Нижеприведённый пассаж вызывает у меня лично много мыслей и ассоциаций.

Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.Ин.15,18-20

"Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: ...Если Меня гнали, будут гнать и вас..." (Ин.15,18-20)

Ненавидели, гнали, убивали… Иисуса и Его учеников, в основном:

1. Цари;

2. Первосвященники (главы религиозных правящих партий);

3. Фарисеи, саддукеи… (религиозные правящие партии).

Значит, если этот вышеупомянутый «мир» не гонит какую-либо церковь, а, наоборот, предоставляет официальный статус в государстве (регистрацию церкви), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство... государства, то они — от мира (дружат с миром), и, таким образом, находятся во вражде с Богом: «Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4:4).

Если мир вас ненавидит

Убеждён, под выражением "Мир" подразумевается всё мирское, и не в последнюю очередь то мирское, что укоренилось в Церквях и при этом даже и не признается за нечто чуждое Христу Иисусу.

Значит, если этот вышеупомянутый «мир» не гонит какую-либо церковь ...

При этом внутри церквей насколько знаю происходит противостояние тех, которые желают себе и другим "больше мира" с теми, которые желают себе и другим "больше Бога." По меньшей мере в кат. церкви это так по моим наблюдениям.

А личнo Вас уже гнали и за что ?

Я бы ответил, но Вас же опять понесет. ...

Так что извините.

Я бы ответил, но Вас же опять понесет. ...

Вы ответили.

Значит, если этот вышеупомянутый «мир» не гонит какую-либо церковь

Если Ваш сайт ещё не закрыли, то и Вы подпадаете под Ваше же определение.

Значит, если этот вышеупомянутый «мир» не гонит какую-либо церковь, а, наоборот, предоставляет официальный
статус в государстве (регистрацию церкви), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать,
иметь защиту, покровительство... государства, то они — от мира (дружат с миром), и, таким образом, находятся во вражде с Богом:

Вот этот Ваш сайт тоже зарегистрирован:

https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/ -

- если исходить из Вашей логики, то вы все тоже дружите с миром.

Не стоит это дело доводить до абсурдного примитива.

Вопрос заключается прежде всего в том, где Ваше сердце - с Богом или с миром.

Могу сказать из своего наблюдения.

Мир, который не верующий, светский, так сказать, в основном воспринимает мирно, особенно если есть в нас плоды Духа, как любовь, радость, долготерпение, страноприимство, не отвечать злом на зло ... Эти плоды сами по себе вкусные. И очень часто они уже начинают свидетельствовать о Господе.

Но по разному бывает когда начинаешь делиться именно Евангелием, но не в обкусанном виде, а целиком, что "человек грешный, отделен от Бога, будет Суд и настоящая необратимая смерть - вечная мука. Но есть благая весть, Иисус умер за твои грехи, покайся и спасешься." Сталкиваюсь с разной реакцией.

- иногда этот мир считает нашу надежду на вечную жизнь юродством и сектанством - говорят, жизнь, она одна и надо жить здесь и сейчас!

- есть те, которых коробит внутренне и эту тему отодвигают в сторону

- конечно есть те которые принимают - тогда "вижу Отца творящего!"

В общем могу сказать, что светские люди, нас как правило не гонят и не ненавидят.

А вот из "церкви" погнали очень конкретно. Причем пока ходили, служили, слушали - все было в порядке.

Но когда "взошла утренняя звезда" в сердцах, Слово ожило, тогда не понравилось руководителям. До драки не дошло, но маски с лиц съехали во-время разборок.

Тут я с Puti отчасти согласна. Просто думаю, что это зависит не от регистрации, как факта, а от послушания именно Богу, от сокрушенного сердца.

Верю, что Господь выведет своих - звучит же Его призыв в "Откровении" - "народ мой выйди из нее, народ мое, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам"

Не думаю, что обязательно это будет сопровождаться с физическим выходом, но обязательно с возрастанием Божьей веры и преображением в образ Христа,

тогда не понравилось руководителям

народ мой выйди из нее, народ мое, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам

Тут я с Puti отчасти согласна

Эти плоды сами по себе вкусные. И очень часто они уже начинают свидетельствовать о Господе.

Тут я с Puti отчасти согласна.

Отчасти я тоже согласен. Но как это нередко бывает, частью правды маскируется вся дальнейшая ложь. Неважно намеренная или нет.

Слово ожило, тогда не понравилось руководителям. До драки не дошло, но маски с лиц съехали во-время разборок.

Я живу с этим уже пару десятков лет. То, что в названии темы действительно и внутри церквей.

Задача "руководителей" сохранять единство церкви.

А я считал всегда что прежде всего задачей любого христианина является - нести евангельскую весть во всей Её чистоте и истине.

Бывает, что "прозревшие" (в кавычках)

А Вы не допускаете мысли, что м. б. прозревшие без кавычек?

А я считал всегда что прежде всего задачей любого христианина является - нести евангельскую весть во всей Её чистоте и истине.

Насколько сам чист, настолько и Весть будет чистой. Поэтому прежде необходимо стремиться к чистоте своего сердца, а остальное приложится.

Согласен. Но если ещё не чист, при этом очень хотел бы быть чистым ради Господа - это уже евангельская весть.

Если Меня гнали, будут гнать и вас

И это волне нормально. Если я при этом не люблю моих гонителй, то Иисуса Христа не вполне ещё понял.

Бывает, что "прозревшие" (в кавычках) приходят к руководителям со своим видением тех или иных богословских или организационных вопросов, начинают вносить раскол и сумятицу в церкви.

Нашему Господу тогда тоже вменили в вину "раскол и сумятицу" ....

Тогда реакция уполномоченных следить за порядком будет довольно предсказуемой.

Можете привести соответствующее место из НЗ?

Только пожалуйста без натяжек.

На чём была основана идея М. Лютера об идентификации "проститутки" из Откровения Иоанна как Римско-Католической церкви?

У Вас Лютер или Иисус Христос определяет кто есть кто?

Так что если человек упивается своей праведностью, если его "плоды духа" забродили от непрестанного любования собой, то он обманывает сам себя.

Конечно, может быть я чего-то недопонял. Но если это оценка собеседницы, то конечно ... Но я надеюсь что ошибаюсь.

Отдаю себе отчёт в непопулярности темы - кому хочется быть гонимым или кто хочет увидеть себя гонителем.

И тем не менее - быть последовательным христианином означает быть "неудобным" не только для мира, но и для многих "единоверцев".

..... и это тоже не повод для печали ....

Если Меня гнали, будут гнать и вас Ин.15,20

Психологический террор на этом форуме, свидетелем которого я оказался вчера, наглядно иллюстрирует ещё одно сбывшееся пророчество.

Свидетелем или жертвой??

Бедняга...Надо было сразу руки вверх и сдаваться:):)

Так наехать на женщину - мало быть просто извращенцем. Здесь тянет уже на царя извращенцев.

А я всегда все делаю на высший балл:=):)

А женщина...она должна понимать,что все мы люди,и ничто человеческое нам не чуждо:):)

Для одного-наехал,для другого-правду сказал:):)

А она вообще молчит,следовательно,осознала.

Не трожь Ивана!!!

Я за него любому глотку порву!!!

Как писал Светлов: "Я сам лучше брошусь под паровоз, чем брошу на рельсы героя".

Начальственный мат пусть героя покроет,
Одышка и простатит.
Читатель полюбит такого героя,
Такого - всегда простит.

Когда же симпатий читательских Троя
Ворота откроет, то
"Апстену" с размаху убейте героя,
И сами себя - "апстол".

А это я под Светлова писал:):)

Гляжу,как безумный,на черную шаль

И штопать накладно,и выбросить жаль.

А ветер с приморско-лесной полосы

Срывает одежду,часы и трусы.

Любовью обманут,без выпивки пьян

Фиксирую глазом утес-великан.

Туда я взобрался -земли не видать

(той самой,что надо крестьянам отдать)

Себя пересилил и...прыг со скалы

Уж коль разлюбила-такие делы.

И ветер-задира мой галстук трепал

Когда под утесом я косо лежал.

Она не узнала,она не пришла

Наверное,в командировке была

С тех пор не слыхали родные края

"Гренада,гренада,гренада моя!"

Laтerne и johnsson

Бросьте чудить!
Что это вы, в самом деле,
Змея уловка Ивана учить,
Как вы могли, как вы посмели?

Змея уловка Ивана учить,Как вы могли, как вы посмели?

Вы опять наверно опечатались.

Была музыкальная пауза о "Гренаде" Светлова.

И к чему это было? Хотя бы в курсе дела о чём разговор был?

Так что если человек упивается своей праведностью, если его "плоды духа" забродили от непрестанного любования собой, то он обманывает сам себя.

Всё-таки не мешало бы знать критика это или самокритика.

Я бы хотел перед Вами извиниться

Но сначала пожалуйста перед сестрой.

но Вы конкретно в этой теме в двух постах обозначили себя жертвой (посты 14 и 19), так что не имеет значения

А Вы что, допускаете и роль палача для христианина?

Задача "руководителей" сохранять единство церкви.

Единство церкви (тела Христа) обеспечивает глава, т, е. сам Христос. Те кто держится за Христа - будут едины с Ним и с другими детьми Божьими.

Задачу, иначе сказать - функцию, пастырей определил сам Господь, например через Пестра сказал: пасите Божье стадо ... подавая пример стаду,

Пример чего? Хорошего поведения или еще чего ? Я думаю речь идет о следовании за Христом.

Там же написано, чтобы младшие, повиновались пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
Но когда случается, что пастыря и сами увлечены не понятно чем, и другим пресекают общаться с Господом (конечно это озвучивается не так прямо, но смысл тот), надо выбирать простому человеку за кем идти, за Господом или за чьими-то человеческими амбициями.

Конечно, это всегда тяжелый внутренний конфликт, как остаться верным Господу и повиноваться пастырям, которые утверждают, что ты должен только из их руки Слово Божие кушать ... Уж не совсем понимаю, но Бог как-то разрулил эту ситуацию.

Beats, возможно, а скорее всего так и есть, ведь каждый Божий ребенок уникальный, у тебя другая ситуация. Я верю, что ты идешь так, как Господь тебя ведет и учит. И с тобой Отец использует одни методы обучения, соответствующие твоей уникальной душе.

Я другая, мои исходные условия другие, поэтому меня Отец проводит через другие обстоятельства, другие инструменты воздействия.

Putj тоже уникальный, его Господь проводит еще как-то иначе.

У нас всегда, здесь на Земле, будут какие-то косяки, нам всегда нужен будет Господь, чтобы сказать Ему: сердце чистое сотвори во мне!.

Главное, чтобы путь по которому мы идем оставался путем Христовы - чтобы мы шли за Ним, смотрели на Него преображаясь в Его образ.

На чём была основана идея М. Лютера об идентификации "проститутки" из Откровения Иоанна

этого не читала, поэтому ничего к этому не добавлю

Тогда реакция уполномоченных следить за порядком будет довольно предсказуемой

к этому скажу только, что очень часто наше представление о порядке совсем другое чем у Бога.

А Вы что, допускаете и роль палача для христианина?

А что,мало людей христиане послали на костер?

Замучили пытками или просто отрубили голову?

Мало народов были насильно принуждены принять христианство путем убийства?

Или все это уже не считается?

У Вас сколько лиц? Убеждён, в большинстве случаев это были Ваши же коллеги по "цеху".

Предполагаю, Ваши и тогда просто прикалывались.

Вообще-то вопрос был адресован другому.

Нет разницы,кому вопрос.Это открытый форум и каждый вправе ответить на то,что считает нужным.

Так что там о христианах-палачах??

И что самое интересное,все это было именем бога:):)

исуса иосифовича:):)

И ведь он не пришел,не вмешался,не наказал виновных...

А ведь столько разливался соловьем о своей большой любви к ближнему...

Так разнервничался при виде смоковницы,что ему пожрать не дала:):)

И вдруг!!!

Убийство сотен людей в неделю...

Или...крещение Руси:):)

Ведъ треть населения перебили...Именем иосивовича...

А он с папай в это время в шахки играл...

Или в кегли...

Ему...скорее всего было недосуг???

Помню как Вы рассвирепели, когда один из участников "прошёлся" по тому, что Вам дорого.

Я посочувствовал Вам тогда в душе. Думаю, что так было не только со мною. Но что делаете

сами? Неужели безразлично, что о вас думают другие?

Бог то поругаем не бывает. А вот люди - бывают.

Что из того,что я написал выше неправда?

Где и в чем я соврал?

Можно бы было без общих порицаний строго по теме?

Или так и будете под Штирлица работать?

повиноваться пастырям

Я другая, мои исходные условия другие, поэтому меня Отец проводит через другие обстоятельства, другие инструменты воздействия.

Главное, чтобы путь по которому мы идем оставался путем Христовы - чтобы мы шли за Ним, смотрели на Него преображаясь в Его образ.

Putj тоже уникальный, его Господь проводит еще как-то иначе.

этого не читала

Та ремарка о самолюбовании относилась к Ивану скорее, а не к тебе

"Скорее" в этом предложении означает типа к тебе тоже. Я в постах Светланы не вижу сомолюбования вообще. Да и Вы тоже наверняка не увидели. Так что если по совести - то перед ней нужно бы было извиниться.

Когда-то срок Вашего изгнания закончится и сможете ответить и на это: -

Та ремарка о самолюбовании относилась к Ивану скорее

- не поделитесь ли, исходя из чего сделан вывод о самолюбовании?

Иван, если ни один из заданных вверху мной вопросов не можешь отнести к себе, радуйся, если хоть один можешь - плачь. Публичного ответа я не прошу. Он будет в любом случае с оглядкой на публику.

P.S.

Ну а в том что ещё очень плохо знаю Писание могу согласиться вполне

Это называется ложной скромностью, Ваня. Дутая она у тебя. Ведь втайне ты считаешь себя если не "знатоком", то хорошо разбирающимся в Библии. И мнение составляешь по всем вопросам веры своё, рассуждая в стиле "а чем я хуже". Бог с тобой, я всё сказал.

этого не читала". Странно. Так откуда нужно "выйти народу Моему"?

это их книги "Откровения" - выходить народу божьему нужно из "блудницы"

"После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.

И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,

и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.

И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;

ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее." (Откровение Иоанна Богослова 18:1-5)

Скажи прямо, ты ассоциируешь себя с какой-либо из ветвей христианства?

Я себя отношу к христианству - к телу Христа. Точнее сказать Господь меня спас и приложил к Церкви.
К какой либо из ветвей нет. Иисус возлюбил и умер свою невесту, а не за те отличия, которые вносят раздоры в народ Божий.

В последний день Он соберет своих из разных "конфессий" не потому что мы разделяем какие-то доктрины этих "веток", а лишь потому как мы относимся к Иисусу Христу и притом распятому.

Посещаешь церковь или хр. общину?

Да, я посещаю поместную общину (церковь) по месту жительства. А так же мы имеем общность с одной небольшой поместной церковью в Киеве. И там есть супружеская пара - пастырь со своей женой, которые наши друзья, братья-сестры и наставники в Господе. Кроме того есть общение со многими другими братьями/сестрами из разный церквей и направлений, с которыми Господь усмотрел знакомства и встречи.

И очень часто они уже начинают свидетельствовать о Господе.
По себе скажу: вкусные во рту, но горькие в желудке (Откровение 10:10). Потому как ты к людям с любовью, а люди, не все конечно, тебя начинают использовать.

часто "горьки", согласна! но добавлю, что они (плоды) начинают свидетельствовать о Господе, когда любовь - превышает человеческую и показывают Божью.

Человеческая любовь часто заканчивается, когда начинают использовать, не оценена, не принята, попрана, когда мы не видим результата ...

А Его любовь никогда не перестает, не ищет своего, всему радуется, все прощает... Тогда она становиться превыше всякого ума (человеческого)!

Такая Любовь в нас может быть только от Него, когда даем Ему место в себе ("должно мне удаляться, а Ему возрастать")

Тут мы с тобой не можем сойтись в мнении.

Наше с тобой согласие во мнениях вторично. Первично, что Господь об этом думает, а мы этого в точности не знаем :-)

Может быть ты не читала его записки, которые он так любит копипастить, но это просто мрак. Он убеждён в своей избранности ("ПУТЬ", "Пророк" и "Глас Божий": так он себя сам назвает), основал свою секту, в которой запугиванием удерживает дочку... совсем спятил, да ещё жизнь близкому человеку поломал.

Мое личное мнение: я не читала всего, что написано у него на сайте, возможно только личную историю. Мясорубку "мега-церкви" представляю хорошо. Я рада, что Господь их вывел. Желаю чтобы эти раны зажили....

О, недавно получила откровение :-) Улыбаюсь, потому что пример "женский". Посмотрела как-то на свои руки, а у меня там много каких-то щрамиков и шрамов - то многократно резалась, там обожглась об утюг, множество огневых ранений в борьбе с духовкой - в общем пестро. И потом меня вдруг осенило - а они ведь вообще не болят! Мои шрамы напоминают мне о каких-то событиях. но боли не осталось совсем. И я могу пользоваться дальше своими руками без каких либо предосторожностей!

Да, так вот. я желаю. всем раненным обратиться к Иисусу и получить исцеление сердец. Пусть рубцы и шрамы будут напоминать нам о тех боях - я верю, что во всем этом Господь сражается за нас.

И мы сможем и дальше предоставлять свои сердца для Господа, не скованные страхом, обидами и подозрительностью...

Я заклинаю тебя публично написать, что ты его не поддерживаешь.

Я поддерживаю Иисуса Христа!

"... От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным... я и сам не сужу о себе ... судия же мне - Господь.

Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога."

Знаешь, наше суды ОЧЕНЬ отличаются от Божьих - этот, вышеприведенный, стих перевернул мои убеждения о нас, о человеках.

Вот я бы как сказала: "вот придет Господь, он то знает. что у того-то человека на сердце, какие у него сердечные намерения (скверные) и получит этот чел по полной!"

Такой вот он суд человеческий!

А апостол, пишет, что-то на мой взгляд странное, во всяком случае, не то что я ожидала бы от праведного и справедливого Бога: "...осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет ПОХВАЛА от Бога."

Я себе это увидела, простите мою фантазию, что возможно в нас, я говорю сейчас о Его детях, принявших Иисуса Христа своим Господом, много неправды, но Он будет не ее выискивать для нашего наказания, а будет искать за что нас похвалить: вот здесь мы были Ему послушны, здесь сокрушились, покаялись, здесь явили милость и сострадание к ближнему, здесь уповали на Него, вопреки всему ...

если ни один из заданных вверху мной вопросов не можешь отнести к себе, радуйся

Я радуюсь при любом раскладе. Господь сам убирает и уберёт всё нечистое у меня. И Сам даёт всё необходимое.

если хоть один можешь - плачь.

Неужели надеетесь определять когда мне плакать - когда радоваться?

Публичного ответа я не прошу. Он будет в любом случае с оглядкой на публику.

Конечно будет с оглядкой на публику - я стараюсь по возможности (!) не обижать людей. На Вас оглядывался до сих пор больше всего, надеюсь мне это будет удаваться и впредь.

Ну а в том что ещё очень плохо знаю Писание могу согласиться вполне

Это называется ложной скромностью, Ваня. Дутая она у тебя. Ведь втайне ты считаешь себя если не "знатоком", то хорошо разбирающимся в Библии.

Нет. Втайне я так не считаю. Как сказал-так и есть.

Ведь втайне ты считаешь себя

Интересно было бы знать откуда у Вас эта информация?

Ведь втайне ты считаешь себя если не "знатоком", то хорошо разбирающимся в Библии.

Полагаете знать меня лучше чем я сам себя знаю?

Бог с тобой,

То что Он со мной радует меня больше всего.

я всё сказал.

Но при этом сказал не обо мне, а о себе самом - как уже некоторые на этом форуме.

И даже не важно, что Вы будете говорить в своё оправдание, правда, неинтересно.

У Вас не возникает никаких ассоциаций? - обвинение предъявлено а что будет сказано в ответ уже неважно ...

Я бы хотел перед Вами извиниться, но Вы конкретно в этой теме в двух постах обозначили себя жертвой (посты 14 и 19)

И что в этом постыдного?

если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

отличная "мантра" для людей с комплексом ВЛАСТИ ! )

но я сомневаюсь в адекватности данного перевода библии.

под "словом" скорее всего имелись в виду "законы бога"... "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. "

Думаю тут описывается некая иерерхия... Иисус соблюдает законы Бога, и ТОЛЬКО (! ) поэтому к нему прислушиваются люмпены, но если эти люмпены тоже станут соблюдать законы (Космоса/Бога), то будут прислушиваться и к НИМ !

Абсолютно ВСЕ до единого в евангелии притянуто за уши.

Будьте мужчиной,а не серым и трусливым зайчишкой и зайдя в тему про ляпы проясните ,если сможете.

А если нет,то и расписывайтесь в своей трусливой убогости.

люмпены

кто это?

Это те,кто надеятся на старика с бородой по имени Хоттабыч и в,есто того,чтобы работать и чего-то достигать,молятся и ходят за иосифовичем побираться и подворовывать.

кто это?

обыватели, ничего не знающие о духовном мире.

обыватели, ничего не знающие о духовном мире.

Есть у них современное обозначение?

Верующие:):)

Верующие:):)

Верующие в то что Бога нет???

Верующие в то что Бога нет???

да хоть даже верующие в то, что он ЕСТЬ )))

90% из них ничего не знают от духовном мире )) себя обманывать проще всего

О духовном мире никто и ничего не знает.

По простой причине,нет никакого духовного мира в понимании бога.

Поскольку и бога никакого нет.

Это изобретение древних,пещерных людей с ограниченным знанием.

духовные силы рулят даже в ЭТОМ мире (замечаете вы это или нет) .... чего уж говорить про духовный мир )))

Ну,мною они точно не рулят.

Я сам за себя решаю,куда мне САМОМУ рулить.

браво ! ))

но если вы ещё будете знать определённые духовные законы, то рулить станет легче )))

но вам эти законы не раскроются )) во всяком случае сейчас ))

Нет никаких духовных законов.

Все выдумано и изобретено.

Человек живет прежде всего по своим собственным законам и придерживается законов общества,в которм он находится.

ум людей отрицает всё, что не понимает и не воспринимает ))) (механизм психологической защиты. )

ведь комфорт бывает не только материальный, но и психологический.. вот материалисты не хотят выходить за пределы "зоны комфорта"... ждут, когда психологический дискомфорт наступит САМ ))

себя обманывать проще всего

А почему так уверены что сами не обманываетесь?

на счёт 90% всех верующих?

вовсе не уверен, но имею право высказать своё мнение... если они имеют право проповедовать тем,

кого со СТОПРОЦЕНТНОЙ (!) уверенностью считают безбожниками, то я вполне могу рассуждать об этих "проповедниках" !

если они имеют право проповедовать тем,кого со СТОПРОЦЕНТНОЙ (!) уверенностью считают безбожникам

Я Вас не понимаю.

Право проповеди? Не знаю что это.

Как можно проповедовать тем, кто этого не хочет?

Обычно проповеди слушают те кто этого желает.

Обычно проповеди слушают те кто этого желает.

или кого с детства водят на эти проповеди не давая выбора..

А почему так уверены что сами не обманываетесь?

на счёт 90% все верующих?

Нет. Духовных законов.

20.06.18 07:22Нижеприведённый пассаж вызывает у меня лично много мыслей и ассоциаций.
Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.Ин.15,18-20

Ин.15:18. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.

Так как терпеть гонение и ненависть – дело тяжелое и очень прискорбное, то в утешение их говорит: «Если ненавидят вас, это нисколько не ново, ибо Меня возненавидели прежде вас. Посему вы должны находить великое утешение и в том, что становитесь общниками Моими в перенесении ненависти».

Ин.15:19. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

За сим присовокупляет и другой способ утешения, более обязательный. «Вам, – говорит, – напротив, нужно было бы скорбеть в том случае, если бы мир, то есть злые люди, любил вас. Ибо, если бы они любили вас, это было бы знаком того, что и сами вы имеете с ними общение в той же злобе и лукавстве. А теперь, когда злые ненавидят вас, вы радуйтесь. Ибо они ненавидят вас за добродетель; иначе, если бы вы не были добродетельны, мир любил бы свое. Но как Я отлучил вас от злобы мирской, то мир и ненавидит вас за то, что не участвуете в делах его».

Ин.15:20. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

Что сказал выше, а именно, что Меня возненавидели прежде, нежели вас, то теперь излагает пространнее, подавая им большее утешение. «Вспомните, – говорит, – Мое слово о том, что раб не больше господина своего. А вы не больше Меня. Смотри же, как поступали со Мною. Если гнали Меня – Владыку, то тем более будут гнать вас – рабов. Если не гнали Меня, а соблюдали слово Мое, то и ваше будут соблюдать».

Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.Так как терпеть гонение и ненависть – дело тяжелое и очень прискорбное, то в утешение их говорит: «Если ненавидят вас, это нисколько не ново, ибо Меня возненавидели прежде вас. Посему вы должны находить великое утешение и в том, что становитесь общниками Моими в перенесении ненависти».

А если не сложно расширьте свои претензии Миру!? В сети ничего не исчезает.

Я Вас не понимаю. Право проповеди? Не знаю что это.Как можно проповедовать тем, кто этого не хочет?Обычно проповеди слушают те кто этого желает.

Обычно на проповеди приходят все желающие. Но потом во время проповеди начинаются поборы на "строительство Храма" а потом выясняется, что на мерсе ездит жена Батюшки. Как Вы сможете такой казус объяснить?

Нет. Духовных законов.

я просто наблюдаю за их поведением, беседую с ними, и делаю выводы..

Нет. Духовных законов.

Есть Ваня.

Каким судом судишь, таким и тебя судят. (итог рассуждения и вердикт по отношению к кому либо).

Тщеславие приводит к бесславию.

и т.д.

Мое личное мнение: я не читала всего, что написано у него на сайте, возможно только личную историю

я говорю сейчас о Его детях, принявших Иисуса Христа своим Господом, много неправды, но Он будет не ее выискивать для нашего наказания, а будет искать за что нас похвалить

а потом выясняется, что на мерсе ездит жена Батюшки. Как Вы сможете такой казус объяснить?

Прежде чем что-то об'яснять нужно пообщаться с имеющими причастие к этому делу людьми.

Нет. духовных законов

Это не моё утверждение.

Ещё один с неуёмной фантазией(!).

Могу Вам чем-то помочь?