы за собой чувство вины и никчемности. Поскольку на самом деле никто и никогда не сумел бы соответствовать этим Надо, такому человеку неизбежно становятся необходимыми все доступные средства отрицания своих «неудач» перед самим собой. Силой воображения, высвечиванием своих «хороших» качеств, зачеркиванием других, совершенством манер, вынесением вовне он должен попытаться сохранить в своем сознании такой свой портрет, которым он мог бы гордиться. Он должен бессознательно блефовать и жить, притворяясь всезнающим, бесконечно щедрым, справедливым и т.п. Ему нельзя никогда ни при каких условиях осознавать, что, по сравнению с его возвышенным я, он колосс на глиняных ногах.
Я знаю
Простите, вы только думаете, что знаете.
#34 
Тит Козявкин (понаехал тут) 05.10.18 16:15
Тит Козявкин
NEW 05.10.18 16:15 
в ответ Хохлома 02 05.10.18 14:03
Вы знаете или познали на себе?

Знаю как из собственного опыта, так и из наблюдений за опытом многих других людей.


Для меня несчастье есть счастье…

А меня несчастья никогда не делали счастливым. Вот и проявился пункт 1 из моего предыдущего сообщения — тезис об индивидуальном характере счастья.


Иначе как понять одно без другого.

Сравнить, благо жизнь предоставляет каждому человеку множество возможностей для этого.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#35 
Тит Козявкин (понаехал тут) 05.10.18 17:08
Тит Козявкин
NEW 05.10.18 17:08 
в ответ beatus 05.10.18 16:11
Сделав эти оговорки, мы можем выделить три главных решения со стороны проблемы, представленной в этой книге, решение захватить все вокруг, решение смириться и решение «уйти в отставку».

А решение просто жить своей жизнью в соответствии со своей системой ценностей вообще не рассматривается? Ну что же, попытаюсь втиснуть себя в предлагаемые рамки:


1. «Захватить всё вокруг». Честно говоря, «всё вокруг» мне даром не нужно. Я не страдаю мечтой о мировом господстве, а лишь хочу (и делаю всё возможное для этого), чтобы важные для меня элементы моей жизни меня устраивали.


2. «Смириться». Когда в нашем подъезде решался вопрос о том, какого цвета сделать покрытие на лестнице, я смирился, т.к. меня данный вопрос мало интересовал, а все предлагаемые варианты меня устраивали.


3. «Уйти в отставку». Я не люблю путешествовать, лежать на пляже и участвовать в массовых мероприятиях. Во всех этих случаях я «ухожу в отставку».


Таким образом, я выбираю то или иное решение в зависимости от конкретной ситуации и моего личного отношения к ней.


Простите, вы только думаете, что знаете.

В данном случае «знаю» можно заменить на «проверено лично».

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#36 
Хохлома 02 местный житель05.10.18 20:42
NEW 05.10.18 20:42 
в ответ Тит Козявкин 05.10.18 16:15
Знаю как из собственного опыта, так и из наблюдений за опытом многих других людей.


Перевожу на русский. Сам наступал на грабли, и других наблюдал как они наступали на грабли.

Сочуствую…


А меня несчастья никогда не делали счастливым.


Тут как и везде… Вам надо уточнить...Ваше несчастье или несчастье ваших соседей.


Сравнить, благо жизнь предоставляет каждому человеку множество возможностей для этого.


Возможностей множество, а сколько сделало из этого выводы.

Быть Русским, значит быть Великим.
#37 
Тит Козявкин (понаехал тут) 05.10.18 21:26
Тит Козявкин
NEW 05.10.18 21:26 
в ответ Хохлома 02 05.10.18 20:42
Перевожу на русский. Сам наступал на грабли, и других наблюдал как они наступали на грабли.
Сочувствую…

Сломал грабли и выбросил их.


Ваше несчастье или несчастье ваших соседей.

Ни то ни другое не делает меня счастливым.


Возможностей множество, а сколько сделало из этого выводы.

Большинство полагает, что грабли необходимы. Часто возникают споры о том, какие грабли самые правильные — красные, синие, чёрные, зелёные или ещё какие-то. Но мало кто подвергает сомнению саму потребность в каких-либо граблях. Грабли служат ориентиром, ведь без них человек не понимает, куда он должен шагнуть. Хроническая же шишка на лбу призвана постоянно напоминать шагающему о его несовершенстве.

Так вот, имеет смысл сравнить хождение по граблям со спокойной прогулкой по местности, не заваленной садовым инвентарём. Сразу становится ясно, чем отличается счастье от несчастья.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#38 
Хохлома 02 местный житель05.10.18 22:10
NEW 05.10.18 22:10 
в ответ Тит Козявкин 05.10.18 21:26
Сломал грабли и выбросил их.


Ничего себе… Ну у вас и башка… Камень...

Быть Русским, значит быть Великим.
#39 
Тит Козявкин (понаехал тут) 06.10.18 18:25
Тит Козявкин
NEW 06.10.18 18:25 
в ответ Хохлома 02 05.10.18 22:10
Ничего себе… Ну у вас и башка… Камень...

О, нет! Грабли вовсе не пали жертвой случайного физического контакта с моей головой, а были сознательно отвергнуты по причине их полной непригодности в качестве дорожного покрытия. За годы своей жизни я убедился в том, что ни самоуничижение, ни аскетизм, ни сакральные песнопения, ни заклинания, ни извращённые способы питания и дыхания ни на шаг не приблизили меня к ощущению счастья. Более того, всевозможные описания «абсолютного» счастья, которые мне доводилось читать глазами или слышать ушами, не произвели на меня никакого позитивного впечатления — все они казались мне скучными, искусственными и какими-то чужими.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#40 
Хохлома 02 местный житель06.10.18 18:47
NEW 06.10.18 18:47 
в ответ Тит Козявкин 06.10.18 18:25
Более того, всевозможные описания «абсолютного» счастья, которые мне доводилось читать глазами или слышать ушами, не произвели на меня никакого позитивного впечатления


Так счастье не чувствуют, ибо не ваше тело… Сказать как… Вы не поймете…

Это трудно… быть счастливым.

Быть Русским, значит быть Великим.
#41 
Graywall местный житель06.10.18 19:04
Graywall
NEW 06.10.18 19:04 
в ответ BECHA_04 21.09.18 15:40
Какие индикаторы показывают человеку о первопричине несчастий

Ну наверное нужно прислушиваться или понимать те знаки, которые нам подсказывают. И не важно, светофор, трамвай или автобус. Ну опоздали на автобус и Слава Богу.

#42 
Тит Козявкин (понаехал тут) 06.10.18 19:32
Тит Козявкин
NEW 06.10.18 19:32 
в ответ Хохлома 02 06.10.18 18:47
Так счастье не чувствуют, ибо не ваше тело…

Мне хорошо знакомо именно ощущение счастья. Но появляется оно (иногда всего на пару минут) в обычной повседневной жизни и никак не связано ни с «духовным ростом», ни с какими-либо замысловатыми практиками.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#43 
Стоик коренной житель06.10.18 19:42
Стоик
NEW 06.10.18 19:42 
в ответ Тит Козявкин 06.10.18 19:32

up Жаль, что такие моменты счастья скоротечны, но может в этом и состоит их прелесть.

#44 
Graywall местный житель06.10.18 20:32
Graywall
NEW 06.10.18 20:32 
в ответ Стоик 06.10.18 19:42

недавно прочитал статью, может будет интересно

Все мы родились на этой планете и каждый, кто хочет в полной мере ощутить счастье, должен жить в гармонии с высшими законами.

Знаменитый американский психолог Рэнди Гейдж составил список из 7 золотых правил для процветания, при соблюдении которых успех не заставит себя ждать и постучится в твою жизнь. А что самое главное — задержится в ней!

Не медли, бери судьбу в свои руки и начни менять свою жизнь прямо сейчас!

1. Закон циркуляции: будь готов отпустить то, что имеешь, чтобы получить то, чего желаешь.

2. Закон десятины: Вселенная всегда возьмет свою десятину. Это закон благодарности — отдавать 10 % от всего, что ты имеешь.

Ты никогда не знаешь, каким образом твоя десятина вернется к тебе. Это могут быть деньги. Но она также может прийти в виде примирения с кем-то, с новыми дружескими отношениями, в виде выздоровления и так далее.

3. Закон пустоты: если тебе нужны новые ботинки, выбрось старые. Если тебе нужна новая одежда, почисти свой шкаф. Ты должен по доброй воле расстаться со своими стереотипами.

4. Закон воздаяния и получения: если ты отдаешь что-то, то это возвращается в десятикратном размере. Когда ты получаешь блага, очень важно делиться ими с окружающими.

Если у тебя есть какой-то дар и ты не используешь его, то оскорбляешь свою божественную сущность.

Чтобы с должной почтительностью относиться к своим способностям, ты должен радоваться дарам и разделять их с другими. Если ты делаешь это, ты привлекаешь еще больше благ в свою жизнь.

5. Закон воображения: для начала ты должен увидеть процветание в своем воображении.

Сделай описание своего идеального дня и не показывай его никому, кроме того, кому доверяешь. Храни это описание где-нибудь под рукой и в свободное время перечитывай его.

6. Закон всепрощения: если твоя душа заполнена ненавистью, любовь не может найти в ней места.

Ты должен избавиться от негативных чувств, которые пожирают тебя и не дают покоя.
7. Закон творчества: человек может достигнуть процветания посредством энергии своего мышления, интуиции и воображения.


#45 
Стоик коренной житель06.10.18 20:47
Стоик
NEW 06.10.18 20:47 
в ответ Graywall 06.10.18 20:32, Последний раз изменено 06.10.18 20:48 (Стоик)

Спасибо, но не греет.

Есть золотое правило нравственности, которому не одна тысяча лет.

Всё остальное уже от безделия или тщеславия или желания заработать.


«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе». Известна и отрицательная формулировка этого правила: «не делайте другим того, чего не хотите себе».

Золотое правило нравственности издревле известно в религиозных и философских учениях Востока и Запада, лежит в основе многих мировых религий: авраамических, дхармических, конфуцианства и античной философии[1] и является основополагающим мировым этическим принципом.


Единственное, что можно добавить к этому правилу - действуй без фанатизма, потому что если кто-то хочет умереть, то вряд ли другим людям захочется, чтобы его убили, или мазохист, мечтающий о наказаниях, начнет руководствоваться этим правилом. Поэтому:


Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе и не делай другим того, чего они от тебя не просят и не навреди их здоровью и благополучию.

#46 
Graywall местный житель06.10.18 21:03
Graywall
NEW 06.10.18 21:03 
в ответ Стоик 06.10.18 20:47
можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе».

Золотые слова!

Но ведь в наше время не все придерживаются такому правилу. даже совсем наоборот. Ну перефразироватть не буду, вернее не смогу правильно это написать.

#47 
Стоик коренной житель06.10.18 21:21
Стоик
NEW 06.10.18 21:21 
в ответ Graywall 06.10.18 21:03

Конечно не все - поэтому правило и золотое, а золото не на каждом углу валяется... Но для выполнения этого правила не нужны ни царь, ни бог, и ни герой - это должно закладываться в ребенка с детства и родителями и окружением, а так как с этим проблемы, то и следуют этому золоту далеко не все...

#48 
Graywall местный житель06.10.18 22:00
Graywall
NEW 06.10.18 22:00 
в ответ Стоик 06.10.18 21:21
Конечно не все - поэтому правило и золотое, а золото не на каждом углу валяется... Но для выполнения этого правила не нужны ни царь, ни бог, и ни герой - это должно закладываться в ребенка с детства и родителями и окружением, а так как с этим проблемы, то и следуют этому золоту далеко не все...

Ваши слова да Богу в уши!

Но так ведь не бывает. В настоящее время уже все уклады и правила просто списаны. Нет соблюдения 10и Заповедей!

#49 
Стоик коренной житель06.10.18 22:20
Стоик
NEW 06.10.18 22:20 
в ответ Graywall 06.10.18 22:00

Когда хоть один из сонма богов лично предоставит человечеству хотя бы одну заповедь, тогда и подумаем о том, соблюдать или не соблюдать. Пока что все запреты и заповеди записаны людьми, поэтому вполне достаточно соблюдать золотое правило нравственности, которое вкючает в себя как минимум шесть заповедей из Библии. Сегодня никто не запрещает не исполнять субботу, кушать рыбью икру и свинину, хотя когда-то это было нельзя под страхом смерти. Представляете, что будет завтра? Когда-то и однополая любовь каралась смертью, да и сегодня кое-где тоже. Мне не очень нравятся однополые отношения, но это не повод мочить или преследовать этих людей...

#50 
Graywall местный житель06.10.18 22:33
Graywall
NEW 06.10.18 22:33 
в ответ Стоик 06.10.18 22:20
Когда хоть один из сонма богов лично предоставит человечеству хотя бы одну заповедь, тогда и подумаем о том, соблюдать или не соблюдать. Пока что все запреты и заповеди записаны людьми,

Я даже не предполагал, что вы так быстро сдадитесь. Значит все Заповеди написаны людьми. А так зачем тогда весь этот бред о "Новом завете"? Или я что-то не так понимаю?

#51 
Стоик коренной житель06.10.18 22:58
Стоик
NEW 06.10.18 22:58 
в ответ Graywall 06.10.18 22:33

Вы о чем? Вас смущает, что все книги на земле написаны людьми или для вас это новость? И о каком бреде вы говорите? Я уже начинаю переживать за вашу адекватность.

#52 
  Laтerne0 знакомое лицо08.10.18 12:34
NEW 08.10.18 12:34 
в ответ Стоик 06.10.18 20:47, Последний раз изменено 08.10.18 12:59 (Laтerne0)

Очень хорошо сказано: Не навреди!

и не делай другим того, чего они от тебя не просят и не навреди их здоровью и благополучию.

Как вы думаете,что за философия поговорки "Не делай добра - не получишь зла". Перекликается ли она с Вашим изречением? И соответствует ли она библейским.

Я понимаю так, что иногда "добрые дела" совершенно не нужны тому, кому они делаются.

#53 
Стоик коренной житель08.10.18 13:22
Стоик
NEW 08.10.18 13:22 
в ответ Laтerne0 08.10.18 12:34, Последний раз изменено 08.10.18 13:25 (Стоик)

Вы правы. Любую идею можно довести до фанатизма или идиотизма.

Один и тот же нож может или вылечить или убить.

Как одно и то же лекарство - все зависит от дозы и от человека...


А одно из "добрых" дел - насильственное насаждение христианства, например, сколько унесло человеческих жизней...

Человек, уверовавший во что-либо, как правило, становится глухим к другим точкам зрения, отсюда делайте выводы...

#54 
  Laтerne0 знакомое лицо15.10.18 22:50
NEW 15.10.18 22:50 
в ответ Стоик 08.10.18 13:22
Человек, уверовавший во что-либо, как правило, становится глухим к другим точкам зрения, отсюда делайте выводы

И никто никого не переубедит.

#55 
Стоик коренной житель15.10.18 23:29
Стоик
NEW 15.10.18 23:29 
в ответ Laтerne0 15.10.18 22:50

Да, как правило, это внутреннее решение свободного от давления человека - верить или не верить.

Хотя внутренние решения могут приниматься и под воздействием внешних факторов...

Читая христианские комментарии к местам из библейских текстов - как можно верить в ту чушь, которая уверенно несётся, не знаю...

Вера всё же первична, а затем уже можно принять за истину любую нелепицу, если она поддерживается руководителями.

Ведь, как правило, всё построено по военному принципу единоначалия...

Если поверил - то все доводы против отметаются. Мозг так защищается... ломка мировоззрения очень болезненный процесс.

#56 
1 2 3 все