Как Иисус стал Богом
ТС интересно мнение именно христиан... но большинство христиан думают как вы - На все противоречия множество раз и в тысячах вариантах давно отвечено.
И голова как была отключена от реальности, так и продолжает болтаться где-то сбоку...
Мне кажется, что христиане прекрасно знают, что ответов много, и выбрать тот или иной - личное дело каждого человека. Об этом, собственно, говорит и вся Библия.
Доверять или не доверять словам Библии - дело выбора. Потому что Библия - это процесс, продолжающийся веками, поскольку она живая.
Вам же нужна мёртвая определённость.
Это не к христианам. Поэтому они и редко отвечают.
Насчёт головы - это забавно. Будет время - отвечу, но в другой теме.
А что вы скажете по поводу Святого Духа, который изначально был женского рода и от которого был зачат Иисус?
А что я должен сказать?
И почему Бог Отец не раскрыл изначально во времена ВЗ своё триединство перед своим народом, но при этом однозначно сказал этому народу, что Он один и поклоняться нужно только ему одному?
Это было не нужно, т.к. ничего бы не изменило. Поскольку для спасения необходимо было пришествие Христа в любом случае.
уже что-то новое - мертвая определенность))) зато живая библия полна живых тайн...
Как ничего бы не изменило, смотрим другой вариант: дети мои, я ваш триединый бог, состоящий из меня, моего сына и моего духа - мы все один бог, поэтому поклоняйтесь только нам одному, именно нам одному, придет время и один из нас придет на землю, мы конечно же будем вместе, как всегда, но придет в теле только один, он спасет всех, всех спасет, не только вас, мой народ, а вы пока несколько тысяч лет сохраните мое писание и оставайтесь святы... И ничего бы не изменилось...
С чего вы это взяли?
В Евангелиях о "разорванной" завесе сказано немногое , да и то довольно противоречиво:" Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух,И вот завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу" (Мф 27:51) , и у Лк(23:45): "и померкло солнце, и завеса в храме раздралась на середине. Иисус , возгласив громким голосом, сказал: "Отче! В руки твои предаю дух Мой". Считается,, что "разорвавшаяся" в момент смерти Христа завеса находилась между святилищем и Святая Святых" В Храме царя Ирода не было стены, как в храме Соломона, между Святилищем и Святая Святых. Её заменяли ДВЕ (!!!) завесы. Некоторые экзегеты напр., предполагают, что были разорваны эти ДВЕ завесы. О том, , были ли разорваны эти две завесы, или одна, или вообще ничего не рвалось, - можно, конечно, продолжать "дискуссию" , но мне не хотелось бы. Для Вас высший авторитет по всем библейским вопросам - Павел, к-рый писал: "итак, братья, имея дерзновение входить во Святилище посредством Крови Иисуса Христа, путём новым, живым, который Он вновь открыл нам через завесу, т.е. плоть Свою......"(Евр 10.19-20). Для меня же более авторитетно мнение учёных мифологической школы, к-рые считают, что фрагмент о разорванной завесе был ИСКУССТВЕННО ВВЕДЁН в евангельское повествование, ну , а также, мнение автора, которого я процитировал.
Что касается Ария и Арианства, на эту тему я уже высказывался неоднократно : https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33075606&Bo...
Как ничего бы не изменило, смотрим другой вариант:
дети мои, я ваш триединый бог, состоящий из меня, моего сына и моего духа - мы все один бог, поэтому поклоняйтесь только нам одному, именно нам одному, придет время и один из нас придет на землю, мы конечно же будем вместе, как всегда, но придет в теле только один, он спасет всех, всех спасет, не только вас, мой народ, а вы пока несколько тысяч лет сохраните мое писание и оставайтесь святы...
И ничего бы не изменилось...
Такие подробности, даже больше говорил Бог народу через пророков.
Но кто их слушал?
Кто из кочевников, дикарей и рабов мог такие слова понимать.
Даже сейчас слова Бога (через пророков) все по-разному понимают.
Одни признают Иисуса Мессией, другие нет - другого ждут.
Я хочу послушать - укажите места из ВЗ, где Бог говорил своему народу о своем триединстве...
А что такое триединство? С каким определением не согласны?
Если примитивное про трёх Богов, то такое в Библии не найти.
Бог один, это одно цельное, неразрывное и не слипшееся )))
А что такое триединство? С каким определением не согласны?Если примитивное про трёх Богов, то такое в Библии не найти.Бог один, это одно цельное, неразрывное и не слипшееся )))
Естественно,что не найти.
Впервые изобрели это понятие во втором веке нашей эры:):)
И тогда,если никакой троицы не было,кто же все-таки обрюхатил Марию???
Впервые изобрели это (триединство) понятие во втором веке нашей эры:):)
Да нет. Одни стали понимать сущность Бога, появились определения, стали говорить об этом, стали спорить.
Даже в человеке заложена малость триединства. В физических процессах можно увидеть нечто подобное триединству.
Вспомним "неделимый" атом - тоже стали люди понимать, что там внутри мир...
ПРОБЛЕМА НЕ В ТОМ ЧТО И КАК БЫЛО ЧТО ПРОИЗОЩЛО И ИИСУС СТАЛ БОГОМ....
ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО ИИСУС НЕ ЗАХОТЕЛ СТАТЬ ИМ ДЛЯ ТЕБЯ!!!!!!
ЭТО ТВОЯ И И НЕ ТОЛЬКО ТВОЯ ГИГАНТСКАЯ ПРОБЛЕМА,ЧТО ПОКА ОН НЕ ЗАХОТЕЛ НИ ТЕБЯ НИ СЕБЯ ДЛЯ ТЕБЯ!!!!!!!!!!ВОТ ОБ ЭТОМ ДУМАЙ ....ПОКА НЕ ПОЗДНО...ЭТО НЕ УГРОЗА ...ЭТО ВОПЛЬ МОЙ К ТЕБЕ ...ВОПЛЬ МОЕЙ НИЧТОЖНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖАЛОСТИ.
ЖИТЬВ СВОЕЙ СЛАВЕ ТЫ ОБЯЗАН НА ПОЛНУЮ ,А ВОТ ЖИТЬ ВО СЛАВУ СЕБЯ ,ТЕБЯ ТАКОГО СЛАВНОГО ВО СЛАВУ СВОЮ ....ВОТ ЗА ЭТО ПЛАТИТЬ БУДЕШЬ САМ ЕСЛИ
ИИСУС НЕ ХЗАХОЧЕТ СТАТЬ ТВОИМ БОГОМ.А ТО КАК ОН ЭТО СДЕЛАЕТ ДЛЯ ТЕБЯ ТЕБЕ УЖЕ ВАЖНО НЕ БУДЕТ КОГДА ПРИДЕТ ТВОЙ МОМЕНТ -МОМЕНТ ПИКА ТВОЕЙ СЛАВЫ
До второго века нашей эры никаких упоминаний о троице и в помине не было.
Ни в одной " богодухновенной" книжонке:):)
И ни устно.
Изобретение троицы религия христианство обязано изобретателю Феофилу Антиохийскому.
Об этом нет смысла спорить или что-то доказывать.
Это давным давно известно всем,кто хотя бы один раз интересовался историей религий:):)
Давайте другую версию.
Ваша не имеет под собой почвы:):)
До второго века нашей эры никаких упоминаний о троице и в помине не было.
Допустим даже так. Но это ничего не меняет. И о других открытиях ничего раньше не говорилось.
Приходит время и делаются открытия. Как в науке так и в религии. Всё это существовало, но открылось позже.
Учение Христа позволило сделать открытие о триединстве, понятное многим. А когда открытие происходит, то требуются доказательства, объяснения. Ну и что-то остается недосягаемым для понимания, нужно чувствовать, верить.
Всем можно увидеть в библии, что Бог и Святой Дух это уже одно целое. А про Христа можно увидеть в пророчествах, не всем конечно, христиане видят.
Всем можно увидеть в библии, что Бог и Святой Дух это уже одно целое. А про Христа можно увидеть в пророчествах, не всем конечно, христиане видят.
Ну,вот это как раз и наиболее понятно:):)
Естественно,когда мозги забивают со всех кафедр,как тут не увидеть.
Особенно,если вообще евангелие не открывать,историю не знать,сидеть в церкви и слушать,что поп долдонит,можно и в черта лысого поверить и даже увидеть.
Особенно,если употреблять ее,проклятую,можно во что угодно поверить.
А сами как?
Тоже в триединство верите??
Всем можно увидеть в библии, что Бог и Святой Дух это уже одно целое. А про Христа можно увидеть в пророчествах, не всем конечно, христиане видят. -
---
Ну,вот это как раз и наиболее понятно:):)
Естественно,когда мозги забивают со всех кафедр,как тут не увидеть.
Особенно,если вообще евангелие не открывать,историю не знать,сидеть в церкви и слушать,что поп долдонит,можно и в черта лысого поверить и даже увидеть.
А причем здесь евангелие? ))) Ну хорошо, открою.
Кстати я интересную статью просматриваю:
ТРИЕДИНСТВО: "ИДУ НА ВЫ!"
http://ideabank.narod.ru/7.htm
Где интересно:
В ХХ -м веке логика триединства все более проникает в науку и философию. Отвечая на вопрос “почему мир таков, какой он есть?”,К. Поппер, крупнейший философ и методолог науки, строит свою метафизически - космологическую картину “трех миров”,предполагающую целостность как необходимое условие и включающую в себя “проблему человека”. Первый мир К. Поппера - это мир физических явлений, второй - мир ментальных и психических состояний, третий - мир объективного содержания мышления и продуктов человеческого сознания. Первый и третий миры у К.Поппера пространственно разделены миром вторым, а образ трех миров - треугольник - пирамида. Связующим “трех миров” служит “самость” - душа.
Здесь уже даже не триединство, добавляется ещё одна составляющая.
Есть такая религиозная философия(софианская ересь *), где уже "четыреединство" Если триединство кое-кого бесит, то как быть с этим?
* Учение о Софии, Премудрости Божией, основывается на нетрадиционном понимании встречающегося в библейских текстах слова «премудрость». Согласно этому пониманию,
София есть некая «четвертая ипостась», отличная Сына Божия и Святаго Духа.
Оказывается, атеисты подвергались дискриминации.
Много ли христиан об этом знает?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диск�%...
Во времена Нового времени термин «атеист» использовался как оскорбление и применялся в значении «еретик», а также при обращении к самоубийцам или людям считавшимся аморальными.[6][7][12]. Атеистические убеждения были восприняты как угрожающие порядку и обществу, например, так считал Фома Аквинский. Джон Локк, один из основателей современных представлений о свободе вероисповедания, утверждал, что атеисты (как и католики и мусульмане) не могут быть полноценными гражданами.[10] Во времена инквизиции несколько лиц, обвиняемых в атеизме и богохульстве, были подвергнуты пыткам и/или казнены. В их числе священник Джулио Чезаре Ванини, который был задушен и сожжен в 1619 году,
и брестский дворянин Казимир Лыщинский, который был казнён в Варшаве[6][13][14], а также француз Этьен Доле, который был казнён в 1546 году. Хотя атеисты в течение девятнадцатого века описываются[кем?] как мученики, некоторые[какие?] ученые считают, что убеждения, поддерживаемые Доле и Ванини нельзя назвать строго атеистическими в современном мире.[8][15][16]
В течение девятнадцатого века британские атеисты подвергались дискриминации.[17] Люди, которые не хотели клясться на Библии в ходе судебного разбирательства, были не в состоянии давать показания в суде. Это условие было отменено в 1869 и 1870 году.[17] Кроме того, поэт Перси Биши Шелли был исключен из Оксфордского университета после публикации памфлета о необходимости атеизма.[18] Атеист Чарльз Брэдлоу был избран членом британского парламента в 1880 году, но ему было отказано в праве принести присягу из-за его атеистических убеждений. Брэдлоу переизбрался три раза, прежде чем он смог занять своё место в 1886 году, когда спикер палаты позволила ему принять присягу.[18]