найдет ли веру на земле? Лк.18,8
Размышления о состоянии общения на форуме вызвали разные ассоциации и вдруг - хотя в который раз уже (?) - в памяти всплыло:
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? Лк.18,8
Думаю, это скорее не вопрос а пророчество о состоянии веры в конце времён. И если это так, то что следует из этого?
... кому относятся эти слова Иисусу Христу или любому человеку?
Честно говоря не уверен, что правильно понял вопрос. Пока видятся два варианта ответа:
- Любому человеку и Иисусу - люди не будут думать о вере вообще.
- Иисусу Христу - люди будут думать что они верят, а Господь будет видеть что это и не вера вообще.
Т.е., Вы хотите сказать, что Иисус Христос зря был мессией на земле, если -- Любому человеку и Иисусу - люди не будут думать о вере вообще.- Иисусу Христу - люди будут думать что они верят, а Господь будет видеть что это и не вера вообще.
Нет не зря. Он знает как всё должно быть.
Есть ли что невозможное Богу?
Если Бог Властитель и Создатель всего живого, Всезнающий и Всемогущий, Каратель за грехи, то конечно, Он бы не стал играть в прятки с человечеством, перевоплощаясь в человека..
Это моё понимание.
Может проблема у людей в неправильности
представлении о Боге?
Ведь самого Бога из ЧЕЛОВЕКОВ никто не видел в глаза.
Если Он Вездесущий, значит Он и в нас самих? Может лучше прислушаться к натуральному самому Я?
Если много фантазировать о Боге, мне кажется что мы в первую очередь забываем о себе , это одно и тоже, что таким образом, мы отдаляемся от Создателя, который уже вдохнул в нас жизнь!?
А ещё любящий своих детей Отец, как говорит нам Библия, не может избавить своих детей от болезней, страданий, и преждевременных смертей взрослых и детей, перекладывая ответственность с себя на самих людей - дескать, всё было сотворено ХОРОШО ВЕСЬМА (даже Люцифер Божьевич), но люди сами всё испоганили. Папа весь в белом, а косячат детишки...
Каратель за грехи
Откуда у Вас это выражение? В НЗ я не встречал подобного.
Значит, ты Библию невнимательно читал!
Бог не только любовь, но ещё и Бог - проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки…:
- За грехи Бог погубил потопом весь первый мир (Быт.6-7гл.).
- За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры (Иуд.1:7).
- Бог сжигает огнём людей Божьих (рождённых свыше), не приносящих доброго плода (Иоан.15:2,6).
- Бог убивает отступников (Деян.5:3-5).
- Бог убивает детей отступников (Откр.2:20-23).
- В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых, отступников… огнём: "в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30).
- И низвергает всех нечестивых, отступников... в озеро огненное на вечные муки: «...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...» (Откр.14:9-11).
Потому и написано: «не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «…со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).
Вот, в этого Бога надо уверовать, чтобы спастись, а не в конфессионального лжебога... (2Кор.11:4).
Он бы не стал играть в прятки с человечеством, перевоплощаясь в человека.
...............
Это не игра в прятки. Без того чтобы Бог стал человеком человек не имел шансов на божественное будущее.
Может проблема у людей в неправильности
представлении о Боге?
............................
Безусловно. Весьма ограниченными средствами которыми обладает человек постичь неограниченное Бога ....
Он бы не стал играть в прятки с человечеством, перевоплощаясь в человека................
Это не игра в прятки. Без того чтобы Бог стал человеком человек не имел шансов на божественное будущее.
Иван, Вы можете указать в Библии слова Бога на то, что Он говорит о Себе, что придёт на землю в обличии человека?
Где это можно будет прочесть?
Может проблема у людей в неправильностипредставлении о Боге?
............................Безусловно. Весьма ограниченными средствами которыми обладает человек постичь неограниченное Бога ....
Согласна с Вами, что человек обладает ограничением в познании неограниченного Бога.
Но тем более, это не говорит нам о том, что можно на лево и на право фантазировать о Нём.
Согласна с Вами, что человек обладает ограничением в познании неограниченного Бога.Но тем более, это не говорит нам о том, что можно на лево и на право фантазировать о Нём.
Немного не соглашусь, С Господом нужно всегда гововорть. А вот фантазировать о Нем это уже не правильно.
Вы или верите в Него или не верите. Это решает каждый сам. Но если верить, то и придерживаться тем правилам, что предписанны.
Тогда почему многие христиане Иисуса Христа принимают за Самого Бога?Я ещё могу понять что, Дух Божий снизашел на Иисуса, но ведь это разные вещи. Сам Бог или Сам Святой Дух в Иисусе Христе?!
Это понятие Троеперстие пришло не только от католиков, Последовательность наложения креста разная.
Это понятие Троеперстие пришло не только от католиков, Последовательность наложения креста разная.
Если Бог Один, и Он есть Истина, тогда почему именно у людей она разная?
А где же сама Истина?
Уверена, что каждый хотел бы для себя узнать истинную истину. Тогда бы и вера была бы крепкой, и действительно люди боялись по страшному грешить.
Но это только моё мнение.
Вопрос не из лёгких..
Не понял последовательности вопроса. Христос богочеловек, соединение ранее разрушенного, Адам 2.Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,... Ин 10:35Вы тоже можете быть Богом.
Помню такое выражение из Библии, что мы как боги. Но я говорю об Одном Бессмертном Боге из ветхого Завета.
Вы например, когда молитесь и обращаетесь к Богу, каким Вы Его представляете? Который Иисус Христос или который Два в Одном?
Чтобы Вы посоветовали новообращённых к вере?
Каратель за грехи
Откуда у Вас это выражение? В НЗ я не встречал подобного
Откуда это выражение?Вы Иван неужели не читали Библию ?
Библию я читал. Но я христианин, поэтому мас.штабом для меня является Господь Иисус Христос. А Он нигде не говорит о карателе.
Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? Лк.18,8
Это скорей и не вопрос а утверждение..
Придя во второе пришествие Христос не найдет веру на Земле...
Как пишут святые отцы что вера будет подавленна истинная а поклоняться будут Антихристу принимая его за Бога..
И только малая часть праведников спасется не принявших дьявола..
И Христос придя на землю увидит что большинство поклоняются сатане а праведники будут гонимы и скрываться в ожидание Христа..
Так что это утверждение --- Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле.... без знака вопроса.
Я даже незнаю, стоит ли вообще поддерживать с Вами дискуссию?
Думаю - стоит. При этом немного .. хотя бы терпения .. не помешает. А вдруг мы начнем понимать друг друга?
На ум приходит только одно.. пожелать ВамGute Besserung!
Danke! Wenn nur ein frommer Wunsch - dennoch viel wert.
Вы можете указать в Библии слова Бога на то, что Он говорит о Себе, что придёт на землю в обличии человекаГде это можно будет прочесть?
В Новом Завете.
Я даже незнаю, стоит ли вообще поддерживать с Вами дискуссию?
Почему Вы отреагировал таким образом? В понимании христиан НЗ является частью библии
Я даже незнаю, стоит ли вообще поддерживать с Вами дискуссию
На ум приходит только одно.. пожелать Вам Gute Besserung!
Кажется мне стало лучше ☺ и если Вы не против, отвечу на Ваши посты по новой.
А ещё любящий своих детей Отец, как говорит нам Библия, не может избавить своих детей от болезней, страданий, и преждевременных смертей взрослых и детей, перекладывая ответственность с себя на самих людей - дескать, всё было сотворено ХОРОШО ВЕСЬМА
да именно, пока не согрешили
но люди сами всё испоганили. Папа весь в белом, а косячат детишки...
По грехам болезни и страдания...
Там до этого притча.и после этого притча.
я предпологаю что вера не в то что Бог есть,а в то,что Бог защитит и простит.
Не веря в защиту от Бога ищем защиту у людей.Не веря в милость величайшую Божию ищем канонов церковных и точность их выполнения.
Придет Сын Человеческий...что ищет Сын Человеческий?Наверное человеческое,а не божее.Вот и вопрос найдет ли Он человеческую веру в защиту Божию и человеческую веру в прощение Божее.
Значит, ты Библию невнимательно читал!
Смею возразить.
Бог не только любовь, но ещё и Бог - проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки…:
В этом Вы возражаете Самому Господу. Где в Новом Завете говорит Господь Иисус Христос то, что утверждаете Вы.
Ваша интерпретация Писания мне чужда.
я предпологаю что вера не в то что Бог есть,а в то,что Бог защитит и простит.
Согласен с Вами, что Бог защитит и простит.
По-видимому только не сойдёмся во мнениях по вопроса - в каком смысле, как и когда защитит и простит.
Не веря в защиту от Бога ищем защиту у людей.
Вы имели в виду защиту у Бога?
Могу с Вами согласиться. Вот только вопрос - ко всем ли случаям жизни подходят эти слова?
Придет Сын Человеческий...что ищет Сын Человеческий?Наверное человеческое,а не божее.
Не совсем. Как доступно для понимания выразился Афанасий Великий: "Бог стал Человеком, чтобы человек стал богом"
Вот и вопрос найдет ли Он человеческую веру в защиту Божию и человеческую веру в прощение Божее
Как по Вашему должна выглядеть защита Божия и Его прощение?
да ,тут конкретно....не просто вера в Бога,а в Его милость.Фраза между двумя притчами.
Что бы Вы хотели иметь, чтобы могли сказать - да, в этом проявилась милость Его?
Многие становятся атеистами не от неверия в существования Бога,а от неверия в Его милость.
Становятся атеистами или не становятся верующими .... По опыту общения с людьми я пришёл к выводу,
что причиной тому является скорее факт, что милость Божия в Божием смысле для людей непривлекательна.
Люди больше всего хотят, чтобы Бог даровал им людские ценности.
Бог стал Человеком, чтобы человек стал богом
Бог стал человеком --- Христос вочелвечился на Земле..
Чтобы человек стал Богом --- Христос стал Богом для нас на Земле после вознесения..
Бог стал Человеком, чтобы человек стал богом --- нельзя приписывать нам людям ..
Человек не может стать Богом... в силу своей греховности и немощи...
Если человек мнит себя Богом это страшный грех....
Бог стал Человеком, чтобы человек стал богом ---- это относиться к Иисусу Христу сыну Божьему.....
Скажите, как Вы понимаете милость Божия в Божием смысле?
Как один из возможных ответов:
Бог своими страданиями, смертью и воскресением искупил в том числе и меня и даровал жизнь вечную - полноту жизни, какую имеет и Он сам.
Я радуюсь этому уже сейчас, потому что уже сейчас вижу плоды этой милости и вижу, что плоды этой милости возрастают. Моя жизнь не стала
лёгкой, но пропало чувство удручающей безнадёжности. Полнота жизни во мне стала прибывать.
Вообще-то это трудно передать словами.
Понимаю. Настоящему верующему быть гораздо спокойней.
Не могу себя - надеюсь что пока еще - назвать настоящим верующим. Но то что тем не менее проявляется всё больше осмысленности и уверенности, а также радостное предчувствие неизвестного и тем не менее сногосшибательного будущего.