Deutsch

Что такое смирение?

2600  1 2 3 4 все
Nataly-w знакомое лицо19.09.18 11:59
Nataly-w
19.09.18 11:59 
Добрый день, уважаемые форумчане! Большинство обсуждаемых на форуме вопросов можно отнести к разряду теоретических, в основном по толкованию и пониманию Писания. Мне бы хотелось обсудить с Вами вопрос практического характера. Как известно, одной из главных христианских добродетелей является смирение. Если копнуть поглубже, что это такое, то возникает много вопросов. Иоанн Синайский писал, что смирение это отречение от своей воли. Да будет воля твоя, говорим мы в молитве. Однако на практике все не так просто. Понятно, что в поиске воли Бога мы ориентируемся на Писание. Как быть с теми вопросами, которые в Писании не обозначены? И самый наверное интересный вопрос, должны ли мы исполнять волю других людей? Как разграничить смирение с безволием, бесхарактерностью? Поделитесь, как у вас обстоит со смирением в вашей жизни? Удалось ли что-то в себе изменить?
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#1 
ivan_12 коренной житель19.09.18 13:35
NEW 19.09.18 13:35 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Поделитесь, как у вас обстоит со смирением в вашей жизни? Удалось ли что-то в себе изменить?

Работаю над этим. Успехи скромные. Ожидаю прорыв.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#2 
ivan_12 коренной житель19.09.18 13:43
NEW 19.09.18 13:43 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
И самый наверное интересный вопрос, должны ли мы исполнять волю других людей?

Что касается светской жизни - да, в пределах общественных норм.

В духовной жизни - нет. Каждый из нас является суверенным дитём Божиим, посему и отношения с Богом - прямые. Помните? - да будет воля Твоя . . .

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#3 
ivan_12 коренной житель19.09.18 13:49
NEW 19.09.18 13:49 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Как быть с теми вопросами, которые в Писании не обозначены?

Не думаю, что такие вопросы имеются.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#4 
Nataly-w знакомое лицо19.09.18 13:55
Nataly-w
NEW 19.09.18 13:55 
в ответ ivan_12 19.09.18 13:43
"Что касается светской жизни - да, в пределах общественных норм." Это может завести очень далеко. Например: ребенок хочет быть полицейским, а его мама хочет чтобы он пошел в медицинский... вот так взять и отказаться от своей воли? Или, например, вопросы выбора спутника жизни?
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#5 
ivan_12 коренной житель19.09.18 13:58
NEW 19.09.18 13:58 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Как известно, одной из главных христианских добродетелей является смирение. Если копнуть поглубже, что это такое, то возникает много вопросов. Иоанн Синайский писал, что смирение это отречение от своей воли.

Полагаю, смирение это если упрощённо - смириться с мыслью, что сам без Бога ничего хорошего ни себе ни другим не принесёшь.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#6 
ivan_12 коренной житель19.09.18 14:06
NEW 19.09.18 14:06 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Большинство обсуждаемых на форуме вопросов можно отнести к разряду теоретических

Полагаю, что каждый сам решает, отнести вопрос к теоретическому или практическому - если непонятно о чём разговор или по любой другой причине, проще отнести вопрос к теоретическим и можно его "заболтать до смерти".

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#7 
ivan_12 коренной житель19.09.18 14:11
NEW 19.09.18 14:11 
в ответ Nataly-w 19.09.18 13:55

Кто хочет сделать своего ребенка несчастным и/или инфантильным - самый лучший способ это навязать ему свою волю.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#8 
ivan_12 коренной житель19.09.18 14:14
NEW 19.09.18 14:14 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Да будет воля твоя, говорим мы в молитве

Его воля - чтобы человек стал радостным, ликующим.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#9 
  Laтerne0 знакомое лицо19.09.18 15:52
NEW 19.09.18 15:52 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59, Последний раз изменено 19.09.18 15:54 (Laтerne0)
Как разграничить смирение с безволием, бесхарактерностью?

Если рассуждать в "праткической плоскости", считаю что смирение и бесхарактерность - разные характеристики или даже протвоположны.

Смирение предполагает мудрость и волю, умение понимать и предвидеть ситуацию: не идти напролом или наперекор сложившейся ситуации, а подчиниться ей или предписаниям места.

Бесхарактерность же, наоборот, означает слабоволие и подверженность человека чужому мнению или влиянию, неумение отстаивать своё мнение или отсутствие своего мнения в каких то вопросах. Бесхарактерность или безволие - это очень плохо для самого человека.


#10 
  Laтerne0 знакомое лицо19.09.18 16:08
NEW 19.09.18 16:08 
в ответ Laтerne0 19.09.18 15:52

Смирение- это прежде всего смирение с самим с собой. Понимаю,что есть вещи, с которыми трудно смириться.

#11 
BECHA_04 посетитель19.09.18 18:02
NEW 19.09.18 18:02 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Добрый день, уважаемые форумчане! Большинство обсуждаемых на форуме вопросов можно отнести к разряду теоретических, в основном по толкованию и пониманию Писания. Мне бы хотелось обсудить с Вами вопрос практического характера. Как известно, одной из главных христианских добродетелей является смирение.....

Практика в 3 ступени смирения (научит терпению и перенесению скорбей):

1 Не мстите когда вас обидели (просто промолчите)

2 Молитесь как правый разбойник (Достойное по делом моим приемлю, помяни меня Господи во Царствии своем) или Иисусовой молитвой.

3 Благодарите Бога за то что вас обидели.

#12 
  Laтerne0 знакомое лицо19.09.18 20:39
NEW 19.09.18 20:39 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Как быть с теми вопросами, которые в Писании не обозначены?

Знатоки говорят,что в Писании можно найти ответы на все вопросы.

Можно ли обсуждать эти вопросы, исходя из жизненого опыта,не опираясь на Писание?

#13 
Nataly-w знакомое лицо19.09.18 21:30
Nataly-w
NEW 19.09.18 21:30 
в ответ ivan_12 19.09.18 14:11
"Кто хочет сделать своего ребенка несчастным и/или инфантильным - самый лучший способ это навязать ему свою волю. " Это то совершенно правильно, не все родители к сожалению понимают. Но меня интересует ситуация с точки зрения ребенка, скажем, достигшего совершеннолетия. Должен ли он смиряться с таким вмешательством в его жизнь и поступать так как хотят родители?
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#14 
BVZZZ знакомое лицо19.09.18 21:36
BVZZZ
NEW 19.09.18 21:36 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Как известно, одной из главных христианских добродетелей является смирение. Если копнуть поглубже, что это такое,

Скорей всего смирение это как то так ------

*** Смирение по отношению к Богу – это видение своих грехов, надежда только на Божие милосердие, но не на собственные заслуги, любовь к Нему, соединенная с безропотным перенесением жизненных невзгод и трудностей. Смирение – стремление подчинить свою волю святой Божьей воле, воле благой и всесовершенной. Поскольку источником любой добродетели является Бог, то вместе со смирением Он Сам вселяется в душу христианина. Смирение же лишь тогда воцарится в душе, когда в ней «изобразится Христос» (Гал.4:19).

*** По отношению к другим людям – отсутствие гнева и раздражения даже на тех, кто, казалось бы, вполне заслуживает этого. Эта искренняя незлобивость основана на том, что Господь любит человека, с которым произошло разногласие, так же, как и тебя, и умении не отождествлять ближнего, как творение Божие, и его грехи.

*** Человек, обладающий смирением по отношению к самому себе, не смотрит за недостатками других, так как прекрасно видит собственные. Более того, в любом конфликте он винит только себя, и на любое обвинение или даже оскорбление в свой адрес такой человек готов произнести искреннее: «прости». Вся святоотеческая монашеская литература говорит о том, что без смирения не может быть совершено доброе дело, а многие святые говорили, что можно не иметь никакой другой добродетели, кроме смирения, и все равно оказаться рядом с Богом.

#15 
Nataly-w знакомое лицо19.09.18 21:50
Nataly-w
NEW 19.09.18 21:50 
в ответ BECHA_04 19.09.18 18:02
Спасибо за ответ по-существу. У меня вопросы по первому пункту Вашего ответа. Промолчать в ответ на какие-то обидные высказывания мне нетрудно, даже более того, можно сказать, что для меня это привычная форма реакции с детства. Во взрослом возрасте по профессиональным соображениям приходилось даже себя заставлять реагировать более резко, чем я привыкла. И коммуникация заметно улучшалась. Многолетняя практика показала, что молчание в ответ на какие то обидные вещи - это пассивная провокация человека продолжать в том же духе.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#16 
BVZZZ знакомое лицо20.09.18 00:09
BVZZZ
NEW 20.09.18 00:09 
в ответ Nataly-w 19.09.18 21:50

Надо по ситуации вести себя..

Смотрите смирение --- 1941 год ..вот давайте представим что мы все смирились и что бы произошло..???

Понимаете..

По ситуации....

Когда да надо промолчать и молиться Богу во спасение своих обидчиков..

А иногда надо дать отпор что бы враг отошел от ворот и больше некогда не подходил к нам...

Грань надо ощущать а что бы ощутить эту грань нужна постонная молитва...

Смотрите у меня был прецендент такой.....на работе пришел один человек из другой компании инженер...я его косвенно знал и знал что они не всегда могут сделать хорошо и меня это расстраивало...так вот ..я стал читать молитву к Богу с просьбой дать мне разума и сдержинности быть в смирение и не впадать в конфликтную ситуацию...а через 5 минут у меня с ним произошла жесткая словесная перепалка на повышенных тонах и эмоциях....она длилась минут 15-20..после чего я отошел в сторону и успокоившись стал каяться в грехе произошедшем .. я был расстроен и не мог понять почему так произошло..я думал Господь не услышал моих молитв...Но через 30 минут ситуация изменилась..я извинился перед ним за грубость и мы стали нормально общаться с уважением к друг другу..Видите все стало очень хорошо..

Так что мы должны быть как аквалангисты которые плывут на разных глубинах и по разному задерживают дыхание..

Первое что мы всегда должны делать когда происходит проблема с окружающими нас -- нужно читать молитву к Господу с искренним сердцем прося помощи и говорить -- Да будет воля твоя....

А дальше все будет так как хочет Бог...

#17 
  beatus Teddybär20.09.18 01:22
beatus
NEW 20.09.18 01:22 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Удалось ли что-то в себе изменить?
Меняю. Книга Кэрол Дуэк Гибкое сознание мне в этом очень помогает.
#18 
BECHA_04 посетитель20.09.18 10:27
NEW 20.09.18 10:27 
в ответ Nataly-w 19.09.18 21:50, Последний раз изменено 20.09.18 10:59 (BECHA_04)
Многолетняя практика показала, что молчание в ответ на какие то обидные вещи - это пассивная провокация человека продолжать в том же духе.

Молитва нужна, без неё всё впустую. Отдайте Богу месть (молясь о здравии этого человека), Он переменит или ситуацию или мысли в том кто обижает, реально всё работает. миг

Совсем забыл, состояние у вас должно быть во время молитвы "правого разбойника" Лк. 23: 41–43, а после - "раба неключимого" Лк.17:10

#19 
BECHA_04 посетитель21.09.18 15:33
NEW 21.09.18 15:33 
в ответ Nataly-w 19.09.18 11:59
Поделитесь, как у вас обстоит со смирением в вашей жизни?

В этом плане существует закон духовный (закон ума) - смирение не видит себя, смиренный человек не видит себя смиренным. Если увидел - это гордыня .

#20 
1 2 3 4 все