Deutsch

Как Иисус стал Богом

4367   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
regrem патриот05.07.18 23:19
NEW 05.07.18 23:19 
в ответ Laтerne0 05.07.18 23:07
хотелось бы, чтобы считающие Иисуса Богом высказали своё понимание ...
А что Вы не поняли в вопросе?

Да всё я понял.

Не понял только к кому автор обращается. Что это за люди, считающие Иисуса Богом?

Boatman свой человек05.07.18 23:24
NEW 05.07.18 23:24 
в ответ regrem 05.07.18 22:47, Последний раз изменено 05.07.18 23:26 (Boatman)
А что это за люди, считающие Иисуса Богом? Что за вид?


Полагаю, что это христиане, для которых истина заключается в Христианском Символе веры.


Значит есть люди не считающие Иисуса Богом?

Вы в этом сомневаетесь? Богом Христа не считают не только атеисты и иудеи. Многие Христиане, верящие в Христа как в Мессию, также не считают Его Богом ,

напр. Мессианские евреи.

Стоик коренной житель06.07.18 08:33
Стоик
NEW 06.07.18 08:33 
в ответ Boatman 05.07.18 23:24, Последний раз изменено 06.07.18 08:33 (Стоик)
Многие Христиане, верящие в Христа как в Мессию, также не считают Его Богом ,напр. Мессианские евреи.

Мессианские евреи бывают разные - насколько я знаю, подавляющее большинство считают Христа Богом и в целом их теология близка к определенной протестантской и евангелической.

Существует множество христианских церквей с одной вывеской (названием), но с разным вероучением...

Boatman свой человек06.07.18 09:46
NEW 06.07.18 09:46 
в ответ Стоик 06.07.18 08:33, Последний раз изменено 06.07.18 13:05 (Boatman)
Мессианские евреи бывают разные - насколько я знаю, подавляющее большинство считают Христа Богом и в целом их теология близка к определенной протестантской и евангелической.


Я и не утверждал, что ВСЕ Месс. евреи не считают Христа Богом, но многие , являясь Христ-ми, в Его Божественность не верят. Также не все христиане верят в Св. Троицу. Хотя в принципе христианин долзhен верить в Символ веры, признающий и Троицу , и утверждающий Бога-Христа:


"Основа христианской веры есть утверждение, что Бог ради спасения людей от бремени первородного греха послал своего Сына на землю, который родился от Приснодевы Марии и воплотился в человеческом образе — Иисусе Христе, был распят, умер и воскрес в третий день, победив смерть."


Кого можно называть (считать) христианином?


  Laтerne0 знакомое лицо06.07.18 19:33
NEW 06.07.18 19:33 
в ответ Boatman 06.07.18 09:46, Последний раз изменено 06.07.18 19:51 (Laтerne0)
Кого можно называть (считать) христианином?

На первый взгляд простой вопрос, а однозначный ответ найти не получается. Помогите разобраться.

Википедия:

"Христиани́н — человек, исповедующий христианство. Большинство христиан не сомневаются в историчности Иисуса Христа, признавая Его Мессией, Сыном Божиим, Богом и Спасителем человечества.

Христианин — человек, исповедующий христианство.В толковом словаре содержится такое определение:

«Христианин – это личность, верующая в Иисуса Христа, или в религию, основанную на учении Иисуса».

Являются ли христианами Свидетели Иеговы?

Свидетели Иеговы полагают, что Иисус Христос не является Богом, не всемогущ и не равен Богу-Отцу[131]. Но поскольку он исполнял волю Иеговы, то был им воскрешён. При этом Христос был не обычным человеком, а первым творением Иеговы, созданным на небе раньше Адама. Он также воспринимается как божественный посланник (пророк Иеговы) и исполнитель его воли, бывший совершенным человеком на земле[131][132].Свидетели Иеговы считают, чтоАрхангел Михаил — имя Иисуса Христа, действующего в небесной сфере, до рождения на Земле https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%98%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B#Теология

Что касается Мессианск. евреев, то они "верят в Бога Библии, который Всемогущ, Вездесущ и Вечен. Большинство из них верят в Триединство Бога, но некоторая часть не разделяет доктрину Триединства.[источник не указан 301 день]Мессианские верующие верят, что Йешуа является Мессией, которому предопределено искупить первородный грех посредством своей искупительной жертвы. Большая часть сторонников движения верят также в то, что Йешуа является Богом во плоти и что он есть «Тора (Слово), ставшее плотью» (Ин. 1:14

https://ru.wikipedia.org/wiki/Месс�%...

  Laтerne0 знакомое лицо06.07.18 20:38
NEW 06.07.18 20:38 
в ответ regrem 05.07.18 22:18
Меня интересует прежде всего это высказывание в теме:
хотелось бы , чтобы считающие Иисуса Богом высказали своё понимание этой часто ими цитируемой фразы Павла: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;(Фил.2:6)

Речь идёт о мнении христиан. Как они понимают фразу Павла?

Вот хотелось бы, чтобы люди, не считающие Иисуса Богом, высказали свое понимание как придумали Иисуса Христа люди, считающие Иисуса Христа Богом )))

Есть неверующие и даже верующие, которые многими вопросами не задаются.


Есть верующие- Свидетели Иеговы и др, придерживающиеся арианства, и их взгляды могут отличаться от взглядов большинства христиан по данному вопросу.

regrem патриот07.07.18 21:22
NEW 07.07.18 21:22 
в ответ Laтerne0 06.07.18 20:38, Последний раз изменено 07.07.18 21:25 (regrem)

Значит обращение к христианам, как они понимают слова Павла:


"Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;(Фил.2:6)

А что здесь спорного? Что требует обсуждения?


Иисус Христос ничего не заимствовал, ничего не воображал (ничего не похищал). Говорил что есть. Говорил, что он Бог-Сын равный Богу-Отцу.

Это две ипостаси Божества. Что ещё можно здесь сказать?


regrem патриот07.07.18 21:35
NEW 07.07.18 21:35 
в ответ Boatman 05.07.18 23:24
А что это за люди, считающие Иисуса Богом?
----
Полагаю, что это христиане, для которых истина заключается в Христианском Символе веры.

Навряд ли кто из Христиан скажет, что он считает Иисуса Христа Богом.

Не подходит это словосочетание "считать (делать умозаключение)" что Иисус Христос – это Бог.

В Иисуса Христа Христиане верят. И верят не как в отдельного Бога, а как в одну из трёх ипостасей единого Божества, в Бога-Сына.

Так я понимаю.

Кнопка24 постоялец07.07.18 21:54
Кнопка24
NEW 07.07.18 21:54 
в ответ regrem 07.07.18 21:35

Все это фуфло придумано.

Для того,чтобы дурить легковерных примитивов.

Чистый развод ,почище братьев Стругацких:):)

regrem патриот07.07.18 21:59
NEW 07.07.18 21:59 
в ответ Кнопка24 07.07.18 21:54, Последний раз изменено 07.07.18 22:04 (regrem)

Это определение подходит для книги, предоставленной в теме.

Одно название книги что стоит, громкое крикливое, подходящее для художественной книжки.

Вот в книге точно всё подгоняют.


Кнопка24 постоялец07.07.18 22:00
Кнопка24
NEW 07.07.18 22:00 
в ответ regrem 07.07.18 21:59

Вообще-то,я имел ввиду евангелие:):)хаха

regrem патриот07.07.18 22:16
NEW 07.07.18 22:16 
в ответ Кнопка24 07.07.18 22:00
Вообще-то,я имел ввиду евангелие:):)

А автор темы имеет в виду не евангелие, а слова Павла:


Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;(Фил.2:6)

По этому стиху, а не по евангелию требовалось высказать мнение.


Кнопка24 постоялец07.07.18 22:34
Кнопка24
NEW 07.07.18 22:34 
в ответ regrem 07.07.18 22:16

Какая разница всем этим высказываниям,если все это выдумано...

И боги,и сыновья,и невинно забеременевшая маманя,и импотент папа.

Советую почитать свидетельство Цельса,который лично приехал в Иудею это дело разбирать.

Папаней исуса является легионер по имени Пантера.

А иоськин сын-мамзер:):)

regrem патриот07.07.18 23:05
NEW 07.07.18 23:05 
в ответ Кнопка24 07.07.18 22:34, Последний раз изменено 08.07.18 18:28 (regrem)

Допустим что "докажут", что Иисуса Христа не было, был лишь сынок легионера.)))

Допустим даже , что "докажут" ложность Нового Завета.

Это ничего не изменит. Ведь есть Ветхий Завет, в котором сказано, что придёт Иисус Христос.

И люди ждали его. Одни дождались, другие не признали его, ждут другого.

Так что избирательные нападки на Новый Завет не имеют смысла, остается основа Нового Завета.

Вот если набраться сил и похерить полностью Ветхий Завет, историю евреев – то это будет круто! )))

Кнопка24 постоялец07.07.18 23:10
Кнопка24
NEW 07.07.18 23:10 
в ответ regrem 07.07.18 23:05

Ветхий завет так же выдумка и копирайт:):)

И в нем нет ни единого слова об исусе.

Уже много раз пережевано,что исус-величина дутая и притянутая за уши.

Получается,что одна брехня и копирайт притянута за уши,оправдывая другую.

Все создано на лжи,подтасовках,копирайте и откровенной брехне:):)

Boatman свой человек07.07.18 23:11
NEW 07.07.18 23:11 
в ответ regrem 07.07.18 21:22, Последний раз изменено 07.07.18 23:24 (Boatman)
Значит обращение к христианам, как они понимают слова Павла:"Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;(Фил.2:6)А что здесь спорного? Что требует обсуждения?Иисус Христос ничего не заимствовал, ничего не воображал (ничего не похищал). Говорил что есть. Говорил, что он Бог-Сын равный Богу-Отцу.Это две ипостаси Божества. Что ещё можно здесь сказать?


Регрем, Вы уверены, что Вам ПОНЯТЕН смысл этой фразы? Слово "хищение" означает АКТ или ДЕЙСТВИЕ ; "быть равным Богу" - СОСТОЯНИЕ . Как можно считать действие состоянием? Конечно, толкователи придадут этой фразе (или переводу?) любое НУЖНОЕ им значение, но смысла в ней , простите, - нет! Или "смысл" - может оказаться противоположным тому, что Вы предполагаете.

Вы, напр., "считаете для себя хищением" быть мужчиной? - Скорее всего, нет, так как Вы и есть мужчина, и Вам НЕЗАЧЕМ так "СЧИТАТь".

А вот женщина в определённых случаях вполне может "не считать хищением" бытъ мужчиной, потому что она - не мужчина.

Т.е. Иисус "НЕ ПОЧИТАЛ ХИЩЕНИЕМ БЫТь РАВНЫМ Богу " - потому что Он равным Богу НЕ БЫЛ. Так как СЧИТАТь или НЕ СЧИТАТь себя равным Богу может тот, кто Богом не является.

Иисус - Бог в воображении тех, кто в это поверил. Не более

Вы помните, как Пётр назвал Послания Павла НЕУДОБОВРАЗУМИТЕЛьНЫМИ, которые " невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают" (2 Пет 3:15)? Путанные, противоречащие одно другому послания Павла можно понимать совершенно противоположно..Здесь - как раз такой случай


regrem патриот07.07.18 23:16
NEW 07.07.18 23:16 
в ответ Кнопка24 07.07.18 23:10, Последний раз изменено 07.07.18 23:19 (regrem)
Ветхий завет так же выдумка и копирайт:):)
И в нем нет ни единого слова об исусе.

Значит и евреев нет, если Ветхий Завет липа и ни кого не ждут.

Договорились.


Кнопка24 постоялец07.07.18 23:20
Кнопка24
NEW 07.07.18 23:20 
в ответ regrem 07.07.18 23:16

А при чем тут народ к фальшивой книжке?

Народ есть,а книжка фальшивая:):)

Стоик коренной житель07.07.18 23:25
Стоик
NEW 07.07.18 23:25 
в ответ Boatman 07.07.18 23:11

👍👍👍

Стоик коренной житель07.07.18 23:26
Стоик
NEW 07.07.18 23:26 
в ответ regrem 07.07.18 23:16

и индусов нет, и арабов нет, и индейцев, и регрема тоже нет...

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все